Help:Helpdesk/Archief/sep 2019

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie


Artikel dat storen luchtvaartverkeer aanmoedigt[bewerken | brontekst bewerken]

Ik lees net het artikel 2,5 Meterband zendamateur. Het artikel klopt niet, omdat een zendamateur een machtiging heeft om uit te zenden op daarvoor bedoelde radiofrequenties. Het uitzenden in de luchtvaartband is gewoon piraterij, en zou daarnaast wel eens onder artikel 161 of 162 WvS kunnen vallen. In het artikel wordt gedaan alsof het een kwajongensdingetje is voor de leuk, maar hier is Wikipedia gewoon het verstoren van het scheeps- en luchtvaartverkeer aan het vergoeilijken, en de eer en goede naam van het (legale) radio-amateurisme aan het bezoedelen. Ik zie het artikel liever verdwijnen... 194.151.78.74 2 sep 2019 18:47 (CEST)[reageer]

Ik lees geen vergoeilijking. En dit is in principe een wereldwijde encyclopedie, de situatie kan anders zijn in andere landen. –bdijkstra (overleg) 2 sep 2019 21:11 (CEST)[reageer]
Ik heb de onzin (voor zover ik kon beoordelen) uit het artikel gehaald. Het zou misschien beter zijn het artikel voor te dragen op de TBP pagina ter beoordeling. vr groet Saschaporsche (overleg)

Politiek / zetelverdeling[bewerken | brontekst bewerken]

In het overzicht van de zetelverdeling in Gelderland (en andere provincies of eenheden) wordt de SP links gepositioneerd, vergelijk de 0 km/uur staand op een traditionele snelheidsmeter, en de PVV geheel rechts (op een illegale 200 km/uur). Dat is een nogal brutale bias, wie wikipedia de lezers opdringt. Wie de partijen op elk politiek onderdeel (biza, buza, OCW, Justitie...) beoordeelt, kan van die beoordelingen heel goed een gemiddelde score bepalen - tot wel acht posities achter de komma - maar dat resultaat zegt niets over der partijen prestaties op het gebied van onderwijs of justitie bijvoorbeeld. Daarmee vervalt elke ratio onder de in Wikipedia gepresenteerde volgorde. Het is logischer om een volgorde in stemmen aantallen aan te houden. Dus waarom niet? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 24.132.10.112 (overleg · bijdragen) 3 sep 2019 14:58 (CEST)[reageer]

Misschien moet u met uw bezwaren bij de Tweede Kamer zijn. Zij gebruiken deze links-rechtsindeling om zetels toe te wijzen aan de fracties. Zolang de Tweede Kamer zo te werk gaat, is het niet aan ons als Wikipedia om een andere indeling te kiezen. Floortje Désirée (overleg) 3 sep 2019 15:04 (CEST)[reageer]
Zie dit artikel. Japiot (overleg) 3 sep 2019 15:08 (CEST)[reageer]

Gebruik afbeelding[bewerken | brontekst bewerken]

Het Engelstalige artikel gebruikt een omslagafbeelding van de eerste druk uit 1931, gemaakt door Vanessa Bell, overleden in 1961. Die omslagafbeelding zou ik ook graag op de Nederlandstalige Wikipedia gebruiken. De afbeelding staat echter op de Engelstalige Wikipedia als 'non-free content', die onder de Amerikaanse wet (fair use) gebruikt mag worden op de Engelstalige Wikipedia bij het artikel over het boek. Mijn vraag is of dat ook op de Nederlandstalige Wikipedia mag? Vallen wij onder de Amerikaanse copyright-wet? Als dat niet mag, ik heb op internet een andere afbeelding gevonden die in het publieke domein zou staan: https://onemorelibrary.com/index.php/en/books/literature/book/english-literature-172/the-waves-2176. Mag ik die dan gebruiken? Floortje Désirée (overleg) 2 sep 2019 12:50 (CEST)[reageer]

Wat je eerste vraag betreft, dat antwoord staat volgens mij hier: Wat is niet toegestaan. vr groet Saschaporsche (overleg) 2 sep 2019 13:13 (CEST)[reageer]
(na bwc) Op Wikipedia:Beleid voor gebruik van media wordt voor het uploaden telkens verwezen naar Wikimedia Commons. We hebben zelf vrijwel geen mediabestanden meer (alleen voor historische doeleinden). Uit je OML-link maak ik op dat het boek zelf publiek domein is, (hoewel er niets staat over waarom dit zo zou zijn) maar de cover moet je denk ik apart beschouwen. –bdijkstra (overleg) 2 sep 2019 13:19 (CEST)[reageer]
Het boek staat op Project Gutenberg en op vele andere sites. Virginia Woolf is namelijk in 1941 overleden. Dat is dus geen enkel probleem. Dan ga ik voor een titelpagina, zoals deze: https://www.google.com/search?q=title+page+the+waves+virginia+woolf&tbm=isch&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwif0OCOi7TkAhULbVAKHSSiB34QsAR6BAgAEAE&biw=1920&bih=969#imgrc=0kdp-NQE6guEsM:. Werk in het publieke domein, foto zonder enige creativiteit en dus geen auteursrechten. Floortje Désirée (overleg) 3 sep 2019 09:05 (CEST)[reageer]
Het copyright is in 1959 nog vernieuwd, dus in de V.S. pas publiek domein in 2024 en dan pas acceptabel voor Commons (tenzij de erven eerder toestemmingen geven). –bdijkstra (overleg) 3 sep 2019 09:24 (CEST)[reageer]
Dat wordt dan geen afbeelding. Floortje Désirée (overleg) 3 sep 2019 10:24 (CEST)[reageer]
Die conclusie is correct. Tekst en bv cover van en illustraties in een (bepaalde versie) van een boek moet je apart beoordelen. Dus de tekst van The Waves is in het Verenigd Koninkrijk en bijvoorbeeld Nederland vervallen tot publiek domein: want Woolf is langer dan 70 jaar geleden overleden (pma70).[1] (Het auteursrecht op Woolfs werk in de Verenigde Staten is door haar echtgenoot in de jaren veertig en vijftig hernieuwd waardoor het in die jurisdictie nog wel steeds auteursrechtelijk beschermd is). De door Bell gemaakte afbeelding op de omslag is dan nog niet vervallen tot het publieke domein omdat Bell pas in 1961 overleed (pma70). Die omslagafbeelding kan dan inderdaad pas vanaf 1 januari 1932 gebruikt worden. Ecritures (overleg) 6 sep 2019 12:31 (CEST)[reageer]

monumentenactie[bewerken | brontekst bewerken]

