Overleg:Eurovisiesongfestival 2020
Onderwerp toevoegenDit artikel werd in 2020 op de hoofdpagina uitgelicht op 7 april. Zie ook: Wikipedia:Uitgelicht. |
Inhoud nieuw lemma
[brontekst bewerken]Tekst dient tijdloos te zijn. Wikipedia is geen website voor tijdelijke informatie, bijvoorbeeld voor nieuwsmededelingen op welke dag voor een bepaald liedje wordt gekozen. Wikipedia is dus evenmin een krant. Tekst dient definitief te zijn. De tijdelijke lijsten met deelnemers was daarentegen gebracht of die lijsten wél definitief zijn. Ik heb nu verduidelijkt dat ze tijdelijk zijn. De lijst 'gaststeden' is nog niet serieus te nemen. Het gaat slechts om voorzieningen die vrijelijk hebben aangegeven het gebeuren wel te willen organiseren, zonder dat de voorwaarden bekend zijn, zonder dat ze zich officieel kandidaat hebben gesteld. Dat laatste blijkt nu niet. Pas als iemand zich officieel kandidaat heeft gesteld, is het encyclopedisch vermeldenswaardig. Een losse-flodder-opmerking van "ja leuk, zouden we wel willen organiseren" is onvoldoende voor een vermelding in een serieuze encyclopedie. Nu oogt het lemma te veel als fancruft. mvg. HT (overleg) 24 mei 2019 22:47 (CEST)
- 't Is elk jaar wel een beetje van dat met die locaties (en andere stukken info). Ik ben het met je eens alleszins. MichielDMN 🐘 (overleg) 24 mei 2019 22:53 (CEST)
- Zie nu dat Zwolle zich als belangstellende heeft 'teruggetrokken'. Ze hadden dan wel naar buiten toe interesse getoond en zelfs een promotiefilmpje gemaakt, maar dat zou volgens de directeur van de IJsselhallen alleen uit "gekkigheid" gedaan zijn. Akoestiek en capaciteit zijn onvoldoende, laat hij weten. De link naar dat bericht op nu.nl wordt in het lemma als bron opgevoerd voor de mededeling dat ze hun interesse hebben teruggetrokken, maar ze hebben feitelijk nooit, nimmer interesse gehad. Ik heb voor nu alleen de naam van de IJsselhallen doorgestreept, maar de hele lijst mag van mij dus weg totdat iemand zich officieel kandideert. HT (overleg) 25 mei 2019 01:13 (CEST)
- Ik snap de bewering dat de tekst tijdloos moet zijn, maar naar mijn mening wordt dat hier verkeerd toegepast. Als al aangekondigd en officieel bevestigd is dat de Tsjechische nationale finale op 28 januari 2020 zal zijn, dan snap ik niet waarom dat geen relevante informatie is. Álle anderstalige Wikipedia's doen het wél. Of moeten wij op de avond van 28 januari 2020 opeens zomaar een Tsjechische deelnemer invullen? Het is toch hartstikke relevant wanneer een land zijn afgevaardigde bekendmaakt / selecteert? Ik zit hier nu een beetje te beargumenteren waarom het wél relevante informatie is, maar beargumenteer maar eens waarom het niet zo is. Het stoot sowieso een beetje tegen het zere been dat wij dit jaren gewoon probleemloos hebben kunnen doen, en dat niemand er een probleem van maakte, maar nu dat Nederland een keer gewonnen heeft iedereen opeens zijn eigen mening doorgedrukt wil zien worden. Wij, vaste bewerkers van pagina's m.b.t. het festival, willen gewoon eenzelfde lijn doortrekken, rekening houdend met een verschil tussen inderdaad fancruft en feiten, maar voelen ons flink belemmerd door iedereen die het – zo lijkt het – beter lijkt te weten. Ik begrijp dat er nu met meer aandacht naar deze pagina wordt gekeken dan voorgaande jaren, en dat meer mensen nu er wat over te zeggen hebben, maar het demotiveert wel flink, want zodra iemand iets aan te merken heeft wordt er in plaats van even over en weer gecommuniceerd meteen dictatoriaal gewijzigd alsof diegene zijn mening superieur is. Jesper2306 (overleg) 25 mei 2019 10:57 (CEST)
