Overleg sjabloon:Infobox gemeente Frankrijk

Sjabloon dubbelop

Eigenlijk is deze dubbel met Sjabloon:Tableau comm. Michiel1972 9 feb 2006 00:46 (CET)

• Opgewaardeerd en zal deze als 'standaard' gaan gebruiken. Michiel1972 11 mrt 2006 17:24 (CET)

Heb eventjes de coordinaatlinks in het sjabloon toegevoegd ook. Als dit toch echt niet gewenst is, of als er problemen zijn, pas maar aan. Een klein mankementje is dat bij gebrek aan seconden, men soms een beetje naast kleine dorpjes belandt. Uiteraard is er de coordinatenlink rechtsboven... die zou in principe volstaan. Maar die ontbreekt precies hier en daar eens; zodat plaatsen manueel moesten opgezocht worden op google of michelin als je er aan wilde bijdragen; vandaar vooralsnog een linkje. Maar zoals gezegd, bij bezwaren of andere oplossingen: laat maar horen hoor. --LimoWreck 30 aug 2007 00:39 (CEST)

Geen idee wat de bedoeling was, maar bij deze liggen de franse gemeenten weer alle netjes op hun plek. --LimoWreck 18 jun 2008 00:18 (CEST)

Update cijfers

Sinds kort laat de infobox actuelere inwonertallen zien, en wordt de dichtheid automatisch berekend (zie bv Aubry-en-Exmes). Maar hoe gaan we de cijfers in de lopende tekst aanpassen? Met een sjabloon, zoals ook bij de Duitse gemeenten? Misschien zelfs het kopje Geografie weghalen? Michiel1972 6 mrt 2009 21:03 (CET)

De Duitse oplossing lijkt me prima. Omdat het gros van de artikelen met een robot is gemaakt kan wellicht het sjabloon ook automatisch worden toegevoegd. Hanhil 6 mrt 2009 21:55 (CET)

Afbeelding in dit sjabloon?

Collegae, zoals vele Nederlanders pleeg ik in de zomer regelmatig in Frankrijk te vertoeven, en daar vloeien dan soms wat plaatjes van Franse dorpjes uit voort. Ik heb vaak wat moeite om die netjes in een artikel te krijgen, zie bijvoorbeeld Creissels, Cahuzac-sur-Vère en Gèdre. In situaties waarin één plaatje genoeg is, zou het misschien een idee zijn om dat plaatje in het sjabloon te zetten. Bij wie kan ik zoiets aankaarten? Groet, MartinD (overleg) 18 jul 2012 21:29 (CEST)

Een <gallery> werkt meestal prima:

<gallery>
Bestand:
Bestand:
Bestand:
</gallery>

Romaine (overleg) 27 jul 2012 06:40 (CEST)

Merci beaucoup! Dan gaan we dat successievelijk regelen. (En excuses voor de late reactie, maar ik wat met vakantie in, inderdaad, Frankrijk.) Groet, MartinD (overleg) 26 aug 2012 11:50 (CEST)

Intercommunalité

Hoe krijg je de regel intercommunalité = ....... correct op de artikelpagina's? Nu verschijnt er niets. --Havang (overleg) 20 mrt 2014 21:21 (CET)

En nu ik toch hier ben: het fr:Projet:Illustration des communes françaises biedt misschien een aanknoping om de foto's van de franse infoboxen naar de nederlandse infoboxen door een bot te laten kopiëren. --Havang (overleg) 20 mrt 2014 21:26 (CET)

Kijk even bij Steenvoorde (gemeente), daar is het wel gelukt. Het werkt als je het accent aigu weglaat in de infobox. Hanhil (overleg) 20 mrt 2014 22:33 (CET)

Zou dat aangepast kunnen worden, zodat het zowel met als zonder accent goed gaat? --Havang (overleg) 21 mrt 2014 11:06 (CET)

 Uitgevoerd - De manier waarop jij het gedaan had was niet correct, maar ik heb het ondertussen opgelost. Dinosaur918 (overleg) 22 mrt 2014 16:41 (CET)

Agglomeratie

Is het geen idee om ook het inwonersaantal van de agglomeratie/intercommunalité weer te geven in de infobox? Dat cijfer geeft beter de omvang van een bepaalde stad weer aangezien gemeenten in Frankrijk vaak nooit gefusioneerd zijn. Zo is Parijs de facto een grootstad met meer dan 10 miljoen inwoners, wat niet blijkt uit de cijfers van de onafhankelijke gemeente Parijs. Bepaalde steden hebben bv. een groter inwonersaantal dan andere, maar een kleinere, minder dichtbevolkte agglomeratie. De agglomeraties zijn in Frankrijk trouwens vaak belangrijker dan de individuele gemeenten en hebben vaak de exclusieve bevoegdheid op vlak van openbaar vervoer, onderwijs, cultuur, afvalophaling, ... Als voorbeeld verwijs ik naar de Engelse en Franse wikipedia. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Stg02 (overleg · bijdragen)

Bronnen bij inwonersaantal

Misschien is het iets om ook een bron toe te voegen, zoals op de Duits infobox (https://nl.wikipedia.org/wiki/Sjabloon:Infobox_Duitse_plaats_plus)?