Onlangs zette ik WP aan en zag iets over een actie met betrekking tot het insturen van afbeeldingen van monumenten. Het lukt me niet meer om dat te vinden. Loopt de actie nog? mvg., BonteKraai (overleg) 3 sep 2019 17:31 (CEST)[reageer]

Hoi @BonteKraai:
Je bedoelt waarschijnlijk commons:Wiki Loves Monuments 2019. Nederland en België doen dit jaar niet mee, Aruba wel. Maar misschien ben je net op vakantie geweest dat je die melding zag. Je vakantiefoto's zijn ook welkom, kijk op Wikimedia Commons of je vakantieland meedoet deze maand! Er zijn weer leuke prijzen te winnen. Ciell 3 sep 2019 17:45 (CEST)[reageer]
Kleine correctie: ook Aruba (noch Curaçao noch St. Maarten) doen dit jaar mee aan Wiki loves Monuments. Het staat je altijd vrij om toch foto's of films van monumenten te uploaden maar ze dingen dit jaar niet mee in de nationale noch mondiale competities. Danielle (WMNL) (overleg) 6 sep 2019 12:14 (CEST)[reageer]

External links: Template (page does not exist)[bewerken | brontekst bewerken]

Hi all,

I have tried adding an external link to a page. Although I have copied the code from a working external link, it creates only a "Template". When I hover over it, it says "(page does not exist)".

Can anybody help please?

Thank you. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Wbiliet (overleg · bijdragen)

I think you strayed in the wrong direction, as this in the Dutch language Wikipedia. I suggest you try en:Wikipedia:Help desk. I guess you need help with en:Reference Gerber Viewer but that article will be speedy deleted as it is advertising. The Banner Overleg 6 sep 2019 11:55 (CEST)[reageer]
Hi, on the Dutch wikipedia we unfortunately don't have an 'external link template' like on the French or Italian Wikipedia. We still add all those links manually to an article. Good luck, Ecritures (overleg) 6 sep 2019 12:10 (CEST)[reageer]
The question seems to concern {{Reference Gerber Viewer|https://gerber-viewer.ucamco.com/}}, which doesn't work on the English Wikipedia. Wbiliet can use [https://gerber-viewer.ucamco.com/ Reference Gerber Viewer] (provided that the article won't be speedy deleted because of promotion). Encycloon (overleg) 6 sep 2019 12:17 (CEST)[reageer]
Thank you very much Encycloon That works. It is for the en:Ucamco page. The Reference Gerber Viewer page can be deleted, was a test, if I could I would delete it myself.

tweede kladblok pagina[bewerken | brontekst bewerken]

Hoe kan ik een tweede kladblok pagina aanmaken?? dank,– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door ACdeRidder-Zwijndrecht (overleg · bijdragen)

Ik heb wat uitleg op jouw overlegpagina gezet. Dat moet jou voor even op gang kunnen helpen. The Banner Overleg 8 sep 2019 21:31 (CEST)[reageer]

Lucille Feremans[bewerken | brontekst bewerken]

Kladblok aangepast zoals gevraagd

Hoe kan ik de aanpassingen overbrengen naar het reeds gepubliceerde Lucille Feremans

Gebruiker:Raymond Thielens/Kladblok

Raymond Thielens (overleg) 9 sep 2019 10:16 (CEST)[reageer]

Vriendelijke groeten, Raymond Thielens

  • Boven je kladblok klikken op Bewerken of Brontekst bewerken (naar eigen voorkeur). Alles selecteren en kopiëren, bijvoorbeeld met Ctrl-A en Ctrl-C.
  • Boven Lucille_Feremans ook Bewerken of Brontekst bewerken en alles plakken, bijvoorbeeld met Ctrl-A en Ctrl-V.
  • Daardoor verdwijnen wel de categorieën, dus die moet je eerst bekijken om ze later weer toe te kunnen voegen.
  • Wil je alleen een deel vervangen, dan selecteer je alleen dat deel.
Succes! — bertux 9 sep 2019 12:12 (CEST)[reageer]

Statistiek woonplaats Nederland inwoners[bewerken | brontekst bewerken]

Op Sommelsdijk (plaats) lees ik in de inleiding "Op onbekend had Sommelsdijk 7.235 inwoners"". Blijkbaar gaat er iets mis met de sjabloon Statistiek woonplaats Nederland inwoners. Kan iemand met verstand van sjablonen daar eens naar kijken? En is na te gaan of dit op andere plekken ook aangepast moet worden? Bij voorbaat dank voor het ongetwijfeld snel verhelpen van dit euvel! Vinvlugt (overleg) 10 sep 2019 11:14 (CEST)[reageer]

Uitgevoerd. Of op andere plaatsen ook nog TXT=Date (of TXT=Year) moet worden toegevoegd weet ik niet, maar het lijkt een eenmalig foutje geweest te zijn. Encycloon (overleg) 10 sep 2019 11:23 (CEST)[reageer]
Hier ontbrak nog een woonplaatscode. Deze vond ik met hastemplate:"Sjabloon:Statistiek woonplaats Nederland inwoners" insource:/\{\{[Ss]tatistiek woonplaats Nederland inwoners\}\}/, welke nu leeg is. –bdijkstra (overleg) 10 sep 2019 11:37 (CEST)[reageer]
Geweldig, dank! Vinvlugt (overleg) 10 sep 2019 11:38 (CEST)[reageer]

Hulp voor beginneling[bewerken | brontekst bewerken]

- Ik wil graag noten van een vorige bewerker verwijderen. Hoe doe ik dat? - Ik wil achter een verwijzing naar een boek een opmerking schrijven zie : https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Weerbarstig2012/Kladblok?veaction=edit Weerbarstig2012 (overleg) 10 sep 2019 15:51 (CEST)[reageer]

Dag Weerbarstig2012, het is wat algemeen geformuleerd maar ik hoop dat je hiermee verder kunt:

- Bronvermelding weghalen is doorgaans niet de bedoeling, tenzij je een betrouwbaardere bron ervoor in de plaats zet. Maar misschien wil je dit weghalen? De referenties worden nu deels al in de lopende tekst weergegeven. Verder kun je in de visuele tekstverwerker met 'delete'/'backspace' een voetnoot verwijderen. - Een opmerking toevoegen kan in principe gewoon door tekst tussen de <ref>s te zetten. Met de Visuele tekstverwerker kan, weet ik eerlijk gezegd niet.

