Overleg:De Friese Meren

Vlag of logo?

Is de toegevoegde afbeelding werkelijk de vlag van de nog niet bestaande gemeente? Het lijkt eerder een logo van de organisatie die de gemeente voorbereidt. Ook de opmerking dat De Friese Meren de officiële naam is lijkt wat voorbarig. De naam zal tzt (als de eerste kamer akkoord gaat) door de gemeenteraad worden vastgesteld, De Friese Meren lijkt een werknaam. 94.214.130.161 25 apr 2013 22:25 (CEST)

De naam van de gemeente

Op de pagina was ook de Friese naam toegevoegd. Uit de nieuwe gemeenteraad is inmiddels een coalitie gevormd door FNP en CDA. In het coalitieakkoord is bepaald dat de Friese naam de officiële wordt. Ook voordat dit het geval is zie ik geen zinnig bezwaar om nu al die Friese naam te vermelden. Collega Wester is het daar niet mee eens, maar ik begrijp zijn bezwaar niet zo goed. Als vaststaat dat de Friese naam gebruikt wordt (zie b.v. de website van de plaatselijke PvdA-afdeling), en er is bekend dat die naam op korte termijn wordt vastgesteld, wat is dan het probleem? Peter b (overleg) 1 jan 2014 19:52 (CET)

Ach, dit is een discussie die al vaker gevoerd is. Dit is de Nederlandstalige encyclopedie, niet de Friestalige encyclopedie. Zoals we ook voor Berlijn, Londen en Parijs de Nederlandse naam gebruiken en niet de officiële naam is er niets op tegen om hier de Nederlandse naam te vermelden en de Friese naam cursief in de inleiding te noemen. Hanhil (overleg) 1 jan 2014 20:03 (CET)

Leg uit, wat is het verschil met Berlijn? Peter b (overleg) 2 jan 2014 21:09 (CET)

Er staat nu natuurlijk gewoon onzin in de eerste zin, De Friese Meren zijn geen gemeente, dat zijn meren in Friesland, De Fryske Marren daarentegen, dat is een gemeente in Friesland. 94.214.132.133 13 sep 2015 00:26 (CEST)

Beste 94'er, ik draaide u aanvankelijk terug omdat ik meende dat uw bewerking de infobox in de soep liet draaien. Dat bleek niet zo te zijn, maar toen had ik het helaas al teruggedraaid. Ik laat dat soort wijzigingen meestal wel staan, in het belang van de encyclopedie en de rede, maar als ik dat nu zelf weer ga doorvoeren, zijn de rapen natuurlijk weer gaar en krijgen we weer dit soort idioterie: [1]. De mensen die u moet overtuigen, gaat u helaas niet overtuigen, dat blijkt wel uit artikelen met (in ieder geval na 1985) fantasienamen als Boornsterhem en Gaasterland-Sloten. Paul B (overleg) 13 sep 2015 00:44 (CEST)

De Fryske Marren

Het spijt me, maar de officieel naam van de gemeente is: De Fryske Marren. Niet dat ik daar persoonlijk achter sta, maar toch! Ook in "Den Haag" is het Gemeente De Fryske Marren, net zoals Fryslân de officiële provincienaam is en niet Friesland. In de overlegtekst wordt ook gesproken van Gaasterland-Sloten, maar dat heeft nooit bestaan, het was Gaasterlân-Sleat. Voor den Hollander misschien verwarrend maar de Friezen zijn volhardend en officieel is officieel natuurlijk. Het lijkt me dan ook beter om de pagina naar de officiële naam te noemen en voor de verwarde Nederlander een verwijzing te maken van De Friese Meren naar De Fryske Marren. Ik ben benieuwd!HoG263 (overleg) 19 feb 2016 20:13 (CET)

Parijs is ook geen officiële naam. De officiële is Paris maar helaas is dit de Nederlandstalige Wikipedia. Met vriendelijke groet, MoiraMoira _overleg 19 feb 2016 20:15 (CET)

Maar Parijs ligt in het buitenland en De Fryske Marren in Nederland! In Nederland heet Paris Parijs. Maar De Fryske Marren heten in Nederland gewoon De Fryske Marren! Vraag het maar na bij iemand die er verstand van heeft :-)!HoG263 (overleg) 19 feb 2016 21:11 (CET)

Voor iemand die in Antwerpen, Paramaribo, Lille of Tokyo woont ligt De Friese Meren in het buitenland terwijl voor diegene die in Lille woont dan weer Parijs niet in buitenland ligt. Buitenland of niet lijkt me totaal niet relevant. - Robotje (overleg) 19 feb 2016 22:02 (CET)