Als die bron dan automatisch wordt toegevoegd, is het handig om er naar te refereren in de tekst (waar we de gewone tekst met inwonersaantal dan kunnen vervangen door het sjabloon, opnieuw gelijkaardig aan wat er gebeurt bij Duitse gemeenten).

(ik zou het zelf doen, maar heb geen ervaring met sjablonen bewerken, dus vraag ik het liever eerst) Niknetniko (overleg) 5 okt 2018 20:59 (CEST)

Verouderde cijfers

De pagina's over Franse gemeenten bevatten inwonertallen uit 2011, en die blijken niet handmatig te kunnen worden aangepast. Ik heb geen idee waar ze verstopt zitten, maar er zijn in elk geval cijfers over 2017 beschikbaar. Misschien kan een ingewijde daar eerdaags zijn tanden eens in zetten. Fransvannes (overleg) 31 mei 2020 22:09 (CEST)

Ik heb dit ook aangekaart op Overleg:Commune nouvelle: ik weet als leek niet van welke bron dit sjabloon zijn data betrekt, maar ik slaag er niet in om de cijfers van de "nieuwe" gemeenten in de recent aangemaakt artikeltje te krijgen. Zie Conques-en-Rouergue voor een voorbeeld van wat er kan gebeuren. Heeft dit sjabloon wellicht een "beheerder" die ik kan benaderen? Groet, MartinD (overleg) 10 aug 2020 11:47 (CEST)

Die gemeente haalde het inwonercijfer van Sjabloon:Array Frankrijk gemeentes inwonertallen/Aude omdat je 11 als departementnummer had aangegeven. De gemeente ligt echter in Aveyron (12). Ik heb Sjabloon:Array Frankrijk gemeentes inwonertallen/Aveyron (en Aude, Meuse & Meurth-et-Moselle) bijgewerkt in het artikel Aude door Aveyron en 11 door 12 vervangen. Het werkt nu, @MartinD: - - (Gebruiker - Overleg) 10 aug 2020 15:25 (CEST)

Is dit nog steeds het geval? Ik denk van wel: op de pagina Saint-Cirq-Lapopie staat bijvoorbeeld in de infobox: "Inwoners (1 jan. 2011) 218". Als ik klik op 'bron bewerken' staat in de infobox "Inwoners: 207". Kennelijk wordt dat overruled door een automatisch toegevoegd cijfer uit 2011? Kan dat er bij worden gezet in het sjabloon, zodat bewerkers snappen dat je het niet hoeft in te vullen? En kan er dan automatisch een nieuwer inwonersaantal worden toegevoegd? Laurier (overleg) 11 apr 2022 10:31 (CEST)

Als RonnieV zover is, dan laten we voor Frankrijk de inwonertallen uit Wikidata zien: zie Overleg sjabloon:Grafiek inwonertal gemeente Frankrijk. Dan treden er ook geen fouten meer op als de INSEE besluit om een andere gemeente eenzelfde code te geven, zoals aldaar genoemd onder #Stappenplan. Wikiwerner (overleg) 11 apr 2022 11:29 (CEST)

Fijn! Bedankt voor je reactie! Laurier (overleg) 11 apr 2022 13:54 (CEST)

Collegae, ik ben nog steeds lekker bezig met Franse gemeenten, nu naar aanleiding van mijns inziens betere kaarten van de hand van collega Roland45 op Commons. Ik stuit op een probleem dat eigenlijk te maken heeft met waar het in dit kopje over gaat. In de lopende tekst staat vaak een inwoneraantal, een oppervlakte en een bevolkingsdichtheid. Die cijfers hebben betrekking op een ander jaar dan de "parallelle" cijfers in de infobox. Het lijkt me dat dat nogal dubbel-op is. Mijn idee: laten we de informatie in de infobox leidend laten zijn, en de informatie in de lopende tekst laten vervallen. Kunnen jullie je daar in vinden? Ik begrijp dat de "definitieve" oplossing gezocht gaat worden in het putten uit Wikidata. Theoretisch is dat natuurlijk hoogst wenselijk, maar ik kan me (nog) geen definitief oordeel vormen over de betrouwbaarheid van de data van Wikidata. Als ik kijk naar dat Wikidata-data van Champagne-en-Valromey (het artikeltje waar ik het laatst mee bezig was) zie ik in Wikidata staan dat er op 1 januari 2019 811 inwoners waren, met als bron "Populations legales 2019", zijnde een publicatie van het INSEE van 29 december 2021 en een nette URL, https://www.insee.fr/fr/statistiques/6011075. Als we de infobox zouden kunnen uitleggen dat hij dan dat cijfer moet aanhouden - dat zou perfect zijn!