- Probleem is dat veel info te vroeg komt. Wikipedia beschrijft voornamelijk achteraf en tekst moet in principe niet meer aangepast te hoeven worden. Een mededeling als over het liedje, artiest: "Wordt bepaald op 28 januari 2020" dient altijd te worden aangepast. Neem ook de provincie Noord-Brabant. Die staat nu in het lemma alsof ze heeft aangegeven interesse te hebben om het songfestival te organiseren. De opgevoerde bron heeft het er echter alleen maar over dat de politieke provinciale partijen er onderling over gaan praten. De Arena en Brabanthallen komen helemaal niet voor in de opgevoerde bronnen. De IJsselhallen hebben nooit interesse gehad, maar stond wel als zodanig vermeld. Oekraïne heeft alleen aangegeven dat ze bij winst in 2020 geen songfestival zouden organiseren als Rusland ging winnen. Uiteindelijk deden ze dit jaar niet eens mee. Op basis van dat eerdere bericht over het niet organiseren kan je dan niet zeggen dat ze in 2020 zeker meedoen. Het sjabloon deed voorkomen dat de deelnemerslijst al definitief was enz. Begrijp mij goed, ik wil jullie plezier niet vergallen, maar info moet kloppen en moet niet steeds worden aangepast. Waarom kan je niet gewoon wachten totdat een stad zich officieel aanmeldt en totdat de deelnemerslijst definitief is vastgesteld? Zelfs de datum waarop het gehouden wordt is niet eens bekend. Het enige dat nu vastligt is dat er volgend jaar weer een songfestival is en dat Nederland het organiseert. HT (overleg) 25 mei 2019 11:47 (CEST)
- Ik ben het op sommige punten wel met je eens hoor. De provisionele lijst van gaststeden heeft voor mij soms meer weg van fancruft dan daadwerkelijke informatie. Dat je de ArenA en IJsselhallen hebt weggehaald ben ik het verder ook mee eens op basis van de argumentatie. De bron bij Oekraïne zei dat Oekraïne niet deel zou nemen (dus niet 'songfestival organiseren', maar volgens mij bedoelen we beiden hetzelfde) mocht Rusland dit jaar winnen. Dat is niet gebeurd, dus aan de ene kant kun je beargumenteren dat Oekraïne dan wél meedoet aangezien Rusland niet gewonnen heeft, aan de andere kant is het wel een iets te zwakke zelfbevestiging en is het beter om te wachten op een daadwerkelijke bevestiging van de Oekraïense omroep UA:PBC. Verder ben ik het ook mee eens om het sjabloon toe te voegen wanneer de volledige deelnemerslijst bekend is. Bovendien snap ik heel goed dat je bij de kopjes "(voorlopig aantal deelnemers per ...)" toegevoegd hebt. Dit staat trouwens ook in de infobox bovenaan de pagina: daar staat altijd "aantal deelnemers per ...", maar misschien is enige verduidelijking verder wel goed. Desondanks blijft mijn argument voor de Tsjechische en ook de Deense nationale finale staan: deze data zijn bevestigd en is relevante informatie voor de pagina. Als bijvoorbeeld prinses Kate zwanger is van een kind staat op haar Wikipediapagina ook wanneer ze uitgerekend is, maar dat wordt ook weggehaald wanneer het kind definitief geboren is. Het kan toch niet zo zijn dat deze informatie alleen terug te vinden is op de respectievelijke landenpagina's (bijv. "Denemarken op het Eurovisiesongfestival 2020") en dat de gemiddelde geïnteresseerde gebruiker omstreeks januari komend jaar naar élke landenpagina moet gaan om te kijken wanneer de deelnemer bekend wordt? Jesper2306 (overleg) 25 mei 2019 11:56 (CEST)
- Dank voor je reactie. Zolang er geen lied bekend is gemaakt, staat er gewoon niets bij. Dan is dat duidelijk, maar ik ga er niet te moeilijk over doen. Dat was het minste dat mij stoorde, dus dat mag je van mij terugzetten. Er is overigens nog erg veel te schrijven over het songfestival. Hoe gaat de televoting bijvoorbeeld in zijn werk? En op hoeveel landen kan je bijvoorbeeld stemmen? Het kost je ook geld en dat gaat naar de organisatie. Er zou iets over de verplicht te maken kosten verteld kunnen worden. (Info over wanneer Kate is uitgerekend, past eigenlijk ook niet op Wikipedia, maar dit even ter zijde). mvg. HT (overleg) 25 mei 2019 12:09 (CEST)