Vraag gerust door als dit nog onvolledig is. Met vriendelijke groet, Encycloon (overleg) 10 sep 2019 23:10 (CEST)[reageer]
Ik denk dat Weerbastig2012 bedoelde de noten in het midden van de tekst weg te halen, daar stond een code "references". Dat heb ik zojuist gedaan. Groeten van Elly (overleg) 10 sep 2019 23:29 (CEST)[reageer]
Zowel Encycloon als Ellywa hartelijk dank. Ik begrijp wat E bedoelt met dat het niet de bedoeling is om iets weg te halen. Maar de noot die de vorig schrijver had neergezet, wat onvolledig.
Maar ook zulke kleine stapjes leiden op weg naar Wikiwijsheid. Ellywa, hartelijk dank voor het alvast alles onderaan zetten. Ik probeer zover mogelijk door te gaan en in elk geval is deze Helpdesk-poging gelukt. Hartelijke groet,– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Weerbarstig2012 (overleg · bijdragen)

pagina Hans Vandeweghe[bewerken | brontekst bewerken]

Beste,

Om de zoveel tijd verandert een grapjas mijn pagina met de melding dat ik sinds juni 2014 communicatieadviseur ben bij AA Gent. Daar is destijds foutief over bericht op de regiopagina van Het Nieuwsblad en de grapjas met ip adres 2A02:1812:1634:BE00:1C97:F4E4:88B4:B950 (te vinden in het Psychiatrisch centrum in Zelzate zowaar) gebruikt dat als bron om dat steeds te vermelden, ook als ik dat heb weggehaald. Ik ben GEEN communicatie-adviseur bij AA Gent. Als u op Gopress gaat zoeken, dan is het duidelijk dat ik voor De Morgen werk en dat die twee jobs gewoonweg niet verenigbaar zijn met het statuut van journalist. Deze column verscheen in oktober 2018 van mijn hand in De Morgen en gaat over de duiventil AA Gent. Het mag duidelijk zijn dat deze onverholen kritiek van een 'communicatieadviseur' behoorlijk schizofreen zou zijn. In dat geval hoor ik misschien thuis in 'Zelzate'. https://wordpress.com/post/hansvdw.org/3818

Ik hoop dat u deze persoon kan beletten zijn fake news te publiceren.

Met vriendelijke groet, Hans Vandeweghe senior writer De Morgen – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Hansvdw1 (overleg · bijdragen)

Beste Hans, ik je tekst gekopieerd naar Overleg:Hans Vandeweghe. Er kijken daar vast mensen mee naar de veranderingen, en ik zie dat je zelf inmiddels de bewuste tekst al gecorrigeerd hebt. Vr groet Saschaporsche (overleg) 11 sep 2019 16:23 (CEST)[reageer]

Hier kom ik niet meer uit[bewerken | brontekst bewerken]

Wat er hier allemaal fout is gegaan begrijp ik niet meer, maar mijn bedoeling was dat Overleg gebruiker:Overleg:Nieuw Eykenduynen weer gewoon Overleg:Nieuw Eykenduynen zou gaan heten. Is er iemand die daarvoor wil zorgen? Mij lukt het niet. Sijtze Reurich (overleg) 11 sep 2019 17:56 (CEST)[reageer]

Uitgevoerd Uitgevoerd. Je kreeg waarschijnlijk net als ik een filtermelding, maar die kun je negeren (gewoon nog een keer proberen de titel te wijzigen). Jeroen N (overleg) 11 sep 2019 17:58 (CEST)[reageer]
Hartelijk dank! Sijtze Reurich (overleg) 11 sep 2019 18:04 (CEST)[reageer]

Beste, Ik werk aan een artikel over een voormalige Dordtse suikerfabriek. Omdat ik nog geen ervaring heb met WIKI werk ik op kladblok. Kijk gerust op de betreffende pagina. https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:ACdeRidder-Zwijndrecht/Kladblok

Mijn vraag is hoe ik een lemma kopje definieer, zodanig dat ik eerst de lemma titel zie, daaronder de samenvattende tekst, daaronder de inhoudsopgave en daarna het artikel.

Dank en groet, Ad. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door ACdeRidder-Zwijndrecht (overleg · bijdragen)

Beste Ad, dat gebeurt vanzelf. Kijk maar eens naar de code van Suikerfabriek Frisia (klik hier voor de code). Het is dus niet nodig om er zelf handmatig een 'lemmakopje' boven te zetten, de pagina krijgt dan de naam waar nu Gebruiker:ACdeRidder-Zwijndrecht/Kladblok staat.
Overigens lijkt je artikel me nog iets te algemeen geschreven. Zo zou ik het artikel niet laten beginnen met 'Heden ten dage is beetwortel, algemeen bekend als suikerbiet, een belangrijke grondstof voor de productie van suiker.'. Dat artikel over de Frisia kun je eventueel als voorbeeld nemen. Mvg, Encycloon (overleg) 12 sep 2019 15:47 (CEST)[reageer]

Ik wil graag een verklarende toelichting bij een woord schrijven en die in een voetnoot zetten onder het artikel. Als ik op bewerken en 'citeren' , de pop up klik, kan ik alleen maar de gegevens over het boek kwijt. Hoe pak ik dit aan? https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Weerbarstig2012/Kladblok – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Weerbarstig2012 (overleg · bijdragen)

