Overleg gebruiker:Egel/archief

Egel, hartelijk welkom bij Wikipedia. Hier zijn wat links die misschien handig zijn:

• Gebruikersportaal
• Veel gestelde vragen
• Overzicht tekstopmaak
• Conventies

Als je vragen hebt kun je die vaak het beste stellen in de kroeg. Je kunt je berichten op overlegpagina's ondertekenen m.b.v. 4 tildes, zo dus: ~~~~.

Veel succes verder. Voel je vrij en ga je gang!! Ch®is 13 dec 2004 21:57 (CET)

Pivo en leiding

Hoi Egel (ben je ook Sahi bij de welpen, toevallig?),

Ik heb zojuist jouw wijziging op Speltak weer teniet gedaan, omdat ik het idee had dat Pivo's óók geen leiding hadden. Bij mijn oude groep in elk geval niet. Mocht ik me vergissen, laat het me gerust weten.

Groetjes, Sietske 7 apr 2005 13:36 (CEST)

Nee hoor ik ben mezelf.

Ik had de zin verkeerd gelezen.

Ik de zin nu veranderd in iets wat moeilijker verkeerd te lezen valt. Het lijkt er op dat Plus-Scout en Plus-Scouts de officiele spelling is. Hier Pivo veranderd in Jongerentak want het kunnen ook oude Loodsen zijn. En het een beetje in overeenstemming gebracht met wat op http://www.plusscouts.scouting.nl/ staat.

Dus kompleet omgegooid.

Met Vriendelijke Zwerversgroeten Egel 7 apr 2005 15:14 (CEST)

Ah... nou snap ik het... :-), bedankt voor je verduidelijking. Je zit (zat?) bij de Delftsche Zwervers, begrijp ik? Kennen wij elkaar dan, toevallig? Leuk, meer Zwervers op de wikipedia. Ik zag dat oud-Zwerver Léon hier tegenwoordig ook actief is. Groetjes, Sietske 7 apr 2005 15:41 (CEST)

Padvinders

Hallo Egel, ik zag dat je het artikel Padvinders hebt gemaakt. Padvinder (enkelvoud) was al een redirect naar het artikel Scouting, het lijkt mij beter om van jouw artikel ook een redirect te maken naar Scouting. Volgens mij staat in het Scouting-lemma al alle informatie die je hebt toegevoegd, klopt dat? - Galwaygirl 2 apr 2006 13:32 (CEST)

Klopt niet, staat niet alle info in. Verander het wel zodat het duidelijk is en correct is. Zie ook padvindster en gids (scouting) Egel 2 apr 2006 13:44 (CEST)

Scoutingartikelen

Hoi Egel, ik zie dat je druk bezig bent aan allerlei scoutingartikelen. Mooi zo! Ik zal eens kijken of ik er ook nog iets aan toe kan voegen (als dat niet al door jou is gedaan :-) ) Adnergje (overleg) 17 mei 2006 17:59 (CEST)

oma spreekt...

Ik ben nog niet echt een oma, maar had al 40 jaar geleden vriendinnen die bij de padvinderij waren. Toen was er echt geen sprake van scouts! Het heette gewoon padvinders en padvinderij. Ik denk dat veel scouts van nu dat niet weten. Groetjes, Elly 18 mei 2006 11:32 (CEST)

antwoord verder op mijn overlegpagina (voor een volgende keer: ik volg meestal wel wat ik ergens neerzet). Elly 18 mei 2006 11:44 (CEST)

Het woord padvindster heb ik echt nog nooit gehoord. Ze heetten wel welpen, de meisjes geloof ik. Graag je bronnen... en als je tekst weghaalt over sjaaltjes en kwastjes, verplaats het dan svp. Elly 18 mei 2006 12:19 (CEST)

Zie padvindster. Welpen waren en zijn kleine jongetjes (7 tot 11 jaar), de meisjes in die leeftijdgroepen heetten kabouters. De jongens hadden juist kwasten aan hun kniekousen en de meisjes juist niet, zover ik kan vinden (is net voor mijn tijd). De meisjes hebben inderdaad een tijdje hun driehoekige das als stropdas gedragen.

In Nederland is de naamgeving van scouting van voor 1973 best lastig. Internationaal gezien is verkenners en gidsen het beste, dat zijn ook de termen die in België gebruikt werden en worden. In Nederland echter is rond 1910 gekozen voor de "Duitse" term Padvinders en Padvindsters. Toen de katholieken in 1937 afscheiden kozen ze voor de termen verkenners en gidsen. Na 1973, toen ze weer samen kwamen, werd de term padvinder officieel niet meer gebruikt, de andere 3 nog wel. Tegenwoordig heet het allemaal scouts. Het is vaak handiger om in plaats van "Padvinders, Verkenners, Padvindsters en Gidsen" de term scouts te gebruiken als je alle kinderen wilt aanduiden die het spel spelen die Robert Baden-Powell had verzonnen, zelfs als op dat tijdstip "scouts" nog niet in Nederland bestonden.

