Overleg:Getal (wiskunde)

help!

hoe krijg ik die 7 miljoen bij de rest van het rijtje?

600000 -> honderdduizendtallen
 50000 -> tienduizendtallen
  4000 -> duizendtallen
   300 -> honderdtallen
    20 -> tientallen
     1 -> eenheden(1 2 3 enz.)

Het maakt een groot verschil of je iets in de eerste kolom zet of niet. De 7 staat daar nu in, bij de andere getallen is die kolom leeg. jf

Ik heb het verbeterd voor je, maar ik heb toch een beetje een probleem: er was al een bladzij natuurlijk getal. Ik heb het doorverbonden, maar het zou goed zijn als je eerst eens de zoek functie gebruikte om te zien wat er al is. Gebruik bij voorkeur een enkelvoud, dus: 'getal' niet 'getallen' jf

Het was nog niet af, vandaar... Arjan

---

Volgens mij zou een wat algemenere pagina over getallen ergens tussen mogen, waar een verwijzing naar dit artikel over de notatie van getallen (de decimale notatie dan vooral) dan op komt.

Daarop vooruitlopend ga ik alvast een paar verwijzingen onderaan de pagina toevoegen, dan krijgt het artikel Natuurlijk getal ook de plaats die hij verdient. Koenb 07:09 16 feb 2003 (CET)

Graag Koenb, de bovenstaande discussie was al een paar maanden oud (25 nov 2002)Jcwf 19:27 16 feb 2003 (CET)

Grote Getallen

Er zit een inconsistentie in de links en pagina's bij de grote getallen. Zo is er voor Miljoen geen pagina, maar wordt je weer doorverwezen naar Getal. Bij Miljard is er wel een aparte pagina en voor Biljoen ook. Ik heb zojuist een link van Biljoen naar het artikel over biljoen toegevoegd.

Ik vind het terecht dat er voor biljoen en miljard aparte artikelen zijn, omdat hier ook wordt toegelicht wat het verschil is met het Engels. De verwijzing van Miljoen naar Getal is ook goed, maar eigenlijk zou je dan voor Biljard, Triljoen, etc. ook verwijzingen naar Getal moeten maken.

Het tweede punt dat dan ontstaat is de lijst in Categorie:Getal. Alle namen van de grote getallen moeten hier dan ook komen te staan. Ik ben benieuwd hoe anderen tegen het idee aan kijken om de verwijzingen van al deze getallen toe te voegen. Wordt het daardoor juist overzichtelijker of niet? Tom Palsma 7 aug 2004 12:31 (CEST)

Tijd voor reorganisatie?

Ik merk dat het grootste deel van de informatie op deze pagina nog eens behandeld wordt in aparte lemma's (bvb: grote getallen en talstelsels. Overzichtelijk lijkt me dat niet. DirkD 6 mei 2005 00:15 (CEST)

HTML code gebruiken voor wiskundige symbolen ipv Math

Wikipedia is geschreven in HTML. Vrijwel alle wiskundige symbolen hebben een html-code. De buitenproportionele math-plaatsjes zijn daarom misplaatst. Otto ter Haar 26 okt 2005 00:28 (CEST)

Getallen in letters

Worden getallen, geschreven in de vorm van letters, ook gezien als getallen? Dus, bijvoorbeeld twee of dertig.

In de Principia Mathematica van Bertrand Russell worden getallen gedefinieerd met woorden. Deze stroming in de grondslagen van de wiskunde heet het logicisme. Ik zou dus zeggen dat twee evenzeer een getal is als 2. Otto ter Haar 30 okt 2005 21:24 (CET)

massagetal × versnellingsgetal = krachtgetal

http://www.physik.uni-augsburg.de/annalen/history/Einstein-in-AdP.htm
http://wet.kuleuven.be/leerkrachten/Lessenpakket2006/FYSICA/einstein.pdf
1905: Einstein’s wonderjaar
De originele teksten
Vertaald in het Nederlands door Frans A. Cerulus
frans.cerulusfys.kuleuven.ac.be
blz. 48:
massagetal × versnellingsgetal = krachtgetal

