Overleg gebruiker:Lieselot1978

Deze gebruiker is voor onbepaalde tijd geblokkeerd en kan de encyclopedie niet meer bewerken. Lieselot1978 (nl-talk | nl-contribs | nl-blocks | CA | cross-wiki) • verwijderde bijdragen

Zie hier voor meer informatie. Wutsje 5 feb 2020 15:21 (CET)

---

Hallo Lieselot1978, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.157.625 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Welkom

Van harte welkom hier op Wikipedia en bedankt voor uw verbeteringen. Met een wijziging ben ik het alleen niet eens: In het artikel Italië wijzigde u het ‰-teken naar %. Dit is niet hetzelfde. ‰ betekent promille, dus per duizend. De ‰-tekens heb ik teruggezet. Floortje Désirée (overleg) 25 sep 2018 08:56 (CEST)

Dank en mijn excuses daarvoor. Lieselot1978 (overleg) 25 sep 2018 15:06 (CEST)

Maakt niets uit, een ander past het wel weer aan. Floortje Désirée (overleg) 26 sep 2018 08:17 (CEST)

Nogmaals bedankt bij deze! Lieselot1978 (overleg) 2 feb 2020 04:25 (CET)

Linken

Hoi Lieselot1978,

Ik zie dat je geregeld bezig bent om artikel te voorzien van meer (interne) linken. Het is goed als de lezer meer informatie kan vinden die past bij het artikel dat zhij leest, maar het is niet de bedoeling van ieder woord een link te maken. Probeer je af te vragen of de link daadwerkelijk iets toevoegt voor het begrip van het onderwerp. Zo kan je een hoop van Gordon vinden, maar een link naar 'jury (wedstrijd)' bij het woord jurylid vind ik toch een beetje te veel van het goede. We hebben er hier op de Nederlandse Wikipedia geen duidelijke afspraken over, maar op Wikipedia:Wanneer linken lees je wat twee ervaren Wikipedianen er, alweer een tijdje geleden, over hebben gezegd.

Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 27 dec 2018 17:41 (CET)

Begrepen, Ronnie, en bij deze nog een zalig kerstfeest plus alvast een gelukkig nieuwjaar, maar moest u nu echt alle links verwijderen? Lieselot1978 (overleg) 29 dec 2018 15:07 (CET)

Etniciteit

Hoi. Etnische registratie is verboden in Nederland. Er zijn dus ook geen statistieken over de etnische achtergrond van de bewoners van Den Haag. Enkel de nationale afkomst van burgers wordt geregistreerd. Sommige gemeenten doen alsof ze op basis van de nationale afkomst de etniciteit van hun inwoners kunnen bepalen, maar dat is feitelijk onmogelijk. Met vriendelijke groet, NeoRetro (overleg) 20 jan 2020 07:48 (CET)

Goed dan, als dat zo is, maar wat is het "probleem" met een link naar allochtoon en autochtoon? Lieselot1978 (overleg) 21 jan 2020 01:10 (CET)

Dat zijn achterhaalde termen die al enkele jaren niet meer worden gebruikt door het CBS en de meeste gemeenten, omdat er veel preciezere en respectvollere bewoordingen mogelijk zijn om te praten over mensen met een migratieachtergrond. 'Allochtoon' betekent bijvoorbeeld "van vreemde aarde", terwijl de meeste 'allochtonen' gewoon in Nederland zijn geboren, en velen van hen ook een Nederlandse afkomst hebben. Daarnaast noemt het artikel nu opnieuw een 'Turkse', 'Marokkaanse' en 'Indonesische bevolkingsgroep', terwijl dit geen bevolkingsgroepen zijn. Het enige wat deze mensen bindt is dat zij een Turkse of Marokkaanse migratieachtergrond hebben (dus een migratieachtergrond uit het land Turkije of Marokko bijvoorbeeld). Zij behoren lang niet allemaal tot de Turkse of Marokkaanse of "Indonesische bevolking", niet enkel om etnische redenen, maar ook taalkundig gezien omdat een groot deel van hen geen tweede paspoort heeft. NeoRetro (overleg) 21 jan 2020 07:25 (CET)

Maar aangezien hier op "Wikipedia" de term nog altijd gebruik woord, want het is een lemma, is het dan niet een goed idee om de eerste maal toch wél daarnaar te linken? Lieselot1978 (overleg) 23 jan 2020 03:16 (CET)