Zo iets duidelijker? Als je nog meer wilt weten: [1] --Egel 18 mei 2006 13:48 (CEST)

scouting for boys

zie link boek

Als je de gegevens van de oorspronkelijke uitgave van 1908 wilt toevoegen als referentie aan het artikel is dat natuurlijk ook prima. Ik zal het thuis nog even nazien, ik heb deze moderne uitgave met noten. Het artikel over BP kan natuurlijk heel wat werk gebruiken, biografisch en dan met name ook de dingen die in de officiele hagiografie altijd onder het tapijt worden geveegd, het is verdraaid meilijk heb ik gemerkt om echte citaten van hem te vinden waarin hij zijn menig geeft over de hitlerjugend etc. Voor mijn gevoel is de manier waarop dat er nu in staat ook te sterk, al zal hij ongetwijfeld ook zijn fascinaties gehad hebben met dat soort lui. Op welk punt zag hij in dat die fout zaten, is natuurlijk een legitieme vraag. Ook BP was een kind van zijn tijd, en zo...

vandalisme!?

Waarom beschuldig je mij hier van vandalisme? Ik heb gewoon de tekst verplaatst van padvindster naar padvinder. Die aparte artikelen slaan op niets. We hebben toch ook niet Egel en Egelin? Ezel en Ezelin? Elly 18 mei 2006 19:52 (CEST)

Wel secretaris en secretaresse. Ze deden beiden wat anders en je beledigt een fors aantal mensen door padvinders en padvindsters over een kam te scheren --Egel 18 mei 2006 20:08 (CEST)

Dat zijn geheel andere beroepen. Maar als padvindsters en padvinders in jouw ogen van een andere planeet komen, best. Als mensen beledigd zijn, nog beter. LOL... ik proest het uit. Elly 18 mei 2006 20:12 (CEST)

Beste Egel, ik ben het met Elly eens. Heb jij een goede reden waarom het artikel in beide vormen beschikbaar zou moeten zijn? We hebben ook geen agent en agente, voetballer en voetbalster etc. Groeten, Koen Reageer 18 mei 2006 20:14 (CEST)

Zie mijn antwoord hierboven, het een van de gevallen waarbij de mannelijke en de vrouwelijk vorm een verschillende betekenis hebben. Om in de voetbalvergelijking te blijven: andere bond en andere spelregels--Egel 18 mei 2006 20:33 (CEST)

Sorry, maar hier ben ik het niet met Koen en Elly eens. Het zijn twee heel andere dingen, en draaien ook een heel ander programma. Daar komt bij dat er nog steeds scoutings voor jongens en meisjes apart zijn. Wat mij betreft mogen de twee artikelen apart blijven. Adnergje (overleg) 18 mei 2006 20:52 (CEST)

Even tussendoor: Egel, het is niet aardig om een Elly, die veel goeds (weer) doet voor Wikipedia, zomaar te beschuldigen van vandalisme. We zijn er gewoon over aan het overleggen. Groeten, Koen Reageer 18 mei 2006 20:59 (CEST)

Vandalisme is inderdaad een wat forse term, maar de samenvoeging was onterecht en niet vakkundig genoeg gedaan, namelijk met verlies van zinnige informatie. --Egel 18 mei 2006 21:31 (CEST)

Je doet mooi werk de laatste weken op padvinderijgebied! Compliment hoor! Evanherk 22 mei 2006 13:46 (CEST)

Foto tweede kampje vorig jaar (?)

Hoi Egel, op zich vind ik het leuk om een foto bij te voegen van kinderkamp. Echter... er bestaat de kans dat de kinderen (of liever: de ouders ervan) het minder fraai vinden dat een afbeelding van hun kind nu vrij te gebruiken is. Vind je het goed als ik mijn eigen harde schijf even afzoek om te kijken of ik een wat "neutralere" foto van een kampje kan vinden? Als het goed is heb ik nog wel wat foto's van Henk. Sietske _{Reageren? / Heb je vandaag al vandalisme bestreden?} 2 jun 2006 14:44 (CEST)

sorry de andere representative die ik kon vinden sta jij alleen op: http://www.delftschezwervers.nl/cpg133/albums/Kampjes/kamp1-2005-janine/normal_DSC00928.JPG Er zijn nauwelijks foto's die representatief en niet rommelig zijn --Egel 2 jun 2006 15:18 (CEST)

Hmmm... niet dat ik zo blij ben met deze foto... ik heb zelf ook nog wel een paar leuke foto's maar er staan altijd kinderen op... En om ze nou een zwart balkje voor de ogen te geven is ook weer zo wat... Ik zal nog eens kijken of ik nog iets beters heb. Sietske _{Reageren? / Heb je vandaag al een trol gevoerd?} 16 jun 2006 12:22 (CEST)

Of een foto waarop de kinderen maar heel klein afgebeeld zijn of net de andere kant op kijken. Anders als we van die foto de rechter 1/3 afknippen, het deel met de kok dus, houd je nog een best aardige foto over.