Avogadro-getal Biot-getal breukgetal Carmichael-getal cirkelgetal continentaliteitsgetal coordinaatgetal dampdiffusie-weerstandsgetal datumgetal diffusie-weerstandsgetal driehoeksgetal drukgetal Eckertgetal eulergetal eurogetal energiegetal Fibonaccigetal fluxgetal Froudegetal geboortegetal geluidsgetal g-getal hoekgetal integergetal jaargetal kansgetal kerngetal klokgetal kommagetal koppelgetal krachtgetal lengtegetal levenspadgetal lichtgetal maangetal maatgetal massagetal meestergetal m-getal modulusgetal normgetal Nusseltgetal oevergetal oppervlaktegetal p-getal Prandtlgetal priemgetal recordgetal referentiegetal Reynoldsgetal Shannon-getal Sierpinski-getal snelheidsgetal spanningsgetal stikstofgetal stroomgetal temperatuurgetal tijdgetal toevalsgetal trofiegetal verliesgetal vermogensgetal versnellingsgetal verzepingsgetal vochtgetal volumegetal warmtegetal waterdampdiffusie-weerstandsgetal weergetal weerstandsgetal winstgetal wortelgetal wrijvingsgetal zoutgetal zuurgetal

Martin Segers 7 jan 2008 20:41 (CET)

Weergave

Je zult een getal altijd een naam moeten geven om er over te kunnen spreken: woord: pi, symbool π. Voor e vallen naam en symbool samen. Het gaat erom dat getallen, behalve een naam, meestal (altijd) een symbolische voorstelling hebben. Madyno (overleg) 2 jun 2012 10:15 (CEST)

Ik zou het omdraaien: het getal is pi, en 3,14... is een benadering daarvan. Afgezien daarvan geldtdie oude tekst niet voor hexadecimaal 0,1,2...9,A,B,C,D,E. Zwitser123 (overleg) 2 jun 2012 22:36 (CEST)

Ik zie niet in wat je omdraait. Het getal is in woorden pi, met symbool π en decimale benadering 3,14... Wat geldt er niet voor de hexadecimale voorstelling van he getal vijftien? Het heet vijftien, heeft decimale voorstelling 15 en hexadecimale voorstelling E.Madyno (overleg) 3 jun 2012 18:09 (CEST)

Vergelijkingen

Is het wel zo dat de verschillende getaltypen ontstaan zijn uit de behoefte bepaalde vergelijkingen te kunnen oplossen? Ik betwijfel dat. Madyno (overleg) 28 okt 2019 16:43 (CET)

Eerlijk gezegd (mijn fout) dacht ik dat dat gewoon voor de hand lag. Over negatieve getallen zegt de Engelse WP in elk geval: "The first reference in a Western work was in the 3rd century AD in Greece. Diophantus referred to the equation equivalent to 4x + 20 = 0 (the solution is negative) in Arithmetica, saying that the equation gave an absurd result." Voor irrationale algebraïsche getallen is er de goed gedocumenteerde "crisis" bij de Oude Grieken toen men ontdekte dat de diagonaal van een vierkant incommensurabel was met de zijde, wat inderdaad neerkomt op de onoplosbaarheid van $x^{2}=2$ in $\mathbb {Q} .$ Als je me een paar dagen geeft, zal ik referenties proberen te vinden. Oscar Zariski (overleg) 28 okt 2019 17:53 (CET)

Oké, ik ben benieuwd. Madyno (overleg) 29 okt 2019 11:36 (CET)

Ik heb twee referenties met voorbeelden toegevoegd, waaronder een variant van het Diophantusverhaal uit WP EN, en ook een recenter overzichtsboek (Burgin) waarin de algemene stelling geponeerd wordt. Oscar Zariski (overleg) 30 okt 2019 21:20 (CET)

Nummer

Op 26 april 2022 geeft het lemma 'getal (wiskunde)' aandacht aan het begrip 'nummer'. Er staat in de aanhef: "Naast hun gebruik voor tellen en meten, worden getallen vaak gebruikt als label (zoals bij telefoonnummers), voor ordening (zoals bij serienummers) en voor codering (zoals bij ISBNs). Een getal dat alleen maar een etiket of een rangorde aangeeft en geen hoeveelheid, heet in het algemeen een nummer." Ik stel voor deze zin te verwijderen. Zo ver ik weet is 'nummer' geen wiskundig begrip. Het lemma over Wiskunde stelt: "Wiskunde (minder gebruikelijk: mathematiek, mathematica of mathesis) is een formele wetenschap die onder andere getallen, patronen en abstracte structuren bestudeert. De wiskunde komt voort uit het rekenen en de meetkunde, maar omvat veel meer dan dat." Bij het rekenen gebruikt men getallen: "Met rekenen, aritmetica, cijferkunst, rekenkunde wordt een aantal bewerkingen, ook wel operaties genoemd, aangeduid die op getallen worden uitgevoerd. Deze bewerkingen zijn: optellen, aftrekken, vermenigvuldigen, delen, machtsverheffen en worteltrekken." De operaties gebruiken altijd twee getallen. Een nummer is een enkel getal. Is het goed Nederlands (of zinvol?) om huisnummers bij elkaar op te tellen of van elkaar af te trekken?