- Ik zal het dan weer even terugzetten, bedankt voor het begrip! De televoting en steminformatie is meer algemene informatie en niet te relateren tot een enkele editie, dus die informatie zou ik eerder op Eurovisiesongfestival zetten (waar al het e.e.a. staat). Over de kosten is nog niet heel veel bekend, aangezien het flink afhankelijk is van de bijdrage van de EBU, de gemeente/provincie van de gaststad, de overheid, de uitbater van de venue, de bijdrage van de organiserende omroep, etc. Die informatie zal t.z.t. wel toegevoegd worden, zodra daar meer over bekend is. Jesper2306 (overleg) 25 mei 2019 12:17 (CEST)
- Dank voor je reactie. Zolang er geen lied bekend is gemaakt, staat er gewoon niets bij. Dan is dat duidelijk, maar ik ga er niet te moeilijk over doen. Dat was het minste dat mij stoorde, dus dat mag je van mij terugzetten. Er is overigens nog erg veel te schrijven over het songfestival. Hoe gaat de televoting bijvoorbeeld in zijn werk? En op hoeveel landen kan je bijvoorbeeld stemmen? Het kost je ook geld en dat gaat naar de organisatie. Er zou iets over de verplicht te maken kosten verteld kunnen worden. (Info over wanneer Kate is uitgerekend, past eigenlijk ook niet op Wikipedia, maar dit even ter zijde). mvg. HT (overleg) 25 mei 2019 12:09 (CEST)
- Ik ben het op sommige punten wel met je eens hoor. De provisionele lijst van gaststeden heeft voor mij soms meer weg van fancruft dan daadwerkelijke informatie. Dat je de ArenA en IJsselhallen hebt weggehaald ben ik het verder ook mee eens op basis van de argumentatie. De bron bij Oekraïne zei dat Oekraïne niet deel zou nemen (dus niet 'songfestival organiseren', maar volgens mij bedoelen we beiden hetzelfde) mocht Rusland dit jaar winnen. Dat is niet gebeurd, dus aan de ene kant kun je beargumenteren dat Oekraïne dan wél meedoet aangezien Rusland niet gewonnen heeft, aan de andere kant is het wel een iets te zwakke zelfbevestiging en is het beter om te wachten op een daadwerkelijke bevestiging van de Oekraïense omroep UA:PBC. Verder ben ik het ook mee eens om het sjabloon toe te voegen wanneer de volledige deelnemerslijst bekend is. Bovendien snap ik heel goed dat je bij de kopjes "(voorlopig aantal deelnemers per ...)" toegevoegd hebt. Dit staat trouwens ook in de infobox bovenaan de pagina: daar staat altijd "aantal deelnemers per ...", maar misschien is enige verduidelijking verder wel goed. Desondanks blijft mijn argument voor de Tsjechische en ook de Deense nationale finale staan: deze data zijn bevestigd en is relevante informatie voor de pagina. Als bijvoorbeeld prinses Kate zwanger is van een kind staat op haar Wikipediapagina ook wanneer ze uitgerekend is, maar dat wordt ook weggehaald wanneer het kind definitief geboren is. Het kan toch niet zo zijn dat deze informatie alleen terug te vinden is op de respectievelijke landenpagina's (bijv. "Denemarken op het Eurovisiesongfestival 2020") en dat de gemiddelde geïnteresseerde gebruiker omstreeks januari komend jaar naar élke landenpagina moet gaan om te kijken wanneer de deelnemer bekend wordt? Jesper2306 (overleg) 25 mei 2019 11:56 (CEST)