Check out your english language page

• --evrik 29 jun 2006 19:13 (CEST)

Verwijderingsnominatie Afbeelding:Rpc.gif

Beste Egel/archief, je hebt één of meerdere afbeeldingen, Afbeelding:Rpc.gif, geüpload welke zijn genomineerd voor verwijdering. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen en dat is ook de plek waar je kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. --Erwin85Bot 8 jan 2007 12:08 (CET)

Scouting wet en belofte

Eigenlijk had ik het sjabloon direct al moeten plaatsen. Toen had ik een stukje tekst gezocht in google, maar geen hits gekregen. Heb t later met een ander stukje gedaan, en toen had ik wel hits. Al vraag ik me af of hier copyrights op zitten. Dat krijgen we vast binnen 14 dagen op WP:TVP wel te horen. Groet, CaAl ^overleg 24 jan 2007 18:27 (CET). NB: het oude lemma was natuurlijk ook een stuk korter. Een citaat van <50 woorden is volgens mij toegestaan.

Dsbv

Beste egel, je had een samenvoegvoorstel gedaan voor dit artikel waar ik het in mee eens ben, maar ik heb er ook een ne-sjabloon bijgeplakt, omdat ik denk dat een ondervereniging niet encyclopedisch is. M.v.g, dryke 8 feb 2007 12:40 (CET)

Baden Powell in Zuid-Afrika: uithongering inlanders in Mafeking

Beste Egel,

Dank je voor je reactie. Ik antwoord je hier ook maar. Racisme was toen heel gewoon (en nog: zie wikipedia artikel over Ku Klux Klan dat de KKK goedpraat en hun moorden niet noemt). Je kunt bijna niet van BP verlangen dat hij in zijn tijd niet racistisch was. Maar hoever ga je. BP verdeelde het voedsel volgens Pakenham niet volgens nut (soldaten eerst oid), maar puur volgens huidskleur - en het werd toegejuichd. Het dagboek dat je noemt rept niet van het rantsoen van de niet-blanken, heeft blank perspectief. De Natives werden uitgespeeld tegen de Boeren bij de uitbraakpoging.

Je hebt inderdaad de eerste hoofdstukken te pakken uit Pakenham: The Boer war. Maar het gaat om hoofdstuk 33, "The White man's war" - (in titel al tussen aanhalingstekens, de titel is zelf een citaat). Op blz 405 - mijn dikke pocket uitgave - geeft Pakenham aan de hand van BPs dagboek analyse. BP: Nov[ember] 14 so we have 134 days for whites [and] 15 days for natives." Pakenham, presenteert het als BPs eigen inventiviteit, net als de poging tot uitzetting van 2000 toegestroomde Baralong en de Shangan mijnjongens uit Johannesburg die de kazematten van Mafeking hadden gegraven. Blijkbaar rept het dagboek van BP ook niet over een order van hogerhand. Van BP mochten ze niet meer werken of mee-eten. "leave-here or starve-here policy" volgens Pakenham. De eigen Baralong van Mafeking mochten wel eten kopen, zij het veel minder dan de blanken. Pakenham citeert Engelse krantenverslagen.

Na ontzetting van Mafeking werd er 29000 pond als hulp ingezameld in Engeland, maar BP deed niets voor de meerderheid van het garnizoen - de Natives. BP had eerder 115 inlanders met zwepen laten bewerken en uitgehongerde native voedseldieven geexecuteerd (nog steeds Pakenham).

Is er een recente objectieve wetenschappelijke biografie over BP die deze zaken ook beoordeelt? We zouden nog kunnen kijken wat Sol Plaatje (Baralong schrijver, bewerkt door Comaroff, J.L.) er in zijn Engelse dagboek van de belegering over zegt, mijn tijd is even op. Heb trouwens moord op Uwini toegevoegd aan BP artikel.

Hansmuller 29 mei 2007 22:08 (CEST)

Beste Egel,

leuk die nieuwe links op mijn overleg pagina! Racisme, afgezien van zijn voorliefde voor "sport of niggerhunts":

1. BP schrijft zelf in zijn dagboek volgens Pakenham: "Nov[ember] 14 so we have 134 days for whites [and] 15 days for natives."
2. Boerenkrijgsgevangen (blijkbaar Weiss en Fromond na een aanval van Eloff op het eind van de belegering, begrijp ik uit je link 2 op mijn overleg pagina) waren duidelijk blank, dus BP beantwoordde je vraag (nationaliteit of huidskleur bepaalde rantsoen) zelf al in zijn dagboek.
3. Binnen de "Natives" discrimineerde BP nog tussen "eigen" Barolong (mochten iets kopen) en vluchtelingen (mochten niet meer eten of werken)

Volgens Pakenham was BP geen lieverdje maar een hardvochtig figuur. Hansmuller 31 mei 2007 18:22 (CEST)

scoutinggroepen

Kan je even lezen over http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Te_verwijderen_pagina%27s ?

Kan je over Redix Enschede (Studentenscoutinggroep)? Edwtie 4 okt 2007 15:38 (CEST)