Ik wil best met je meedenken, maar je laatste edit was helaas wederom niet correct en sprak zichzelf tegen. Je kunt mensen met een migratieachtergrond niet apart zetten van de 'bevolking die in de stad is geboren'. Een groot deel - mogelijk zelfs de meerderheid - van de mensen in Den Haag met een migratieachtergrond is in de stad geboren, terwijl veel 'autochtone' Hagenezen juist 'import' zijn uit andere delen van het land. NeoRetro (overleg) 23 jan 2020 08:30 (CET)

Ik snap je: akkoord. Lieselot1978 (overleg) 26 jan 2020 23:57 (CET)

Bedankje

Graag gedaan, beste collega  Klaas `Z4␟` V:  23 jan 2020 09:19 (CET)

🙂 Lieselot1978 (overleg) 26 jan 2020 23:56 (CET)

Hoofdbetekenis

Beste Lieselot1978, Ik zie dat je behoorlijk ijverig bezig bent en daarbij ook al aanwijzingen heb gekregen van wat beter is om niet te doen. Nu waarom ik je benader is dat ik er vanuit ging dat de hoofdconstructie steeds moest worden toegepast het geen ik jouw namelijk ook bij diverse lemmata zie doen. Maar toen werd ik (hier) op mijn vingers getikt. Kreeg daar achteraan ook nog een mail van iemand anders met daarin "dat je zonder overleg wel van een Amsterdamconstructie een gewone doorverwijspagina mag maken, maar andersom niet" plus erbij vermeld dat je dus eerst moet overleggen of de wijziging mag want anders kan zo wijziging je moeilijkheden geven vandaar ik je dit noem! Vr. gr. Antoine.01_overleg(Antoine) 30 jan 2020 23:27 (CET)

Dankjewel, maar heb je het nu over al die plaatsnamen die als hoofdbetekenis gelden, want ik neem toch echt aan dat die in elk artikel of lemma mogen (moeten?) aangepast worden, niet? Lieselot1978 (overleg) 31 jan 2020 00:11 (CET)

Dat dacht ik ook en is ook een tijdje zo geweest. Echter is er de laatste tijd veel discussie hierover geweest met voor en tegenstanders waarbij er werd aangedrongen op een enquête die er inmiddels is geweest en waar dit is uitgerold. Want er wordt genoemd "verbeter niets wat niet fout is", maar net als in de politiek van wat vandaag geldt kan morgen zo weer anders zijn het geen je op Wikipedia ook tegen zult komen. Het is op Wikipedia vaak balanceren wat nu wel of niet wenselijk is, want ondanks richtlijnen die er worden opgesteld zie ik geregeld verschillende uitleggingen om toch iets naar eigen hand te kunnen zetten. Neem bijvoorbeeld dat er geroepen wordt dat bronnen niet altijd noodzakelijk zijn en vervolgens zie je menig artikel (veelal van nieuwkomers) toch om die reden terwijl ze net geplaatst zijn en men nog amper de tijd heeft gehad te ontdekken hoe Wikipedia werkt al het sjabloon voor verwijdering opgeplakt krijgen. Ik kan je dus geen echte duidelijkheid verschaffen hoe te bewegen op Wikipedia met zoveel mensen met ieder zijn eigen interpretatie over iets, neem daarvoor maar eens een kijkje in de (kroeg) van Wikipedia. Het beste is als je niet zeker van iets bent om te overleggen. Antoine.01_overleg(Antoine) 31 jan 2020 16:03 (CET)

Dank voor je verhelderende kijk, en bovendien: "zoveel mensen, zoveel meningen!" Lieselot1978 (overleg) 2 feb 2020 01:53 (CET)

De mail die Antoine kreeg met de bewering "dat je zonder overleg wel van een Amsterdamconstructie een gewone doorverwijspagina mag maken, maar andersom niet", klopt niet. Beide soorten handelingen zijn omstreden en leveren vaak discussie op. Ook mensen die tegen "amsterdamconstructies" zijn, hebben toegegeven dat je niet zomaar de bestaande situatie moet veranderen als deze niet fout was.