- Probleem is dat veel info te vroeg komt. Wikipedia beschrijft voornamelijk achteraf en tekst moet in principe niet meer aangepast te hoeven worden. Een mededeling als over het liedje, artiest: "Wordt bepaald op 28 januari 2020" dient altijd te worden aangepast. Neem ook de provincie Noord-Brabant. Die staat nu in het lemma alsof ze heeft aangegeven interesse te hebben om het songfestival te organiseren. De opgevoerde bron heeft het er echter alleen maar over dat de politieke provinciale partijen er onderling over gaan praten. De Arena en Brabanthallen komen helemaal niet voor in de opgevoerde bronnen. De IJsselhallen hebben nooit interesse gehad, maar stond wel als zodanig vermeld. Oekraïne heeft alleen aangegeven dat ze bij winst in 2020 geen songfestival zouden organiseren als Rusland ging winnen. Uiteindelijk deden ze dit jaar niet eens mee. Op basis van dat eerdere bericht over het niet organiseren kan je dan niet zeggen dat ze in 2020 zeker meedoen. Het sjabloon deed voorkomen dat de deelnemerslijst al definitief was enz. Begrijp mij goed, ik wil jullie plezier niet vergallen, maar info moet kloppen en moet niet steeds worden aangepast. Waarom kan je niet gewoon wachten totdat een stad zich officieel aanmeldt en totdat de deelnemerslijst definitief is vastgesteld? Zelfs de datum waarop het gehouden wordt is niet eens bekend. Het enige dat nu vastligt is dat er volgend jaar weer een songfestival is en dat Nederland het organiseert. HT (overleg) 25 mei 2019 11:47 (CEST)
Waar is die kaart van de landen, die groen worden als een land bekent wordt dat is leuk om te zien Tijn94 (overleg) 2 jun 2019 17:26 (CEST)
Capaciteit MECC
[brontekst bewerken]De Volkskrant heeft gisteren een interview met de burgemeester van maastricht gepubliceerd waarin wordt gesproken over een capaciteit van 10.300 zitplaatsen en 2500 staanplaatsen. [1] Verder heeft Andre Rieu op 30 juni zijn show 'Kerst in Maastricht' aangekondigd, in de grootste hal van het MECC voor 12.000 personen. [2] Het is dus zeer waarschijnlijk dat 12.000 de maximum capaciteit is voor een concert. Op de website van Andre Rieu staat verder ook een indeling van de zaal [3] Dit geeft al een aardig idee van de mogelijke zaal indeling. TRSTVL (overleg) 15 jul 2019 19:01 (CEST)
- Dank voor de info. Ik heb je tekst inmiddels wat aangepast. De info over 10.300 zit- en 2500 staanplaatsen komt uit het bidboek. Konden we daar maar de hand op leggen. mvg. HT (overleg) 16 jul 2019 10:58 (CEST)
- Tja, nu komt de NOS weer met lager cijfers voor zowel Ahoy als MECC dus we moeten nog wat omlaag gaan [4] TRSTVL (overleg) 18 jul 2019 22:16 (CEST)
- Dank voor de info. Ik heb je tekst inmiddels wat aangepast. De info over 10.300 zit- en 2500 staanplaatsen komt uit het bidboek. Konden we daar maar de hand op leggen. mvg. HT (overleg) 16 jul 2019 10:58 (CEST)
Uiterlijk tabel
[brontekst bewerken]Ik heb het uiterlijk van de tabel gewijzigd tot een overzichterlijk geheel. Het is mij, binnen de tijd die ik had, niet gelukt om een achtergrond kleur voor de kopjes in de tabel toe te voegen. Alvast bedankt. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door TRSTVL (overleg · bijdragen)
- Dank voor je aandacht voor het lemma. Bij de tekst maak je er wel een - hoe zal ik het zeggen - tijdelijke info van. Zo meld je wie nog in de race is om gaststad te worden, zelfs met kleurtjes. De opzet van WP is echter om alle informatie zoveel mogelijk tijdloos te brengen, zodat er niets aangepast hoeft te worden en je feitelijk dus altijd foutloos bent. Omschrijvingen wie nog in de race is, zou je dan moeten proberen te mijden. Voor dergelijke omschrijvingen is eigenlijk meer Wikinieuws bedoeld. mvg. HT (overleg) 19 jul 2019 06:59 (CEST)
Externe links aangepast
[brontekst bewerken]Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 0 externe link(s) gewijzigd op Eurovisiesongfestival 2020. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- sjabloon
{{Dode link}}
toegevoegd aan https://pers.npo.nl/npo-avrotros-and-nos-to-organize-2020-eurovision-song-contest/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 17 dec 2019 18:56 (CET)
Externe links aangepast