De Fryske Marren ligt in het Nederlandse taalgebied en de naam De Fryske Marren is, omdat het de officiële naam is, daar ook tamelijk gebruikelijk. Dat is echter, gelet op de criteria die we hier nog steeds hanteren (Wikipedia:Benoemen van een pagina) op zichzelf niet voldoende. Zolang de Nederlandse naam De Friese Meren (ook) nog gebruikelijk is, heeft die naam de voorkeur. Dat zou niet mijn keus zijn, maar het is hier wel de afspraak. In de praktijk blijkt dan ook dat hernoeming naar een van oorsprong Friestalige officiële naam alleen dan mogelijk is, wanneer de 'Nederlandse' naam (bijna) niet meer wordt gebruikt. Dat is wat er is gebeurd bij Skarsterlân, It Heidenskip en De Knipe, maar dat zijn uitzonderingen. Vooralsnog is de officiële naam ook in landelijke dagbladen nog niet ingeburgerd. Als ik zie dat we hier nog steeds Boornsterhem zeggen tegen Boarnsterhim, zie ik De Friese Meren voorlopig niet veranderen in De Fryske Marren. Paul B (overleg) 19 feb 2016 22:21 (CET)

Vreemde redeneringen, Drente heet wel Drenthe. Maar Fryslân nog steeds Friesland! Vraag, wie registreert er dat "de officiële naam ook in landelijke dagbladen nog niet zijn ingeburgerd"? Het lijkt me verstandiger te werken met officiële afspraken, zoals vermelding in de Staatscourant.HoG263 (overleg) 20 feb 2016 19:44 (CET)

Ik weet niet waarom je begint over ".. Drente heet wel Drenthe .." want 'Drente' zonder die 'h' is volgens mij gewoon fout terwijl vreemd genoeg Drents dan weer wel zonder die 'h' wordt geschreven. Geloof het of niet, maar op de Friese Wikipedia heet die provincie 'Drinte' (en zo gaat het bij bijna alle Nederlandse provincies daar niet volgens de officiële afspraken, zoals vermelding in de Staatscourant). Wat denk je dat de reactie zou zijn als ik ging voorstellen om dat te veranderen in Drenthe want dat is de officiële naam zoals vermeld in de Staatscourant. Ik vermoed dat ze me dan gaan uitleggen dat dat weliswaar de officiële naam is, maar dat er in hun taal een apart woord voor is, net zoals in het Nederlands het woord Londen gebruikt wordt terwijl het daar officieel 'London' heet. Misschien wil jij het eens proberen om hun daar uit te leggen dat 'Drinte' en bijna alle provincienamen daar niet overeenkomen met de officiële naam. - Robotje (overleg) 21 feb 2016 15:44 (CET)

Dat deze gemeente een belachelijke naam heeft aangenomen dat hebben ze natuurlijk zelf gedaan, dat wij vervolgens daar een nog erger zootje van maken, tja, dat valt te verwachten. Als de naam Frisian Lakes was geweest zou dat hier op geen enkel verzet stuiten, maar Fryske Marren, dat is voor de doorsnee Hollander niet uit het toetsenbord te krijgen, dus we blijven emmeren met heel veel water. Peter b (overleg) 24 feb 2016 15:45 (CET)

Ontspan! De waarheid komt vanzelf boven drijven! Zie maar eens bij Warns HoG263 (overleg) 24 feb 2016 16:20 (CET)

foutje

Er zit een foutje in de infobox van gemeente De Friese Meren. Te moeilijk voor een amateur!HoG263 (overleg) 24 feb 2016 15:09 (CET)

Met deze edit is voor de plaats met CBS-code 1940 (De Friese Meren) het inwonertal niet meer ingevuld. Ik zal degene die die edit deed vragen daar nog even naar te kijken. - Robotje (overleg) 24 feb 2016 15:39 (CET)

En opgelost. Het probleem schijnt te komen omdat ze halverwege het voorafgaande jaar van naam veranderd zijn. Dat geeft blijkbaar dit soort problemen. - Robotje (overleg) 24 feb 2016 17:42 (CET)

Robotje, als een plaats wordt heringedeeld vervalt de CBS-code, dit geldt ook voor naamswijziging (hoewel sommige andere nationale statistische bureau's dan de code handhaven) vandaar waarschijnlijk de fout - Bramvr (overleg) 30 okt 2016 11:10 (CET)

Naamswijziging

Naamswijziging kan enkel door een moderator. Dat zal enkel gebeuren als er consensus is (en dat zal vast een utopie blijken) of op basis van overtuigende argumenten. Mijn waarneming is dat de Nederlandse naam in ieder geval in Noord-Nederland niet wordt gebruikt. Ik denk dat buiten het noorden niemand het idee heeft dat Friese meren een gemeentenaam is (wellicht met uitzondering van het Gooi, dat dan weer wel). Het is ook wat vreemd, ik zeg het voorzichtig, om voor Zuidwest Friesland wel de correcte naam te gebruiken en voor deze gemeente terug te grijpen op een naam die enkel als voorlopige naam heeft gefunctioneerd. Maar misschien zijn er wel overtuigende argumenten voor dat verschil, anders dan dat we hier Nederlands spreken want dat wordt met het voorbeeld van Súdwest-Fryslân lijkt mij voldoende ontkracht. Peter b (overleg) 4 jul 2016 00:02 (CEST)

