Wikipedia:Etalage/Archief/Patagonia (bedrijf)

Archivering etalagenominatie Patagonia (bedrijf)

Patagonia is een Amerikaans bedrijf in kleding en uitrusting voor buitenactiviteiten, maar is bij het grote publiek vooral bekend geworden om zijn activistische identiteit en wordt gezien als een voorloper in maatschappelijk verantwoord ondernemen. Ik vond het om die reden leuk over dit onderwerp een artikel te schrijven voor de Schrijfwedstrijd 2022. Met dit artikel heb ik de eerste prijs gewonnen (meer informatie vind je in het het juryrapport) en dat heeft me gemotiveerd het voor de dragen voor de Etalage.

Het artikel heeft sinds 7 februari 2023 een review ondergaan en ik ben de verschillende collega's erkentelijk voor hun kritisch blik. Mochten er nog vragen c.q. opmerkingen zijn dan hoor ik dat graag! StuivertjeWisselen (overleg) 14 mrt 2023 18:01 (CET)

Voor opname Patagonia (bedrijf)

1. Sylhouet _contact 14 mrt 2023 18:47 (CET)
2. TheGoodEndedHappily (overleg) 14 mrt 2023 19:16 (CET)
3. Saschaporsche (overleg) 14 mrt 2023 21:18 (CET)
4. Mathijsloo (overleg) 14 mrt 2023 21:55 (CET)
5. TheBartgry (overleg) 14 mrt 2023 23:03 (CET) – Heel leuk thema!
6. Johanraymond (overleg) 15 mrt 2023 17:17 (CET)
7. Dajasj (overleg) 27 mrt 2023 19:31 (CEST)
8. Walterwiki (overleg) 29 mrt 2023 18:07 (CEST)
9. B kimmel _overleg 29 mrt 2023 21:47 (CEST)
10. PeHa · Overleg 30 mrt 2023 09:50 (CEST)
11. Evenwichtig qua opmaak. Wel korter dan de meeste andere etalage-artikelen, maar dat is niet echt een probleem. — Zanaq (?) 30 mrt 2023 10:10 (CEST)
12. Davizz (overleg) 8 apr 2023 22:05 (CEST)

Tegen opname Patagonia (bedrijf)

1. ...

Commentaar Patagonia (bedrijf)

1. Wat is het beleid jegens (actieve) bedrijven in de etalage? Labrang (overleg) 15 mrt 2023 00:18 (CET)

   Ik ben me niet bewust van enig beleid daaromtrent. Ik zou verwachten dat zolang een lemma neutraal, zakelijk, gebalanceerd is geschreven op basis van secundaire bronnen van gezag in principe elk onderwerp geschikt moet zijn voor opname in de Etalage. StuivertjeWisselen (overleg) 15 mrt 2023 08:47 (CET)

   Helemaal gelijk. Daar is geen "beleid" voor. Behalve het beleid dat het artikel aan de etalagecriteria moet voldoen. Vlag en wimpel in dit geval. TheBartgry (overleg) 15 mrt 2023 14:24 (CET)

   Moet dan wel up-to-date worden gehouden zonder dat elk persbericht hoeft opgenomen te worden. Johanraymond (overleg) 15 mrt 2023 17:17 (CET)

2. Prima artikel, maar een nog bestaand bedrijf, daarmee loop je het risico dat de informatie die op de pagina staat heel snel achterhaald is. Gaat veel werk inzitten om dat te voorkomen en het artikel etalage waardig te houden. FreyaSport (overleg) 16 mrt 2023 17:09 (CET)

   Met een oplettende gemeenschap kunnen we dat dan weer verwijderen. Is uiteindelijk ook geen ramp, mijn inziens. Dajasj (overleg) 27 mrt 2023 19:31 (CEST)

3. Klein vraagje dat beter had gepast tijdens de Review... Ik zie in de infobox 2.300 werknemers (2000) staan. Kun je daar nog een bron bij vermelden (+ evt in de tekst invoegen)? Ik zie onder Operationeel model wel het getal 2.200 staan. Daarbij wordt het jaartal 2016 genoemd. Dat jaartal zie ik in de vermelde bron (Patagonia Sales Funnel, Wonder 2019) er niet bij staan. Zie ik die over het hoofd? PeHa · Overleg 30 mrt 2023 09:50 (CEST)