[brontekst bewerken]Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Eurovisiesongfestival 2020. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20191204214733/https://www.telegraaf.nl/entertainment/274092959/dit-zijn-de-presentatoren-van-het-songfestival toegevoegd aan https://www.telegraaf.nl/entertainment/274092959/dit-zijn-de-presentatoren-van-het-songfestival
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 15 jan 2020 17:20 (CET)
Minister voor Media bestaat niet
[brontekst bewerken]We hebben in Nederland geen “minister voor Media” wel een Minister voor Basis- en Voortgezet Onderwijs en Media en dat is op dit moment Arie Slob. Toch staat er in dit lemma de tekst “ Op 4 december 2019 zegde de minister voor Media, Arie Slob, toch een bedrag van € 12,4 miljoen toe”. Aangezien deze ministerspost dus niet bestaat heb ik dat eerder aangepast naar de correcte titel. Dit werd echter teruggedraaid met de opmerking dat het overige van de functietitel niet relevant is. Maar dat doet er niet toe, de naam van de ministerspost is zoals hij is. Zoals het er nu staat wordt gesuggereerd dat er een “minister voor Media zou bestaan. Ik stel dan ook voor om of de titel te noemen zoals hij is of de tekst aan te passen naar iets zoals “...zegde de minister die verantwoordelijk is voor mediazaken, Arie Slob, toch....”. Maar laten we geen niet bestaande ministerspost hier op Wikipedia gaan verzinnen. 77.249.105.112 6 feb 2020 23:56 (CET)
- Je weet het blijkbaar niet, maar het is normaal om je bij voorliggend onderwerp te beperken tot de deelfunctie waarop de uitgave betrekking heeft. Zie onder meer: hier. Maak er dan iets van als "minister Slob (Media)" etc. HT (overleg) 7 feb 2020 00:51 (CET)
- ”minister Slob (media)” vind ik ook een prima oplossing. 77.249.105.112
Uitgevoerd HT (overleg) 12 feb 2020 21:56 (CET)
- ”minister Slob (media)” vind ik ook een prima oplossing. 77.249.105.112
Donorprincipe
[brontekst bewerken]@MichielDMN, Takk, Melvinvk:
Ik wil het hier toch nog even over hebben. We hoeven ons namelijk naar mijn mening helemaal niet te schikken naar hoe bedrijven of personen graag willen hoe een naam wordt genoemd. Wat mij betreft schrijven we ook Prorail en niet ProRail. We hebben onze eigen regels en ik zie geen enkele meerwaarde in het aanhouden van hoofdletters. Het is niet alsof je de namen of titels ineens anders uitspreekt of zo. Zie ook hier. Ik ben benieuwd naar jullie mening. Met vriendelijke groet, Trijnstel (overleg) 12 feb 2020 21:48 (CET)
(na BWC) Omdat het nu al een paar keer werd aangepast toch even het overleg opstarten. Er is een artiest die zich VICTORIA laat noemen en een lied SUPERG!RL. Blijkbaar vallen enkelen over de spelling van die eigennamen. Alvast dit: in het Nederlands bestaat er een concept dat donorprincipe heet en stelt dat we niet-normale spelling van eigennamen gewoon overnemen. Dat gebeurt bij eBay of MasterCard bv. ook. Aangezien de beste bron over dit festival, de festivalsite zélf, die spelling hanteert, lijkt het me dat we deze bron het best volgen. Wat andere sites doen, maakt onze rekening niet. Wat we er zelf van mogen vinden, is ook van geen belang. Het feit is dat de (tot bewijs van het tegendeel beste) bron het zo doet en de taal ons voorschrijft dit te volgen. Ik snap prima dat sommigen dit liever niet zo zien, maar als we het hier niet volgen en bv. bij eBay wel, dan spreken we over willekeur en dat lijkt mij geen goede zet. MichielDMN 🐘 (overleg) 12 feb 2020 21:50 (CET)
- En dan als antwoord op Trijnstel: zoals je zelf terecht zegt is dit je persoonlijke mening, die je uiteraard mag hebben. Maar het gaat niet over wiens mening dan ook. We hebben nu eenmaal afgesproken om de Taalunie te volgen. Dat zijn bij mijn weten "onze" regels. Ik stel me ook al wel eens vragen bij sommige taalregels, maar als we afspreken die te volgen, is het voor iedereen duidelijk. Al een geluk dat ze in onze taal bestaan en wij die volgen en dat we daarmee bepaalde discussies gewoon nooit moeten voeren, denk ik dan. MichielDMN 🐘 (overleg) 12 feb 2020 21:55 (CET)