Het verschil tussen de twee artikelnamen kan ik niet verklaren. De uitslag van dit gesprek maakt me ook weinig uit, maar ik wil wel even opmerken dat ik als westerling geen Frysk spreek, en dus voor beide gemeenten de Nederlandstalige naam zal gebruiken. Wanneer ik de gemeentenaam zal zeggen zal ik dus ook niet spreken van "De Fryske Marren" maar van "De Friese Meren". Fey|Bart - 4 jul 2016 00:35 (CEST)

Peter, je kent de argumenten ondertussen. Wat is er veranderd dat je deze eeuwige discussie weer eens oprakelt? BoH (overleg) 4 jul 2016 11:39 (CEST)

Je opmerking "Ik denk dat buiten het noorden niemand het idee heeft dat Friese meren een gemeentenaam is .." lijkt mij nogal vreemd. Tot een jaar geleden (1 juli 2015 om precies te zijn) was dat de officiële naam en nu al zou buiten het noorden niemand die Nederlandse naam meer weten? Lijkt me toch niet. Het artikel hernoemen naar de niet-Nederlandse naam terwijl de Nederlandse naam tot relatief zo kort geleden nog de officiële naam was vind ik ongewenst. - Robotje (overleg) 4 jul 2016 12:36 (CEST)

Ik ben een Noord-Nederlander (Groninger om precies te zijn), ken beide "namen" en ik gebruik liever de Nederlandse naam. Maar de officiële naam is toch echt De Fryske Marren (zie ook overheid.nl en bij de overheidsdatabank Heraldiek. Wikipedia:Benoemen van een pagina#Friesland heeft het slechts over verfriezen van officiële namen, maar dat gaat hier niet op, omdat De Fryske Marren de officiële naam is. Hier lijkt mij dus passend om de pagina te hernoemen en een doorverwijzing te maken vanaf "De Friese Meren". Elvesham (overleg) 4 jul 2016 13:36 (CEST)

Het gaat niet om de Nederlandse Wikipedia, anders zou uw zeker een punt hebben Elvesham. Gezien het om de Nederlandstalige Wikipedia gaat is dus de Nederlandstalige naam de aangewezen naam om te gebruiken. Argos901 (overleg) 4 jul 2016 13:57 (CEST)

Zolanng in toonaangevende bronnen nog steeds de "ingeburgde" Nederlandse naam van een geografische, genealogische of andere naam, lijkt me het niet meer en niet minder dan logisch dat wij dat ook blijven doen. Wij noemen tenslotte Peking zo hoewel de "officiële" naam Beijing is. Van mij mag beide; daarvoor hebben ze automatische doorverwijzingen uitgevonden. Kortom  Neutraal  Klaas `Z4␟` V:  5 jul 2016 08:08 (CEST)

Is er wel een exoniem?

N.a.v. bovenstaande vragen, lijkt de vraag meer te luiden: bestaat er wel een Nederlandstalig exoniem voor deze gemeente? De richtlijn biedt geen uitsluitsel: Wikipedia:Benoemen_van_een_pagina#Friesland. --Theo Oppewal (overleg) 10 sep 2020 13:08 (CEST)

De gemeente heette aanvankelijk 'De Friese Meren' maar gemeenteraadsleden van de 'Fryske Nasjonale Partij (FNP; oftewel in het Nederlands: Friese Nationale Partij) wilde blijkbaar heel graag een Friese naam. Dat is ze gelukt want toen de gemeente al enige tijd bestaan had met een Nederlandse naam, werd de Friese naam 'De Fryske Marren' de officiële naam. Volgens een recente pagina van de Taalunie (zie hier) is 'De Friese Meren' de Nederlandse naam van die gemeente terwijl de Friese naam van die gemeente 'De Fryske Marren' is. - Robotje (overleg) 10 sep 2020 13:46 (CEST)

thnx.--Theo Oppewal (overleg) 10 sep 2020 14:02 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op De Friese Meren. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20141209062448/http://www.defriesemeren.nl/welkom/nieuws_42357/item/gemeentenaam-wordt-de-fryske-marren_26788.html toegevoegd aan http://www.defriesemeren.nl/welkom/nieuws_42357/item/gemeentenaam-wordt-de-fryske-marren_26788.html
• sjabloon {{Dode link}} toegevoegd aan http://www1.kadaster.nl/window.html?inhoud=%2Fnamenregister%2F

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 18 jul 2017 19:27 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op De Friese Meren. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20131104053803/http://www1.kadaster.nl/window.html?inhoud=%2Fnamenregister%2F toegevoegd aan http://www1.kadaster.nl/window.html?inhoud=%2Fnamenregister%2F

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 15 okt 2017 12:40 (CEST)

Referenties gevonden in artikelgeschiedenis

Hallo medebewerkers,

Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen.

Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.

In de artikelgeschiedenis van De_Friese_Meren zijn de volgende bewerkingen gevonden:

• 2019-03-30 17:28:28 Wimpus (Versie 53513229 van 23.161.192.110 (overleg) ongedaan gemaakt. Wikipedia staat er niet als bron voor de Nederlandstalige naam. Zie overigens ook de pagina van de Taalunie voor de Nederlandstalige namen: http://namen.taalunie.org/friese-namen)

Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank.

Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 2 jan 2022 06:16 (CET)

Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.