Dit kan door de opmerking als referentie toe te voegen. Zie ook Help:Referenties en voetnoten#Aanbevolen methode - ArjanHoverleg 13 sep 2019 12:10 (CEST)[reageer]
En hoe kan dat met de Visuele Tekstverwerker? Daar lijkt Weerbarstig2012 vooral mee te werken. Encycloon (overleg) 13 sep 2019 12:17 (CEST)[reageer]
Ik heb daar geen ervaring mee, maar misschien helpt deze uitleg: Wikipedia:Visuele tekstverwerker/Gebruikershandleiding#Een nieuwe referentie toevoegen - ArjanHoverleg 13 sep 2019 12:22 (CEST)[reageer]
Een nieuwe voetnoot opgeven kan door op 'Citeren' te klikken, dan het tabje 'Handmatig' te kiezen, en dan te klikken op 'Basisvorm'. Als je dan onder 'Opties' bijvoorbeeld 'n' ingeeft komt de voetnoot er zo uit te zien: [n 1]. Met de visuele tekstverwerker kun je echter niet het appendix-sjabloon zo aanpassen dat verwijzingen worden onderscheiden van (verklarende) noten; dat moet je met de brontekstverwerker doen. De brontekst zou er ongeveer zo uit moeten zien:
{{Appendix|2=
;Referenties
{{references}}
;Noten
{{references|group=n}}
}}
Als je in plaats van het appendix-sjabloon gewoon het references-sjabloon gebruikt kun je het wel met de visuele tekstverwerker doen (gewoon via 'Invoegen' → 'Sjabloon' tweemaal 'references' ingeven en bij de tweede een veld 'group' met de waarde "n" (inclusief aanhalingstekens) opgeven). Jeroen N (overleg) 13 sep 2019 12:44 (CEST)[reageer]

Online artikel posten[bewerken | brontekst bewerken]

Beste,

Ik heb in mijn kladblok mijn informatie klaar. Deze wil ik nu zichtbaar maken voor iedereen. Hoe dien je dit te doen?

Gr,

Ronald Diel – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door RWMDIEL (overleg · bijdragen) 11 sep 2019 22:15

Als je Gebruiker:RWMDIEL/Kladblok bedoelt, dan is die nog niet klaar. Wikipedia is een encyclopedie en geen reclamezuil. De tekst moet objectief zijn en verifieerbaar in betrouwbare en onafhankelijke bronnen en niet het resultaat van eigen bevindingen. Daarnaast zijn er bepaalde conventies waaraan een artikel moet voldoen. Schrijven over jezelf of zaken waarbij je nauw betrokken bent wordt afgeraden. Zie verder welkom voor nieuwkomers. Gr. RONN (overleg) 11 sep 2019 22:21 (CEST)[reageer]
Voor het plaatsen van een nieuw artikel zie: Help:Nieuwe pagina aanmaken. Als u denkt dat uw artikel geplaatst kan worden, kunt u van de kladblok-pagina de brontekst openen door op bewerken te klikken. Die brontekst kunt u dan selecteren en kopiëren en plakken in de nieuw te maken pagina. Msj (overleg) 13 sep 2019 09:11 (CEST)[reageer]

Als kleine belegger volg ik de aandelenbeurzen en het economische nieuws. Mijn vraag : "wat is de betekenis van "bedrijfsvoorraden"?. Gr, W – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 83.83.204.181 (overleg · bijdragen)

Ik neem aan dat dit zaken zijn die zijn ingekocht, maar nog niet zijn afgenomen. –bdijkstra (overleg) 14 sep 2019 14:53 (CEST)[reageer]
Als je handelt in auto's kun je via het RDW een verklaring krijgen waarmee je auto's als bedrijfsvoorraad kan vastleggen. Ze hoeven dan niet op een eigen naam te worden gesteld en je bent dan ook niet verantwoordelijk voor verzekeringen e.d. Auto's in een bedrijfsvoorraad zijn ook vrijgesteld van motorrijtuigenbelasting en APK. Wel moeten ze verzekerd zijn, maar dat kan dan via een collectieve verzekering (die verschillende verzekeringsmaatschappijen aanbieden). Rijden met de auto mag dan alleen met een [[1]]. Nietanoniem (overleg) 16 sep 2019 10:01 (CEST)[reageer]
Oké. Maar wat heeft dat met de aandelenhandel te maken? De vraag is vermoedelijk gesteld naar aanleiding van dit bericht over de stijging van 'Amerikaanse bedrijfsvoorraden'. Het gaat dan om de cijfers van het U.S. Census Bureau. Jeroen N (overleg) 16 sep 2019 11:42 (CEST)[reageer]
Omdat verdere iedere context ontbreekt had de vraag over bedrijfsvoorraden ook over het economisch nieuws kunnen gaan. Als er dan economisch nieuws is over een groot garagebedrijf zou deze info wel kunnen helpen. Ik kan er niets aan doen dat de vraag onvolledig is, het antwoord is nu in ieder geval wel zo volledig mogelijk. Nietanoniem (overleg) 16 sep 2019 12:04 (CEST)[reageer]

Lezersweergave[bewerken | brontekst bewerken]

Ik weet het, het is geen Wikipedia-gerelateerde vraag, maar mijn ervaringen met deze helpdesk zijn dermate goed dat ik het er maar op waag. Sinds kort krijg ik, als ik op "end" druk om naar de onderkant van een pagina te gaan, de voor mij nieuwe "lezersweergave" te zien. Hoe kan ik dat uitschakelen? Bij voorbaat veel dank! Vinvlugt (overleg) 14 sep 2019 19:57 (CEST)[reageer]