- Per MichielDMN HT (overleg) 12 feb 2020 21:55 (CET)
- Per MichielDMN, tenzij de officiële bronnen anders vermelden maar dat doen ze niet. Melvinvk (overleg) 12 feb 2020 22:21 (CET)
- Maar waar staat waar we de Taalunie volgen? Want dat was mij niet bekend. Trijnstel (overleg) 12 feb 2020 22:40 (CET)
- In de conventies staat alleszins dat we de groene spelling van de Taalunie volgen. Op Wikipedia:Bij twijfel niet inhalen staat ook: "De gemeenschap heeft besloten de Taalunie te volgen in alle spellingszaken." Het gaat om een Nederlandse Wikipedia, dus hanteren we Nederlands, waar het donorprincipe deel van uitmaakt. Laat het me ook even omdraaien: waar staat dat willekeur en persoonlijke voorkeur deze dingen beslechten? MichielDMN 🐘 (overleg) 12 feb 2020 22:48 (CET)
- Zie bijvoorbeeld ook Wikipedia:Schrijfcursus/Inhoud_en_stijl. MichielDMN 🐘 (overleg) 12 feb 2020 22:52 (CET)
- @Trijnstel We volgen inderdaad de Taalunie, zodat we ellenlange discussies uit de weg kunnen gaan, zoals deze :) HT (overleg) 12 feb 2020 23:02 (CET)
Als we onder het mom van het donorprincipe "VICTORIA" en "SUPERG!RL" precies zo van de Eurovision-website overnemen, zouden we dan niet ook de officiële spelling van andere titels moeten aanhouden? Dat wil zeggen: "Don't Break Me", "Take Me As I Am" en "The Best In Me" in plaats van "Don't break me", "Take me as I am" en "The best in me". De Taalunie zegt hierover het volgende: "Dit Engelse systeem kan voor Engelse titels in Nederlandse teksten worden overgenomen, maar het is ook mogelijk om de Nederlandse conventie te volgen." Ik stel voor dat we consistent zijn en ook het hoofdlettergebruik van alle andere titels overnemen van de Eurovision-website. ― Ætoms [overleg] 16 feb 2020 20:00 (CET)
- Mij niet gelaten, maar ik denk dat dat toch nog net een andere discussie is. Bij de twee namen hierboven gaat over een bewust "verkeerd" gespelde naam, waarbij het heel duidelijk de bedoeling is om af te wijken, wellicht om op te vallen. Bij de titels die je aangeeft, lijkt me dat niet echt van toepassing. Daar bestaat dus effectief een ander advies voor, al is dat advies dan vooral "doe wat je het beste lijkt". Het gaat volgens mij dus over 'n andere situatie, maar mij maakt het alvast niet echt uit welk systeem hierin wordt gekozen. MichielDMN 🐘 (overleg) 16 feb 2020 20:24 (CET)
- Bij Engelse titels houden we op WP:NL in principe de schrijfwijze van de Engelse titel aan, dus akkoord met overal hoofdletters, zoals gebruikelijk in het Engels. Het voorkomt ook dat we de ene titel wel en de andere niet met hoofdletters schrijven. Geven we een vertaling naar het Nederlands, dan is het weer gebruikelijk om alleen het eerste woord van een titel met hoofdletter te schrijven. mvg. HT (overleg) 16 feb 2020 20:30 (CET)
- Andere discussie inderdaad. Het is hier gebruikelijk om juist niet de hoofdletters aan te houden zoals de Engelstalige Wikipedia doet. Dat gebeurt niet bij gewone singles, dus ook niet bij de nummers die bij dit Songfestival worden gezongen. Ik heb jouw wijzigingen daarom teruggedraaid. Trijnstel (overleg) 17 feb 2020 00:02 (CET)
- Trijnstel. Kan je dat met bronnen bewijzen? Ik begrijp niet waarom waarom we niet de officiële titel kunnen aanhouden. Ik ben nog geen Engelstalige boektitel of titel van een schilderij tegengekomen met een aangepaste grammaticale versie. Zie ook hier. Het kan dus gewoon. HT (overleg) 17 feb 2020 00:30 (CET)