Het zal u duidelijk zijn dat ik als digibeet hier slechts als toejuicher aan kan bijdragen.;) Maar ik hoor dus graag of het bezwaar ontmoet als ik die "dubbele" gegevens uit de lopende tekst schrap. (Zekerheidshalve zet ik het tussen <!-- [...] -->. Met vriendelijke groet, MartinD (overleg) 11 apr 2022 20:29 (CEST)

Het aanpassen van de infobox is dus stap 1 van het stappenplan in mijn vorige reactie. Als je in de lopende tekst gebruikmaakt van het sjabloon:inwonertal, dan zijn ze altijd gelijk aan elkaar zodra we ook het stappenplan uitgevoerd hebben, want dan komen ze beide uit Wikidata. Wikiwerner (overleg) 11 apr 2022 20:46 (CEST)

Ik heb zitten knutselen in de lopende tekst op Champagne-en-Valromey en volgens mij ziet het fantastisch uit. Zie ik het goed dat ik deze aanpak over geheel Frankrijk kan uitrollen? Groet, MartinD (overleg) 11 apr 2022 21:06 (CEST)

Een erg mooi systeem. Ga vooral zo door, MartinD! En je zou dus ook nog het cijfer achter 'inwoners' kunnen verwijderen uit de infobox; dat wordt automatisch ingevuld. Laurier (overleg) 11 apr 2022 21:20 (CEST)

Er staat nu in de broncode(van nog steeds Champagne-en-Valromey) "jaar = 2004" en "inwoners = 686" - dat kan ik dus zonder dat ik dingen sloop wissen? MartinD (overleg) 11 apr 2022 21:28 (CEST)

Yep, maar we gaan straks, botmatig, nog meer code weghalen uit de infoboxaanroepen, dus het hoeft niet. Wikiwerner (overleg) 11 apr 2022 21:46 (CEST)

Collegae, ik ben heel blij met hoe ver we nu zijn! Ik kan nu van iedere gemeente het inwonertal per 1 januari 2019, van een onverdachte bron, in de desbetreffende artikelen zetten. En 2019 is echt recent genoeg. Mijn dank aan iedereen die hieraan heeft meegewerkt! Groet, MartinD (overleg) 13 apr 2022 13:49 (CEST)

Toch nog even afstemmen: ik gebruik dus nu het sjabloon Inwonertal in de lopende tekst, en ik zet de oppervlakte en de bevolkingsdichtheid tussen <!-- -->. Zie Gannat en latere bewerkingen. Mocht dit niet de bedoeling zijn, dan krijg ik graag even een seintje.;) Groet, MartinD (overleg) 20 apr 2022 16:52 (CEST)

Goed bezig! Ik heb zojuist ook deze infobox aangepast zoals aangegeven in het stappenplan. Zo zijn de inwonertallen mooi gelijk aan elkaar. Wikiwerner (overleg) 27 apr 2022 21:43 (CEST)

Geweldig, dat betekent dus dat we voor de inwoneraantallen en de bevolkingsdichtheid kunnen terugvallen op de infobox en dat die gegevens dus niet meer in de lopende tekst hoeven te staan. Hartelijk dank! Groet, MartinD (overleg) 1 mei 2022 11:54 (CEST)

Graag gedaan. Op Wikipedia:Sjablonen#Infobox staat echter wel: "Op een artikel is een infobox altijd bedoeld als aanvulling en niet als vervanging voor tekst in een artikel." Wikiwerner (overleg) 1 mei 2022 15:09 (CEST)

Goed dat je dat opmerkt. Dan ga ik de bewerkingen van vandaag daar nog op doorlopen. MartinD (overleg) 1 mei 2022 15:50 (CEST)

Kaart van Frankrijk / detailkaart

Ik ben bezig om artikeltjes aan te maken van Franse fusiegemeenten. Als je de coördinaten opgeeft komt er bovenin netjes een kaart van Frankrijk te staan met een rode stip, maar soms ook een detailkaart met een rode stip. Zie bijvoorbeeld Bon Repos sur Blavet. Dat stel ik natuurlijk op prijs, maar ik kan in het sjabloon niet zien hoe dat gebeurt. Is er een manier waarop ik dat kan bevorderen? Essentieel is het niet: er zal echt niemand zijn die dit voor navigatiedoeleinden gebruikt. Maar ik ben er gewoon benieuwd naar. Groet, MartinD (overleg) 20 nov 2020 14:37 (CET)