Als het geen Wikipedia-gerelateerde vraag is, moet het haast een browsergerelateerde vraag zijn. Welke gebruik je? Ik gok op Firefox, want die heeft een leesweergave, al is die niet nieuw. Op mijn chromebook draait geen Firefox, dus ik moet gokken, maar ik meen dat je bij de instellingen de hotkeys (sneltoetsen) kunt aanpassen. En allicht zal de functionaliteit 'leesweergave' ook instellingen hebben, al is het maar de mogelijkheid om deze uit te schakelen — bertux 14 sep 2019 22:11 (CEST)[reageer]
De sneltoets voor Firefox' leesweergave is F9, en die kan alleen worden aangepast met een add-on. Dus dat zal het niet zijn. Andere browsers (Chrome, Edge, Opera, Vivaldi, Internet Explorer) hebben ook een leesweergave. Jeroen N (overleg) 14 sep 2019 22:25 (CEST)[reageer]
Ik gebruik inderdaad Firefox, en het "probleem" is er nog steeds. F9 helpt helaas niet. Aanvulling: mijn home-knopp werkt helaas ook niet meer. Grrrrrr..... Vinvlugt (overleg) 15 sep 2019 13:19 (CEST)[reageer]
Heb je al geprobeerd Firefox opnieuw te installeren? Jeroen N (overleg) 15 sep 2019 14:03 (CEST)[reageer]
Zal ik nu gaan doen, thnx! Vinvlugt (overleg) 15 sep 2019 21:41 (CEST)[reageer]
Helaas niet het gewenste resultaat. Denk dat ik overga op een andere browser, vind dit echt superk*t. Vinvlugt (overleg) 15 sep 2019 21:53 (CEST)[reageer]
Ik heb het net getest met Firefox 68.0esr (64-bits). Daar werkt de 'end'-knop wel op de juiste manier. Nietanoniem (overleg) 16 sep 2019 10:05 (CEST)[reageer]
Het antwoord van Nietanoniem roept de vraag op of er niet iets anders aan de hand is. Kan het zijn dat je toetsenbordindeling per ongeluk veranderd is? Als je Ctrl+⇧ Shift tegelijk indrukt, wissel je tussen je standaardindeling en alternatieve indelingen. Eventueel kun je via de Windows-instellingen (dus niet die van de browser) nagaan welke indeling actief is — bertux 16 sep 2019 14:36 (CEST)[reageer]

opsporen van oplichters .[bewerken | brontekst bewerken]

ik wil graag hulp bij het vinden van een organisatie die mij probeert op te lichten. heb van alle email's en app's kopie's gemaakt ter inzage. HELP mij aub – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 77.172.112.173 (overleg · bijdragen)

Al hier gekeken politie.nl: Oplichting? Succes! vr groet Saschaporsche (overleg) 17 sep 2019 10:32 (CEST)[reageer]

Cross-wiki onjuiste interwiki[bewerken | brontekst bewerken]

Beste Helpdesk, het sjabloon Sjabloon:Markeer wordt ten onrechte gerelateerd aan en:Template:Markup en vergelijkbare sjablonen (cross-wiki). Maar het gaat hier om het 'highlighten' van teksten, dus het is eigenlijk vergelijkbaar met en:Template:Highlight. Ik weet niet hoe ik dat in een keer voor alle talen en cross-wiki zou moeten aanpassen. Kan iemand dat doen? Msj (overleg) 17 sep 2019 16:47 (CEST)[reageer]

Al opgelost. Nu de interwiki's via Wikidata lopen, is dit een fluitje van een cent. Er zijn verschillende manieren, maar met de links die jij gaf vond ik dit de makkelijkste:
  1. Oude interwiki verwijderen:
    1. Ga naar Sjabloon:Markeer.
    2. Klik onder de interwiki's op Koppelingen bewerken. Je komt dan op Wikidata.
    3. Klik bovenaan de interwiki's op bewerken ( of edit).
    4. Zoek 'nl' en klik op het prullenbakje.
    5. Klik op Publiceren.
  2. Nieuwe interwiki toevoegen:
    1. Ga naar en:Template:Highlight.
    2. Klik onder de interwiki's op Koppelingen bewerken. Je komt dan op Wikidata.
    3. Klik bovenaan de interwiki's op bewerken ( of edit).
    4. Ga naar de onderkant van de lijst.
    5. Type in het onderste, lege vakje nl.
    6. Er verschijnt een nieuw vakje. Vul in: Sjabloon:Markeer.
    7. Klik op Publiceren.

Probeer het gewoon eens! Het is geen probleem om tijdelijk een interwikikoppeling tussen sjablonen te verwijderen om ermee te oefenen. Succes! — bertux 17 sep 2019 18:49 (CEST)[reageer]

Bedankt voor je uitgebreide antwoord, bertux! Ik ben (inderdaad) uit de tijd dat we al die interwiki's nog handmatig toevoegden per taal / project en heb die ontwikkelingen rond Wikidata een beetje gemist. Msj (overleg) 17 sep 2019 19:55 (CEST)[reageer]

Problem in photo with living person[bewerken | brontekst bewerken]

Is the girl of this photo in Ghislaine Maxwell#Relatie met Jeffrey Epstein Ghislaine or Karen McDougal (cf. en:Karen McDougal#Alleged_affair_with_Donald_Trump)? Sobreira (overleg) 17 sep 2019 15:13 (CEST)[reageer]

Strange question. Do you see a conflicting claim anywhere? –bdijkstra (overleg) 17 sep 2019 15:23 (CEST)[reageer]
Here is a reverse image search. Maybe you'll find the answer in one of the listed web pages? (If this link is no longer valid, you can perform your own search on tineye.com). Msj (overleg) 17 sep 2019 15:50 (CEST)[reageer]
The caption under the photo states: "Karen McDougal, Donald Trump, Bill Clinton and Melania Trump". Saschaporsche (overleg) 17 sep 2019 17:43 (CEST)[reageer]
Sorry, I was in a bit of a hurry at that moment to fully explain myself and googletranslate NL>EN/ES, and already stressed because I couldn't find where to edit in NL.wiki; I wrote the caption of the photo in the en.wiki, @Saschaporsche:. The issue, @Bdijkstra: is that, when I saw it in the article for Ghislaine, I guessed the article was supposing the one in the photo was Ghislaine (otherwise, why there? Speaking of Epstein, he is not in the photo either). On commons:File:Clinton_Trump_2000_08.jpg#File usage on other wikis, nl.wiki is the only one pointing to Ghislaine.
Another issue is actually that the text in en.wiki says "Farrow quotes the memoirs as stating that McDougal first met Trump in June 2006", and the photo is of 2000.... Sobreira (overleg) 18 sep 2019 20:04 (CEST)[reageer]
Thank you for reporting, I removed the image from the article. Ciell 18 sep 2019 20:19 (CEST)[reageer]

Op de pagina Aziatisch kampioenschap voetbal onder 20 - 2006 ontstaat een wit vlak, vlak onder de inleidende regel. Het is mij onduidelijk waarom. Het is niet zoals het hoort, weet iemand hoe dit komt? Alvast dank! Daka (overleg) 18 sep 2019 23:03 (CEST)[reageer]