- "In Nederlandse teksten kunnen die Engelse titels ongewijzigd worden overgenomen. Maar veel mensen vinden al die hoofdletters nogal veel van het goede. Daarom kan er ook voor gekozen worden om Engelse titels in Nederlandse teksten met maar één beginhoofdletter te schrijven: Gone with the wind, The longest day, Four weddings and a funeral, Pulp fiction, One flew over the cuckoo's nest." Bovendien zijn dit niet de 'officiële titels'. De Engelstalige Wikipedia doet ook alleen maar wat ze zelf ooit hebben aangehouden. Anders zou je Rolling in the deep helemaal in capitalen moeten schrijven, maar zij hebben besloten simpelweg hoofdletters aan te houden (behalve voor de lidwoorden). Idem dito voor Like a prayer. Ik leg me er bij neer om bij de andere titels capitalen aan te houden bij wijze van uitzondering (al ben ik het er niet mee eens). Maar wij als Nederlandstalige Wikipedia hebben het altijd zo gedaan om alleen het eerste woord met een hoofdletter aan te duiden, dus waarom wordt er nu ineens zo moeilijk gedaan? Ik vind dat we het gewoon zo moeten laten, zoals we het altijd al deden. Trijnstel (overleg) 17 feb 2020 00:45 (CET)
- Beste Trijnstel. Kan je de vraag beantwoorden dat WP:NL "het altijd zo gedaan" heeft? Nogmaals: het ontgaat mij waarom in een encyclopedie de originele titel in de originele taal op een andere manier weergegeven moet worden. Wat is je logica daarachter. Ik lees bij jou alleen: zo doen we het altijd, maar dat is geen argument. HT (overleg) 17 feb 2020 10:03 (CET)
- Eurovisiesongfestival 2019, Eurovisiesongfestival 2018, Eurovisiesongfestival 2017, Eurovisiesongfestival 2016... meer voorbeelden? Maar je kunt het ook omdraaien: waarom is het noodzakelijk om hoofdletters aan te houden? Ze voegen niets toe (het is niet alsof je ze zo gemakkelijker uitspreekt) en het maakt het alleen maar schreeuwerig (daarom ook mijn weerstand tegen de capitalen). Geldt overigens ook andersom: dat Billie Eilish haar singles met kleine letters spelt, betekent niet dat wij het ook moeten doen. En dat doet de Engelstalige Wikipedia overigens (gelukkig imo) ook niet. Trijnstel (overleg) 17 feb 2020 21:46 (CET)
- Dank je voor de links. Ik zet daar alleen al in twee lemma's honderden songs en albums tegenover waarbij de hoofdletters zijn aangehouden, zie bij Elvis_Presley#Discografie en Discografie van The Beatles. Het lijkt er dus op dat er op WP:NL geen eenheid is. Ik stel voor overal de originele schrijfwijze aan te houden. HT (overleg) 17 feb 2020 22:32 (CET)
- Eurovisiesongfestival 2019, Eurovisiesongfestival 2018, Eurovisiesongfestival 2017, Eurovisiesongfestival 2016... meer voorbeelden? Maar je kunt het ook omdraaien: waarom is het noodzakelijk om hoofdletters aan te houden? Ze voegen niets toe (het is niet alsof je ze zo gemakkelijker uitspreekt) en het maakt het alleen maar schreeuwerig (daarom ook mijn weerstand tegen de capitalen). Geldt overigens ook andersom: dat Billie Eilish haar singles met kleine letters spelt, betekent niet dat wij het ook moeten doen. En dat doet de Engelstalige Wikipedia overigens (gelukkig imo) ook niet. Trijnstel (overleg) 17 feb 2020 21:46 (CET)
- Beste Trijnstel. Kan je de vraag beantwoorden dat WP:NL "het altijd zo gedaan" heeft? Nogmaals: het ontgaat mij waarom in een encyclopedie de originele titel in de originele taal op een andere manier weergegeven moet worden. Wat is je logica daarachter. Ik lees bij jou alleen: zo doen we het altijd, maar dat is geen argument. HT (overleg) 17 feb 2020 10:03 (CET)