Het komt door de parameter mapname2: daar staat een #switch voor sommige departementen. Geen idee waarom juist die en waarom de andere niet. Wikiwerner (overleg) 11 apr 2022 21:00 (CEST)

Fout in bewerklink Wikidata

Sinds deze bewerking van @Wikiwerner kan het Wikidata-item makkelijk vanuit de infobox worden bewerkt. Echter, toen ik het even uitprobeerde op Aix-les-Bains zag ik dat het misgaat bij het oppervlak. Het Wikidata-ID wordt dan behandeld als een getal en ik word verwezen naar Q181.955. Ik heb even snel gekeken: het weghalen van formatnum lost het op, maar die is uiteraard nodig voor de omzetting van decimale punt naar komma. Zou jij Wikiwerner, of iemand anders, kunnen kijken wat hier misgaat? Ik heb het ook op een andere pagina geprobeerd, dus deze pagina's zijn vast niet de enige (al zou een Q>=1000 vereist moeten zijn voor deze fout, lijkt mij). Ennomien (overleg) 16 jul 2022 21:49 (CEST)

Waarschijnlijk formatteert formatnum ook de code die zorgt voor het bewerkpijltje, want formatnum staat om de hele uitvoer van #invoke heen. Als daar dan meer dan 3 achtereenvolgende cijfers in staan, dan plaatst het een duizendtallenpunt. Een oplossing heb ik zo snel niet bij de hand. Wikiwerner (overleg) 17 jul 2022 10:07 (CEST)

Ja precies. Ik heb het nu betrouwbaar, maar niet zo mooi, opgelost door de module aan te roepen zonder formatnum en vervolgens met Module:String het oppervlak te vervangen door de formatnum van het oppervlak: zie hier. Ennomien (overleg) 17 jul 2022 12:13 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

Weghalen potloodjes

In een eerdere periode is juist het potlood-symbooltje uit een infobox gehaald omdat hiermee best wel nadrukkelijk, zelfs anonieme gebruikers, uitgenodigd worden om Wikidata te gaan bewerken (lees: vandaliseren). Op 35.000 pagina's worden mensen daartoe alleen met deze infobox uitgenodigd. Op géén enkele manier maakt dat Wikipedia of Wikidata beter, maar door de hoge gevoeligheid van deze gegevens en dit vandalisme (datavandalisme) wel slechter. Daarbij komt ook nog eens dat als we voor al die duizenden gemeenten graag willen dat die gegevens op Wikidata bijgewerkt worden, kan dat beter met tools/bots gedaan worden en niet handmatig een voor een. Dit bewerk-icoontje kunnen invoegen is een leuke knutsel geweest, maar absoluut zéér bezwaarlijk. Romaine (overleg) 17 jul 2022 12:28 (CEST)

Dat lijkt iets dat we dan wel weer zien. Heel Wikipedia heeft bewerkknoppen boven elk kopje. Soms leidt dat tot vandalisme en dan beveiligen we, maar meestal gaat het goed. Ook worden goedwillende aanpassingen zo makkelijker gemaakt. Hoe vaak krijgen we niet vragen in de Helpdesk over een infobox die niet doet wat iemand wil, omdat er iets achter zit met Wikidata? Hoe vaak haalt een goedwillende gebruiker een infobox geheel weg, omdat het niet lukt om de foto aan te passen, die een heel andere persoon afbeeldt? En hoeveel mensen laten het erbij zitten als het niet meteen lukt? Wikiwerner (overleg) 17 jul 2022 12:40 (CEST)

Ik kan me vinden in jouw mening, Romaine, maar je bedoelde vast niet dat ik die fout maar niet moest oplossen omdat een niet-werkend potloodje de vandalisme tegenhoudt. In plaats daarvan zouden we natuurlijk op de juiste manier de potloodjes kunnen deactiveren, door ze simpelweg weg te halen. Ik ben het met je eens, bij data die toch door bots aangepast zouden moeten worden, kunnen we het potloodje beter weghalen. Bij, in het geval van Aix-les-Bains, de burgemeester, lijkt me het potloodje wel handig.

Ik ben het ook met Wikiwerner eens, maar als het gaat om simpel cijfermateriaal dat neem ik aan met bots wordt bijgewerkt, zou het niet nodig hoeven zijn dat te kunnen bijwerken door iedereen. Ennomien (overleg) 17 jul 2022 12:46 (CEST)

Daar zit wat in. Ik heb de potloodjes weggehaald bij gegevens die nooit veranderen, zoals de oppervlakte, en bij gegevens die we normaal gesproken in één keer overal aanpassen, zoals de inwoners en de INSEE-code. Alleen het potloodje bij de burgemeester heb ik laten staan. Wikiwerner (overleg) 18 jul 2022 11:47 (CEST)

Perfect! Ennomien (overleg) 18 jul 2022 13:38 (CEST)