Ik zie dat witte vlak niet. Met geen enkele skin. –bdijkstra (overleg) 18 sep 2019 23:11 (CEST)[reageer]
Je bedoelt de ruimte naast de inhoudsopgave? VanBuren (overleg) 18 sep 2019 23:22 (CEST)[reageer]
Als ik op de computer de mobiele weergave kies, krijg ik een wit vlak onder het eerste tabelletje, vooral als de inhoudsopgave ingeklapt is. Op de smartphone is er geen probleem, maar op een tablet zou je iets dergelijks ook kunnen krijgen, lijkt me. Dit witvlak wordt veroorzaakt door tabellen die in deze weergave niet naast de infobox passen. Het is mogelijk om de tabellen aan een maximumbreedte te binden, maar of het ook de moeite waard is en of dit het bedoelde euvel is?
Kan Daka het witvlak iets nauwkeuriger omschrijven? Na welke regel of tabel begint het? In welke weergave op wat voor apparaat? — bertux 19 sep 2019 12:08 (CEST)[reageer]
Zie afbeelding. Dit is bij de andere toernooien niet. Gr. Daka (overleg) 19 sep 2019 17:53 (CEST)[reageer]

Oké, dank voor het meedenken. Heb de pagina nog eens met een andere vergeleken en dit was het verschil. Wel gek, omdat een zin technisch gesproken natuurlijk best met een getal mag beginnen. Maar goed, het is opgelost. Daka (overleg) 19 sep 2019 18:51 (CEST)[reageer]

Berichten MediaWiki message delivery[bewerken | brontekst bewerken]

Hallo Medewikipedianen,

Is er een mogelijkheid om voor eens en altijd de MediaWiki message delivery berichten van mijn overlegpagina te weren? Ik meen mijn overlegpagina in een grijs verleden al eens ergens afgemeld te hebben, maar kennelijk is die instelling niet meer geldig. Groet, RenéV (overleg) 20 sep 2019 22:14 (CEST)[reageer]

Als je je overlegpagina toevoegt aan Categorie:Wikipedia:Wil geen bulkberichten ontvangen zou je geen berichten op je OP meer moeten krijgen. Mbch331 (Overleg) 20 sep 2019 22:19 (CEST)[reageer]
Als dat te drastisch is en je specifiek dit type niet meer wilt ontvangen, dan kun je eens naar de pagina kijken die in verborgen tekst onderaan het bericht staat: https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(nlwiki,act3)&oldid=19352816
Daar staat jouw naam genoemd en ik vermoed dat je deze post niet meer krijgt als je jezelf schrapt — bertux 20 sep 2019 22:41 (CEST)[reageer]
P.S. voor meelezers: de getallen in de link zijn zijn niet voor iedereen hetzelfde, je moet dus de link vinden in de brontekst van je eigen OP — bertux 20 sep 2019 22:41 (CEST)[reageer]
Ik zie nu trouwens een andere manier: E-mail ons als je vragen hebt, of als je in de toekomst geen berichten meer wilt ontvangen over het invullen van deze enquête. Knullig is het wel, dat er niet gewoon een afmeldlink in het bericht staat — bertux 20 sep 2019 22:46 (CEST)[reageer]

geld ontvangen[bewerken | brontekst bewerken]

hoe lang duurt het voor ik het geld op mijn rekening staat van abn naar ing– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.72.18.229 (overleg · bijdragen) 22 sep 2019 09:31‎

Tegenwoordig zou dat direct moeten zijn. Mbch331 (Overleg) 22 sep 2019 09:34 (CEST)[reageer]
U kunt op de helpagina over snelheid betalingsverkeer meer informatie vinden over de tijd die het kost om betalingen te doen en te ontvangen. Aangenomen dat abn ook hetzelfde protocol gebruikt (en ik heb geen reden om aan te nemen dat dit niet zo is), staat het geld direct op de rekening. Anders wordt de overboeking de eerstvolgende werkdag behandeld. Sum?urai8? 22 sep 2019 10:43 (CEST)[reageer]

AutoWikiBrowser[bewerken | brontekst bewerken]

Mijn AWB werkt niet meer. Bij het starten krijg ik een melding met "An error occurred while connecting to the server or loading project information from it." en eindigend met "Startindex kan niet minder dan nul zijn. Parameternaam: startindex". Aan mijn zijde was niets veranderd sinds de laatste (succesvolle) executie van AWB. Hebben meer mensen hier last van? Hoe kan ik dit oplossen? Pommée (overleg) 22 sep 2019 14:05 (CEST)[reageer]

Probleem ligt aan de serverkant. Als je het opnieuw probeert lukt het denk ik wel. Romaine (overleg) 22 sep 2019 14:27 (CEST)[reageer]
Probleem zit in AWB. Je moet versie 6 downloaden via de link op en:Wikipedia:AutoWikiBrowser. Mbch331 (Overleg) 22 sep 2019 16:42 (CEST)[reageer]
AWB was voor iedereen een paar dagen onbruikbaar, totdat die nieuwe versie uitkwam. Waar het probleem ook zit, een verandering aan de serverkant was de oorzaak. ;) –bdijkstra (overleg) 22 sep 2019 17:18 (CEST)[reageer]
Allen dank voor de aanwijzingen. Zodra ik tijd heb, zal ik de nieuwe versie installeren.Pommée (overleg) 22 sep 2019 17:46 (CEST)[reageer]

Verkeerde datum[bewerken | brontekst bewerken]

Het sjabloon op de pagina Jara Lee heeft een link naar de beoordelingslijst. Ik heb dat sjabloon gisteravond 22/9 geplaatst maar die beoordelingslijstlink geeft aan 23/9. Waar kan ik dat corrigeren? VanBuren (overleg) 23 sep 2019 07:44 (CEST)[reageer]

Volgens de sjabloondocumentatie gaat dat zo. –bdijkstra (overleg) 23 sep 2019 08:01 (CEST)[reageer]
Aha, dus wanneer er geen datum staat dan verbindt hij naar de datum van de dag, in dit geval vandaag. Dank voor de correctie. VanBuren (overleg) 23 sep 2019 09:01 (CEST)[reageer]

Miljoenennota[bewerken | brontekst bewerken]

Waarom heet miljoenennota zo. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 213.127.245.82 (overleg · bijdragen)