- "In Nederlandse teksten kunnen die Engelse titels ongewijzigd worden overgenomen. Maar veel mensen vinden al die hoofdletters nogal veel van het goede. Daarom kan er ook voor gekozen worden om Engelse titels in Nederlandse teksten met maar één beginhoofdletter te schrijven: Gone with the wind, The longest day, Four weddings and a funeral, Pulp fiction, One flew over the cuckoo's nest." Bovendien zijn dit niet de 'officiële titels'. De Engelstalige Wikipedia doet ook alleen maar wat ze zelf ooit hebben aangehouden. Anders zou je Rolling in the deep helemaal in capitalen moeten schrijven, maar zij hebben besloten simpelweg hoofdletters aan te houden (behalve voor de lidwoorden). Idem dito voor Like a prayer. Ik leg me er bij neer om bij de andere titels capitalen aan te houden bij wijze van uitzondering (al ben ik het er niet mee eens). Maar wij als Nederlandstalige Wikipedia hebben het altijd zo gedaan om alleen het eerste woord met een hoofdletter aan te duiden, dus waarom wordt er nu ineens zo moeilijk gedaan? Ik vind dat we het gewoon zo moeten laten, zoals we het altijd al deden. Trijnstel (overleg) 17 feb 2020 00:45 (CET)
- Trijnstel. Kan je dat met bronnen bewijzen? Ik begrijp niet waarom waarom we niet de officiële titel kunnen aanhouden. Ik ben nog geen Engelstalige boektitel of titel van een schilderij tegengekomen met een aangepaste grammaticale versie. Zie ook hier. Het kan dus gewoon. HT (overleg) 17 feb 2020 00:30 (CET)
Inkorten artikel
[brontekst bewerken]Zou dit artikel niet fors ingekort moeten worden? Het hele evenement heeft niet eens plaats gevonden. Stipenstoer (overleg) 16 sep 2020 09:42 (CEST)
- Dag Stipenstoer, kun je misschien wat specifieker zijn over gedeeltes die je zou willen inkorten/verwijderen? Encycloon (overleg) 16 sep 2020 09:46 (CEST)
Referenties gevonden in artikelgeschiedenis
[brontekst bewerken]Hallo medebewerkers,
Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen.
Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.
In de artikelgeschiedenis van Eurovisiesongfestival_2020 zijn de volgende bewerkingen gevonden:
- 2019-06-09 18:37:58 Wutsje (bron zegt 40.000, zie https://meetingreview.com/m/location/den-bosch/brabanthallen-s-hertogenbosch/5897)
- 2020-01-10 07:48:43 Stevano 1407 (/* Finale */https://www.ad.nl/show/jeangu-macrooy-vertegenwoordigt-nederland-op-het-songfestival~a594224d/ 'Dit is bevestigd door verschillende bronnen')
- 2020-01-15 19:41:59 Trijnstel (/* Halve finales */ bron: https://eurovision.tv/story/north-macedonia-sends-vasil-to-rotterdam)
- 2020-01-15 19:44:06 Trijnstel (/* Halve finales */ bron: https://songfestival.be/landen/il/the-next-song-for-eurovision-israel-kiest-lied-in-tv-show-op-3-maart/)
- 2020-02-15 20:23:45 Trijnstel (/* Tweede halve finale */ update Armenië, bron: https://eurovision.tv/story/armenia-national-selection-depi-evratesil-2020)
- 2020-02-16 12:38:05 Trijnstel (/* Finale */ bron: https://wiwibloggs.com/2020/02/16/france-tom-leeb-the-best-in-me-eurovision-2020/250034/)
- 2020-02-28 21:21:18 Trijnstel (/* Eerste halve finale */ bron: https://wiwibloggs.com/2020/02/28/belarus-eurovision-natsionalniy-otbor-2020-results/250896/)
Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank.
Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 3 feb 2022 06:18 (CET)
Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.
Probleem met het archiveren van links in het artikel
[brontekst bewerken]Hallo. Tijdens het archiefproces heeft het archief fouten gevonden voor een of meer sites die ik voor archivering heb ingediend. Hieronder heb ik de links opgenomen die een fout blijkt te bezitten met het volgende foutbericht.
- https://www.parool.nl/amsterdam/amsterdam-wil-het-songfestival-graag-maar-de-race-is-open~bff40692/ met fout
Dit is de enige melding met betrekking tot deze links, en er wordt geen verdere poging genomen om de links te archiveren.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 12 apr 2024 03:37 (CEST)