Alody (overleg) 26 apr 2022 10:37 (CEST)

Ten eerste worden de termen (door onze doelgroep) soms door elkaar gehaald, dus het lijkt me goed om in de eerste alinea het onderwerp duidelijk af te bakenen en te linken naar nummer. Daarbij heeft de wiskunde niet alleen binaire (en unaire) operaties, er is ook de somnotatie met een index die niet per se in de expressie gebruikt wordt en de digitale signaalbewerking kent men ook indices. Dat men in de wiskunde getallen bestudeert, wil niet zeggen dat elke reeks cijfers een getal is. –bdijkstra (overleg) 26 apr 2022 10:57 (CEST)

bdijkstra schrijft "Ten eerste worden de termen (door onze doelgroep) soms door elkaar gehaald, dus het lijkt me goed om in de eerste alinea het onderwerp duidelijk af te bakenen en te linken naar nummer."

Er stond: "Naast hun gebruik voor tellen en meten, worden getallen vaak gebruikt als label (zoals bij telefoonnummers), voor ordening (zoals bij serienummers) en voor codering (zoals bij ISBNs). Een getal dat alleen maar een etiket of een rangorde aangeeft en geen hoeveelheid, heet in het algemeen een nummer."

Ik denk dat het woord 'getal' en het woord 'nummer' voldoende verschillend zijn. Verwarring kan ontstaan omdat we ze allebei cijfers gebruiken. Als getal staat het cijfer voor een hoofdtelwoord, Als nummer staat het cijfer voor een rangtelwoord. De tekst waarmee de verwarring weggenomen zou moeten zijn, gaat zelf mank aan de verwarring. We gebruiken geen getallen als nummer, maar we gebruiken zowel voor getallen als voor nummers cijfers. Alody (overleg) 26 apr 2022 17:53 (CEST)

Bdijkstra schrijft: Daarbij heeft de wiskunde niet alleen binaire (en unaire) operaties, er is ook de somnotatie met een index die niet per se in de expressie gebruikt wordt en de digitale signaalbewerking kent men ook indices.

Ik vermoed dat dit een reactie is op: "Bij het rekenen gebruikt men getallen: "Met rekenen, aritmetica, cijferkunst, rekenkunde wordt een aantal bewerkingen, ook wel operaties genoemd, aangeduid die op getallen worden uitgevoerd. Deze bewerkingen zijn: optellen, aftrekken, vermenigvuldigen, delen, machtsverheffen en worteltrekken." De operaties gebruiken altijd twee getallen. Een nummer is een enkel getal. Is het goed Nederlands (of zinvol?) om huisnummers bij elkaar op te tellen of van elkaar af te trekken?"

Ik zie niet wat de opmerking toevoegt. Ik was op zoek naar het verschil tussen getal en nummer. Ik meende te zien dat een nummer op zichzelf al kan functioneren, dat is aangeven welke plaats iets inneemt, en dat een getal andere getallen nodig heeft. Ik denk niet dat hier genoemde indices de functie hebben die een nummer heeft. Als ik mij vergis hoop ik dat te horen. Alody (overleg) 26 apr 2022 19:11 (CEST)

De woorden zijn inderdaad verschillend, maar wat er stond, is naar mijn mening niet verwarrend, maar misschien voor jou wel, mogelijk omdat het conflicteert met je opvatting? Als dat zo is, dan is het misschien goed om te komen met bronnen in plaats van gelijk dingen te wijzigen. Met mijn tweede zin probeerde ik mijn derde zin te illustreren. Waarmee ik wilde zeggen dat je redenering niet aangeeft dat nummers niet worden gebruikt in de wiskunde, het is immers meer dan operaties op getallen. –bdijkstra (overleg) 26 apr 2022 20:40 (CEST)