Goede vraag! Het definitieve antwoord kan ik je niet geven. Ik las ergens dat het woord al heel lang in gebruik is voor iets dat eigenlijk de “rijksbegroting” zou moeten heten. Waarschijnlijk “klinkt” miljoenennota wat leuker/spannender omdat het over de miljoenen (inmiddels miljarden) gaat die het kabinet wil uitgeven in het komende regeringsjaar. Vr groet Saschaporsche (overleg) 24 sep 2019 21:17 (CEST)[reageer]
Zie hier voor een uitgebreide toelichting. Gouwenaar (overleg) 24 sep 2019 21:19 (CEST)[reageer]
Zie ook miljoenennota :-) Lotje (overleg) 25 sep 2019 17:52 (CEST)[reageer]

een lang woord optioneel afbreken[bewerken | brontekst bewerken]

Schrijf ik "miljoenen-nota" dan verschijnt dat als:

miljoenen-nota

en als dat niet meer op de regel past, wordt het:

miljoenen-
nota

Nu wil ik dat het woord wordt afgebroken als dat moet, en dat er geen koppelteken verschijnt in het onafgebroken woord, dus:

miljoenennota

of:

miljoenen-
nota

Hoe doen we dat? Handige Harrie (overleg) 25 sep 2019 17:42 (CEST)[reageer]

Dat kan door middel van een soft hyphen, die je in HTML­tekst kunt aangeven met &shy; Mvg, Trewal 25 sep 2019 17:53 (CEST)[reageer]
In Word en veel andere tekstverwerkers maak je zachte afbreekstreepjes met Ctrl - en bovendien plaatst de rendersoftware ze soms automatisch, afhankelijk van je instellingen. Je kunt proberen om zo'n streepjeswoord in je tekstverwerker te typen en dan naar Wikipedia te plakken, maar in het verleden werkte dat niet. Zelf kan ik het niet meer nagaan, omdat Word365 wel shy ondersteunt, maar niet de toetscombinatie. Helaas, want ik onthou die toetscombinatie makkelijker dan &shy; wat ongetwijfeld voor Soft HYphen staat — bertux 25 sep 2019 18:41 (CEST)[reageer]
Een letterlijk zacht afbreekstreepje is niet handig (net zoals een letterlijke harde spatie) omdat je in tekstverwerkers moeilijk kan onderscheiden. Het veroorzaakt ook een melding in Check Wikipedia. HTML-entiteiten als &shy; willen door bots wel eens omgezet worden in de letterlijke variant. Maar gelukkig is er het sjabloon:shy. –bdijkstra (overleg) 25 sep 2019 20:53 (CEST)[reageer]

Namen van rivieren[bewerken | brontekst bewerken]

Even een vraagje: Hoe zit het met de naamgeving van Amerikaanse rivieren? Moet hier nou River achter worden geplaatst, zoals in Savannah River. Of moet dit in het Nederlands Savannah (rivier) worden? Op dit moment staat alles door elkaar heen. M.v.g. «BKannen» 25 sep 2019 18:33 (CEST)[reageer]

Als ik Wikipedia:Buitenlandse geografische namen goed interpreteer zou het Savannahrivier moeten worden. –bdijkstra (overleg) 25 sep 2019 20:56 (CEST)[reageer]
Mississippi River noemen we de Mississippi, River Thames de Theems. Zo ook Savannah, lijkt me, met (rivier) ter onderscheiding van andere betekenissen. Tekstman (overleg) 25 sep 2019 21:11 (CEST)[reageer]
(na bwc) Ik weet niet waar je dat leest (mogelijk analoog met 'Victoriawatervallen'?), maar het lijkt mij niet juist. We spreken in het Nederlands van de Maas, de Rijn, de Donau, de Nijl, de Amazone, de Colorado, de Severn (NB door de Taalunie als voorbeeld genoemd) en dus, lijkt mij, ook van de Savannah. De toevoeging '-rivier' is bepaald niet gebruikelijk. Jeroen N (overleg) 25 sep 2019 21:15 (CEST)[reageer]
De toevoeging 'rivier' om onderscheid te maken met gelijknamige fenomenen is best gangbaar, ook bij toonaangevende media; googel bijvoorbeeld op "amazonerivier"+-"amazone+rivier" "Amazonerivier" -"Amazone rivier" en je komt in het gezelschap van de Volkskrant, Historiek en Trouw. Ik zie geen reden om dit af te keuren; wie dat wel wil doen, moet komen met gezaghebbende bronnen die dit afwijzen of onweerlegbare argumenten die dit uitsluiten. Als lemmatitel zou ik misschien Savannah (rivier) kiezen, maar in de artikeltekst voel ik me vrij om te schrijven over de Savannahrivier — bertux 25 sep 2019 21:34 (CEST)[reageer]
Dat is ook niet fout, maar de vraagstelling betrof de titels van artikelen. Zowel Savannah als Amazone (en ook Mississippi) trekken die toevoeging wel aan, omdat ze ook verwante betekenissen hebben (een stad, een woud, een staat). Tekstman (overleg) 25 sep 2019 22:12 (CEST)[reageer]
En hoe zit het met bijvoorbeeld de volgende gevallen: Little Cold River en Cold River. Alleen 'Little Cold' of 'Cold' volstaat denk ik niet? Wordt het dan Little Coldrivier/Coldrivier? «BKannen» 25 sep 2019 21:45 (CEST)[reageer]
In andere talen is het misschien gebruikelijk om er "rivier" bij te zetten. Bijvoorbeeld Tornionjoki (dat betekent rivier van Tornio). Soms resulteert dat in een tautologie, zoals Río Guadalquivir (dat betekent Rivier grote rivier). Wij zeggen kortweg Torne, Guadalquivir, Nijl, Rijn, Amazone.
Er zijn uitzonderingen, zoals Gele Rivier en waarschijnlijk ook het genoemde Cold River.
En je kunt spreken van de rivier Ncome, omdat misschien niet iedereen weet dat dat een rivier is. Daarna kun je volstaan met Ncome. Handige Harrie (overleg) 25 sep 2019 21:58 (CEST)[reageer]

interwiki links verplaatsen van bucranium naar bukranion[bewerken | brontekst bewerken]

Dag, Naar aanleiding van het samenvoegen van Bukranion en Bucranium is mijn vroeg hoe ik de interwiki links die nu staan bij Bucranium krijg bij Bukranion aangezien de laatste de hoofdpagina is geworden en de eerste de redirect. Alvast dank Geerestein (overleg) 26 sep 2019 20:27 (CEST)[reageer]