   Dank voor je feedback. Wat betreft het aantal medewerkers, dat zal ik later vandaag nog even aanpassen. Daar is in de review door anderen nog wat aan geschaafd, deze is daarin niet meegepakt denk ik. Wat betreft de bron, als je die doorklikt zie je dat de onderliggende bron waarnaar wordt gerefereerd het Patagonia Annual Benefit Corporation Report uit 2016 is. Mag ook dat mag duidelijker, dus ook deze pak ik nog op. StuivertjeWisselen (overleg) 30 mrt 2023 10:25 (CEST)

   Ah, helder. Ik zag dus inderdaad wat over het hoofd... Dank! PeHa · Overleg 30 mrt 2023 11:44 (CEST)

Archivering review voor etalage Patagonia (bedrijf)

Patagonia is een Amerikaans bedrijf in kleding en uitrusting voor buitenactiviteiten, maar is bij het grote publiek vooral bekend geworden om zijn activistische identiteit en wordt gezien als een voorloper in maatschappelijk verantwoord ondernemen. Ik vond het om die reden leuk over dit onderwerp een artikel te schrijven voor de Schrijfwedstrijd 2022. Met dit artikel heb ik de eerste prijs gewonnen (meer informatie vind je in het het juryrapport) en dat heeft me gemotiveerd het klaar te maken voor een etalage-nominatie. Ik kijk uit naar de feedback en ga daar graag mee aan de slag. StuivertjeWisselen (overleg) 7 feb 2023 14:49 (CET)

Ha StuivertjeWisselen! Je hebt de afbeeldingen grotendeels allemaal onder elkaar gezet bij Geschiedenis. Dat werkt prima op desktop, maar op mobiel moet je dan langs vier afbeeldingen scrollen. Zou je ze kunnen verdelen, zodat het op desktop en mobiel goed werkt? Wellicht gelijk mooi moment om alt-tekst mee te pakken ;) Dajasj (overleg) 26 feb 2023 20:16 (CET)

Hi Dajasj, ik heb de plaatsing van de afbeeldingen aangepast, beter zo? Over die alt-tekst; ik snap dat die tekst verschijnt als de foto's niet toegankelijk zijn, maar verschijnen de omschrijvingen van de afbeeldingen zoals ik die eronder gezet heb dan ook niet? Verschijnen die ook niet weet ik wat ik in de alt-tekst moet zetten, verschijnen die wel heb ik eigenlijk geen idee wat in te vullen. StuivertjeWisselen (overleg) 27 feb 2023 21:45 (CET)

@Bertux of @Ciell, jullie hebben mij in het verleden wat verteld over toegankelijkheid, weten jullie dat precies? Dajasj (overleg) 27 feb 2023 21:53 (CET)

En ja de afbeeldingen zijn qua positie nu beter :D Dajasj (overleg) 27 feb 2023 21:53 (CET)

Ik heb in ieder geval een eerste poging gedaan, VJVEGJG voor wie verbeteringen ziet. StuivertjeWisselen (overleg) 27 feb 2023 22:00 (CET)

Koningin Maxima, Hamburg, 2015

@Dajasj: dat was waarschijnlijk Wikipedia:Toegankelijkheid, maar die kan vast een update gebruiken ondertussen.

Alt tekst is de beschrijving van het beeld dat je ziet, hier bijvoorbeeld: "Koningin Maxima draagt een grote ronde zwarte hoed en lacht breeduit. Ze draagt een taupe mantel over een auberginekleurige blouse, en draagt een parelketting met bijbehorende hangende paarlen oorbellen. In haar handen heeft ze een boeket met rode en witte rozen, en blauwe en roze anjers. Op de achtergrond is de buitenplaats van het gemeentehuis van Hamburg te zien."

Afhankelijk van de context licht ik soms punten uit in de alt-tekst die samenhangen met de reden van de keuze van de foto. De alt-tekst moet een meerwaarde zijn op de tekst: de beeldbeschrijving maakt duidelijk waarom de foto is ingevoegd, of je geeft in de alt-tekst bijvoorbeeld een heldere uitleg en beschrijving van een diagram of een screenshot dat je gebruikt.

Zijn de alt-tekst en het onderschrift gelijk, dan zou ik er persoonlijk voor kiezen geen alt-tekst in te voeren. Volgens mij worden namelijk inderdaad beide voorgelezen door de software. Chrome heeft een in-browser extensie voor voorleesondersteuning die niet zo goed schijnt te zijn als de betaalde soort, maar het geeft je een idee als je het eens uit wil proberen. Ciell need me? ping me! 27 feb 2023 22:25 (CET)

Ik heb het artikel gelezen en voor iemand die het merk kent, maar verder niets weet over bergbeklimmen vond ik het heel erg duidelijk geschreven. Ik wist bijvoorbeeld niet wat een piton was, maar de afbeelding daarnaast maakt dat duidelijk.