De discussie op Antoines overlegpagina gaat over een net iets andere kwestie, namelijk dat je een link naar een artikel dat als 'hoofdbetekenis' is aangewezen, kunt markeren door die kwalificatie achter de paginatitel te zetten, bijv. [[Rotterdam (hoofdbetekenis)|]] in plaats van [[Rotterdam]], wat overigens in beide gevallen wordt getoond als Rotterdam en naar dezelfde pagina leidt. Daardoor weten andere wikipedia-bewerkers dat het niet om bijv. een schip met die naam gaat. Degene die met Antoine in gesprek was, weigert hardnekkig de uitleg hierover te begrijpen. Dat is niet erg, hij doet weer andere goede bewerkingen. Er zijn eigenlijk geen mensen meer die nog serieuze bezwaren hebben tegen de genoemde markering, sinds deze is ingevoerd. Bever (overleg) 2 feb 2020 05:36 (CET)

Er moet nog wel iets worden toegevoegd aan dit gebeuren. Namelijk dat de verandering van Leiden naar Leiden (hoofdbetekenis) in Dolly Bouwmeester die ik (hier) op 7 november 2019 had aangebracht en waarop ik werd aangesproken, zelf (hier) op 6 maart 2014 had geplaatst. Want de infobox in dat lemma gaf geen duidelijkheid over de overlijdensplaats van Dolly en heb dat er toen bijgezet. En pas dus het geen ik zelf geplaatst heb toentertijd aan wat dus ook al niet eens mag kennelijk (het geen je zelf toevoegt aanpassen)? Maar mede door het op mijn vingers tikken van beiden eerst op mijn overlegpagina daarna via de mail heb ik verder nagelaten nog aanpassingen te doen van plaatsnamen. Maar ik bespeur een behoorlijke hypocrisie op Wikipedia door geregeld te zien dat regels met willekeur wordt toegepast, daar het bij de een wel word toegestaan en vervolgens te zien bij de ander weer niet!? Antoine.01_overleg(Antoine) 2 feb 2020 19:31 (CET)

Als ik dit hier allemaal zo lees, is het duidelijk dat het niet duidelijk is, want ik heb al een aantal keren robots automatisch zulke veranderingen in artikels zien doorvoeren, dus dan neem ik toch wel aan dat het zeker juist wél aangemoedigd wordt om dat te doen, en als je eigen bewerkingen al niet meer zou mogen aanpassen, is het einde zoek! Lieselot1978 (overleg) 4 feb 2020 14:53 (CET)

Vraag

Beste "Lieselot1978", ben je bereid om hier gewoon toe te geven, dat je in werkelijkheid de op grond van deze ArbCom-uitspraak voor onbepaalde tijd geblokkeerde gebruiker Bart Versieck bent? Dan kan (a) een verzoek hier achterwege blijven, dan hoef ik (b) niet Speciaal:Bijdragen/62.235.138.156 en Speciaal:Bijdragen/Lieselot1978 uitgebreid met elkaar te vergelijken (overlap in bewerkte pagina's; niet-overlap in data en tijden; typerende formuleringen in bewerkingssamenvattingen en overlegbijdragen) en dan wordt (c) een checkuser niet nodeloos belast met een onderzoek waarvan de uitkomst al bij voorbaat vaststaat (dit is zo'n handig tooltje, het leidt bv. direct naar deze, deze en deze pagina's, al mag dit resultaat er ook zijn; bewerkingen vanaf andere IPv4-adressen van Scarlet Belgium NV/SA als deze en deze laat ik dan nog buiten beschouwing). Doe ons s.v.p. een genoegen en hou voor deze ene keer de eer aan jezelf. Alvast bedankt en met vriendelijke groet, Wutsje 2 feb 2020 05:25 (CET)

Dat is mijn vriend, en ik doe hier soms wat bewerkingen voor hem, maar ik bewerk meestal andere artikelen dan hij (ook als hij nog wél kan bewerken!). Lieselot1978 (overleg) 4 feb 2020 15:00 (CET)

Ik geloof er helemaal niets van, vandaar dat ik zojuist dit verzoek heb ingediend. Wutsje 5 feb 2020 05:10 (CET)

Beste Bart, ter informatie: naar aanleiding van de resultaten van het CU-onderzoek heb ik deze account voor onbepaalde tijd geblokkeerd. Met vriendelijke groet, Wutsje 5 feb 2020 15:17 (CET)

Nu kan ik enkel nog op mijn eigen overlegpagina bijdragen: dit vind ik echt puur pestgedrag, en waarom zou ik géén eigen account mogen aanmaken/hebben als vriendin van hem? Lieselot1978 (overleg) 6 feb 2020 01:10 (CET)

Nog even ter informatie: ik ben echt wel Lieselot, maar nu zie ik me genoodzaakt om een nieuw account voor mezelf aan te maken op een andere computer, en ik heb niets misdaan! Lieselot1978 (overleg) 6 feb 2020 01:31 (CET)