Dat gebeurt vanzelf — bertux 26 sep 2019 22:10 (CEST)[reageer]
Wanneer een link echt fout is en gerepareerd moet worden, moet je op Wikidata zijn. Toevallig heb ik ruim een week geleden deze uitleg gegeven: special:permalink/54606062#Cross-wiki onjuiste interwiki — bertux 26 sep 2019 22:17 (CEST)[reageer]

Vertalen van routemap-sjabloon.[bewerken | brontekst bewerken]

Hoi,

Op bijna alle interwiki's is het Prettytable-SP dat gebruikt wordt bij het weergeven van routes van spoorwegen etc. vervangen door het sjabloon Routemap (Q14609945). Op en-wiki wordt ook al gesteld dat BS-Table (waar geloof ik PrettytableSP op gebaseerd is) deprecated is. Voor de import en vertaling van andere wikis zou het dus wel prettig zijn als er op nl-wiki een vertaling van Routemap zou bestaan. Nu is mijn kennis van lua héél beperkt, zouden er liefhebbers zijn die hier eens een blik op zouden kunnen werpen? Milliped (overleg) 27 sep 2019 19:10 (CEST)[reageer]

opladen foto uit WikiMedia[bewerken | brontekst bewerken]

LS, In een tabel op een Wikipediapagina wil ik een foto plaatsen die in Wikimedia staat. In de tabel staat "upload foto". Als ik dat aanklik kan ik een keuze maken van foto's op mijn PC, maar niet vanuit WikiMedia. Een omweg via mijn harde schijf lijkt me niet de bedoeling. Maar hoe dan wel? Ik zag/herkende deze vraag niet in het lijstje voorbeeldvragen. De tabel is: https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_provinciale_monumenten_in_Noord-Holland, in Alkmaar, C. vd Lindekade 33; De foto is: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Dieselgemaal_Achtermeerpolder.jpg Alvast dank! Stirclash 28 sep 2019 22:58 (CEST)[reageer]

Beste Stirclash, Wanneer een foto al op Wikimedia Commons staat hoeft deze niet nog een tweede keer geüpload te worden, maar kan deze rechtstreeks in het artikel toegevoegd worden. In de tabel kan er dan achter image= de bestandsnaam ingevoegd worden (zonder voorvoegsel File:). Groetjes - Romaine (overleg) 28 sep 2019 23:06 (CEST)[reageer]
PS: Ik heb de foto nu ingevoegd. Romaine (overleg) 28 sep 2019 23:08 (CEST)[reageer]
Hallo. Bij deze tabel voeg je het inderdaad toe via "image=". Gewoonlijk (niet hier) plaats je echter afbeeldingen op een andere manier in een artikel. Zie WP:GVB#Een bestand plaatsen.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 28 sep 2019 23:13 (CEST)[reageer]

Het item Mopshond lijkt me niet in overeenstemming met wat de eerste paar hits op Google over mopshonden zeggen. Het lijkt meer een promo stuk van iemand die ze, tegen de trend... tegen het verbod (!) in, nog wel fokt. Enige bronnen zijn twee boeken, dus niet makkelijk te controleren. Wat te doen met dit artikel? Verwijderen? Veranderen in een stub van een of twee zinnen? Volstoppen met referentie ontbreekt tags en de misleidende opzet maar accepteren tot iemand het wil herschrijven? PizzaMan ♨♨♨ 30 sep 2019 00:18 (CEST)[reageer]

Voorlopig maar even teruggezet naar een neutralere versie. JanB46 (overleg) 30 sep 2019 09:33 (CEST)[reageer]

Waarom wordt de pagina 'De taart van De Keyser' genomineerd voor directe verwijdering?

mvg – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Pluvinte (overleg · bijdragen)

Omdat het niet een al bestaand iets blijkt te zijn. Dit is een encyclopedie, geen gratis publicatieruimte voor nieuwe theorieën. –bdijkstra (overleg) 30 sep 2019 18:30 (CEST)[reageer]
Misschien bestaat het wel, maar dan alleen als ezelsbruggetjes van een docent. Het wordt pas relevant voor Wikipedia als er door betrouwbare onafhankelijke bronnen over geschreven wordt en de informatie te verifiëren is. Mvg, Encycloon (overleg) 30 sep 2019 18:39 (CEST)[reageer]

[bewerken | brontekst bewerken]

Ik heb een afbeelding van een logo van een organisatie die sinds 1981 niet meer bestaat. Ik heb de foto van het logo (stond op briefpapier van de organisatie) zelf gemaakt. Ik kom er niet uit of ik deze afbeelding mag plaatsen op de pagina van deze organisatie. IndeManeschijn (overleg) 30 sep 2019 22:08 (CEST)[reageer]

(Vanaf Overleg help:Gebruik van bestanden verplaatst. Encycloon (overleg) 30 sep 2019 22:56 (CEST))[reageer]
Als het om een uniek logo (bijv. niet een simpele geometrische vorm o.i.d.) gaat dan mag dat niet zonder toestemming van de auteursrechthebbende(n) (de ontwerper of bij overdracht van de rechten, het bedrijf of de rechtsopvolgers ervan) hergebruikt worden. Gouwenaar (overleg) 30 sep 2019 23:06 (CEST)[reageer]
@IndeManeschijn:, bij het maken van foto's gaat het om echte foto's van driedimensionale objecten. Logo's zijn tweedimensionaal, want staan op papier afgedrukt en dan is er dus spraken van auteursrecht dat pas 70 jaar na publicatie (bij anonieme auteur) of overlijden van (bij naam bekend zijnde) auteur over gaat. Dqfn13 (overleg) 30 sep 2019 23:32 (CEST)[reageer]
Ook tweedimensionale uitingen van kunst zijn uiteraard beschermd door het auteursrecht. Teksten, tekeningen, schilderijen, foto's e.d. zijn allemaal tweedimensionaal en als er sprake is van een creatieve uiting dan mogen die werken niet zomaar door derden worden verspreid (zie auteurswet (voor Nederland). Zie ook Arnoud Engelfriet Gebruik van logo's en beeldmerken. Gouwenaar (overleg) 4 okt 2019 16:45 (CEST)[reageer]