Het enige puntje dat ik kon bedenken dat ik minder duidelijk vond was bij het stukje over misstanden. Daar gaat het over "levend geplukte donsveren" en ik weet niet of dit de juiste omschrijving is. Ik snap uiteraard wat je bedoelt, maar nu klonk het voor mij alsof de veren nog leefden, terwijl het gaat over de dieren die nog leefden terwijl ze geplukt werden.

Verder zag het er allemaal heel netjes uit. Was interessant om te lezen! TheGoodEndedHappily (overleg) 28 feb 2023 00:08 (CET)

Dank je wel voor je reactie! Ik heb een herformulering gedaan naar aanleiding van je feedback: In 2010 claimde dierenwelzijnsorganisatie Four Paws dat Patagonia donsveren en dons van gedwangvoerde ganzen gebruikte waarbij de dieren levend waren geplukt. Groeten StuivertjeWisselen (overleg) 28 feb 2023 17:30 (CET)

Helemaal duidelijk! :) TheGoodEndedHappily (overleg) 28 feb 2023 21:03 (CET)

Beste StuivertjeWisselen, Ik had het artikel een tijd geleden al met plezier gelezen, maar was niet toegekomen aan het reviewen ervan. Bij herlezing trof ik een alinea waarop het een en ander aan te merken valt. Het gaat om het laatste gedeelte van 'Yvon Chouinard' onder 'Geschiedenis'. De formulering In de jaren 60 werd Chouinard onderdeel van de Golden Age of Yosemite is verre van fraai. Verder noem je (overbodig) enkele onbekende teamgenoten. En bij zijn prestaties vermeld je slechts een van de twee eerste beklimmingen waaraan C deelnam. Suggestie: [zie hier]. Met vriendelijke groet, Sylhouet _contact 7 mrt 2023 17:13 (CET)

 Uitgevoerd, dank daarvoor! StuivertjeWisselen (overleg) 7 mrt 2023 18:27 (CET)

In hetzelfde deel, in het onderschrift van de foto, heeft Royal Robbins een rode link. Is er een reden waarom Tom Frost en Chuck Pratt die moeten ontberen? Sylhouet _contact 8 mrt 2023 14:48 (CET)

Het rood maken van de naam Royal Robbins is voor rekening van DimiTalen, ik weet eerlijk gezegd niet waarom hij Robbins wel gelinkt heeft en Frost en Pratt niet. StuivertjeWisselen (overleg) 8 mrt 2023 14:59 (CET)

Robbins werd ook in andere artikels vernoemd (zoals Yosemite National Park); ik denk dat dat mijn motivatie was. Maar stuur gerust bij. Groetjes, DimiTalen 8 mrt 2023 15:48 (CET)

In de paragraaf 'Chouinard Equipment' staat dat C stopt met de productie van pitons hoewel ruim zeventig procent van zijn inkomsten uit de verkoop van deze producten kwam. Welke producten? Meerdere soorten pitons of naast pitons ook andere producten? Sorry, maar de bron zit voor mij achter een betaalmuur. Sylhouet _contact 8 mrt 2023 16:43 (CET)

Hi Sylhouet, ik heb de bron gearchiveerd zodat jij deze nu ook kan lezen en de zin verduidelijkt. De tekst uit de bron is: ...kwam hij begin jaren 70 plots tot een pijnlijke vaststelling: zijn stalen producten, die in de rotswand gehamerd werden tijdens het klimmen, lieten grove sporen in het gesteente na. En hoewel die producten op dat moment ruim 70 procent van de inkomsten in het laatje brachten, besloot Chouinard ze volledig af te voeren. Het gaat dus om de omzet van die stalen pitons.

Dank voor de verheldering DimiTalen, ik kijk nog wel even of ik het aan ga passen. Wat is gelezen heb lijkt het erop dat alle mannen in kwestie e-waardige klimmers geweest zijn. StuivertjeWisselen (overleg) 8 mrt 2023 17:56 (CET)

In de paragraaf 'Patagonia' staat De keuze voor een nieuwe naam en entiteit ... Wat betekent entiteit in dit verband? Sylhouet _contact 8 mrt 2023 20:15 (CET)

Een nieuw bedrijf, zelfstandig van Chouinard Equipment. StuivertjeWisselen (overleg) 8 mrt 2023 20:21 (CET)

Het was me nog steeds niet helemaal duidelijk, tot ik op de OP van het artikel de discussie las die jij met HT had over dit onderwerp. Ook een bezoekje aan de website van Patagonia bracht verheldering. Dat brengt me tot de volgende suggestie: Chouinard introduceerde in 1973 voor het assortiment outdoorkleding het merk Patagonia, vernoemd naar de bergachtige regio Patagonië in Zuid-Amerika, die in zijn ogen de magie had van de wilde plekken die nog steeds op Aarde te vinden waren. Als logo werd een gestileerde beeltenis van de Monte Fitz Roy gebruikt. Chouinard koos voor een aparte merknaam om de kleding te onderscheiden van de klimuitrusting van het merk Chouinard Equipment, zodat Patagonia zou worden gezien als een merk niet alleen voor klimmers maar voor iedereen die betrokken is bij outdooractiviteiten. Overigens, Patagonia schrijft op zijn website dat het logo pas in 1975 werd geïntroduceerd, zie hier. Dus misschien moet de opmerking over het logo naar achter opschuiven. Sylhouet _contact 9 mrt 2023 16:21 (CET)

Die suggestie lijkt me uitstekend . Inderdaad kan de passage van dat logo naar achteren. Dan zoiets?: In 1975 introduceerde Patagonia het logo dat later zeer bekend zou worden: een gestileerde beeltenis van de Monte Fitz Roy. Ik heb een betere bron gevonden dan jouw link naar een webwinkel. Als je akkoord bent pas ik het wel aan (of jij als je dat wil). StuivertjeWisselen (overleg) 9 mrt 2023 16:37 (CET) StuivertjeWisselen (overleg) 9 mrt 2023 16:37 (CET)

Jouw bron is idd beter. De alinea waarover we hier discussiëren eindigt met de opmerking dat C koos voor Ventura als vestigingsplaats vanwege de kustlijn. Eerder in het artikel kun je op een foto zien dat Chouinard Equipment al in die stad gevestigd was. Dus deze zin moet iets worden in de geest van 'hij besloot in die stad te blijven vanwege de kustlijn ...', maar dat is zwak, tenzij je een bron hebt die vermeld kan worden. Als dit is opgelost zal ik de wijzigingen doorvoeren. Sylhouet _contact 9 mrt 2023 17:29 (CET)

Scherp gezien. Beter is denk ik om te noemen dat hij bij het vestigen van Chouinard Equipment voor Ventura als uitvalsbasis had gekozen. De bronnen koppelen het aan Patagonia, vooral omdat de historie van CE veel minder goed is gedocumenteerd. De motivatie voor Ventura klopt inhoudelijk dus wel, alleen heeft Chouinard die keuze dus al eerder in de tijd gemaakt. StuivertjeWisselen (overleg) 9 mrt 2023 20:31 (CET)

De paragraaf 'Operationeel model' vind ik wat mager. Ik heb wat gegoogeld en het stukje redactioneel aangepast, zie hier. Het is van bronnen uit 2018/2019, maar dat scheelt nauwelijks met die van jou. Ben benieuwd wat je ervan vindt. Sylhouet _contact 13 mrt 2023 21:53 (CET)

Een mooie verbetering. Twee zaken: 1) de onderliggende bron waarnaar wordt gerefereerd is het Patagonia Annual Benefit Corporation Report uit 2016, dus dat heb ik aangepast, 2) de onderliggende bron voor de passage In de 75 eigen winkels – waarvan 43 buiten de VS – waren in totaal circa 500 verkoopmedewerkers aangesteld (deze) doet het bij mij niet, dus ik kan niet verifiëren of de informatie klopt en uit welk jaartal dit komt. StuivertjeWisselen (overleg) 14 mrt 2023 08:52 (CET)

Slordig van mij om 2018 als jaartal te geven (hoewel 'Wonder' dat zelf bij 'Revenue split' ook doet, met link naar de bron van 2016). De onderliggende bron voor de 75 eigen winkels (en meer onderwerpen) werkt idd niet. Ik heb dat opgevangen door de tweede referentie te plaatsen die wel toegang geeft tot de betreffende informatie. Sylhouet _contact 14 mrt 2023 13:02 (CET)

Dank! Wat mij betreft een goede toevoeging dan. StuivertjeWisselen (overleg) 14 mrt 2023 13:43 (CET)

Ik heb de tekst overgezet. Rest mij je succes te wensen met de nominatie! Sylhouet _contact 14 mrt 2023 14:21 (CET)

En bij dezen wederom mijn dank voor je uitgebreide verbetering van het artikel. Zeer gewaardeerd! StuivertjeWisselen (overleg) 14 mrt 2023 14:49 (CET)

Bronnen, noten en/of referenties