Wikipedia:Te beoordelen categorieën/Toegevoegd 2012 week 29

Week 29

Toegevoegd maandag 16/07, te verwijderen vanaf 30/07

Categorie:Vrouwenvoetbal - Overcategorisatie. De grootste categoriebomen, Categorie:Tennis, categorie:Acteur en Categorie:Wielersport kennen geen aparte tak voor de vrouwen. Waarom dan wel voor het vrouwenvoetbal? Categorie:Voetballer is gelukkig niet gesplitst. Halandinh (overleg) 16 jul 2012 14:53 (CEST)[reageren]
- Denk er wel aan, als je dit consequent wilt doorzetten, dat een groot deel van de voetbalartikelen van naam zal moeten veranderen. Eredivisie 2012/13 bijvoorbeeld zal Eredivisie (mannenvoetbal) 2012/13 moeten worden, want er bestaat ook een artikel Eredivisie (vrouwenvoetbal) 2012/13. Er is immers geen argument meer om deze twee artikelen in aparte categorieën op te nemen. Nu wordt het verschil op hoog niveau in de categorieboom gemaakt, maar dit zal straks moeten gebeuren door een gewijzigde artikelnaamgeving binnen één categorie. Ik ben niet tegen deze opzet, maar pleit wel voor een consensus vooraf tussen betrokkenen (uiteraard iedereen die zich hiermee wil bezighouden, maar in eerste instantie categorie- en sportspecialisten) - Skuipers (overleg) 16 jul 2012 15:17 (CEST)[reageren]
  - Die naamswijziging zal toch moeten plaatsvinden, want ook in andere sporten heb je een Eredivisie. Nu je het zegt, dat dat niet eerder is gebeurd. Halandinh (overleg) 16 jul 2012 15:19 (CEST)[reageren]
    - Jawel, maar als nominator heb je een morele plicht om de indirecte gevolgen van een nominatie ook voor je verantwoordelijkheid te nemen - Skuipers (overleg) 16 jul 2012 15:23 (CEST)[reageren]
      - Ja, maar daar sta ik dan ook volledig achter. Halandinh (overleg) 16 jul 2012 15:46 (CEST)[reageren]
- Tegen: verwijdering van deze categorie maakt informatie over het vrouwenvoetbal te veel minder vindbaar. Mathonius 19 aug 2012 23:27 (CEST)[reageren]
  - Niet uitgevoerd: Zolang de rest van de boom nog niet symmetrisch is, is dit een nuttige categorie. - FakirNL_overleg 20 aug 2012 02:00 (CEST)

Toegevoegd dinsdag 17/07, te verwijderen vanaf 31/07

Categorie:Bos - hernoeming naar Categorie:Bos (vegetatie); per het hoofdartikel - Kippenvlees (overleg‽) 17 jul 2012 18:06 (CEST)[reageren]
- Tenzij je een categorie wil maken voor de omroep stichting is dit overbodig, omdat er van de andere bossen geen categorie hoeft te verwachten.
  - Voor omroep ligt Categorie:Boeddhistische Omroep Stichting, indien al gewenst, meer voor de hand. Derhalve is hernoeming vooralsnog overbodig. - Maiella (overleg) 21 jul 2012 01:23 (CEST)[reageren]

Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:12 (CEST)[reageren]

Categorie:Buidelwolf - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Caenolestidae - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Dwergbuidelmuis - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Echte buideldas - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Koala - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Koeskoes - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Langoorbuideldas - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Linsang - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Mierenegel - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Muskuskangoeroerat - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Myrmecobiidae - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Nesophontidae - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Prolagidae - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Tarsipedidae - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Varkenspootbuideldas - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Vliegende buidelmuis - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Vogelbekdier - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
Categorie:Wombat - Leeg - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
- Voor alle bovenstaande nominaties geldt, eerst de artikelen erin categoriseren, dan pas categorie aanmaken!! - Halandinh (overleg) 17 jul 2012 20:34 (CEST)[reageren]
  - Als het direct na elkaar gebeurt, heb ik er geen probleem mee. We hebben nu twee weken wachttijd; als de categorieën dan nog steeds leeg zijn, mogen ze van mij weg - Skuipers (overleg) 17 jul 2012 20:42 (CEST)[reageren]
    - Ze waren nu dus al drie dagen leeg! Halandinh (overleg) 17 jul 2012 23:20 (CEST)[reageren]
      - Inmiddels is voor vulling gezorgd. Ik had overigens e.e.a. vermeld in het stappenplan op Wikipedia:VBA.--Joopwiki (overleg) 27 jul 2012 19:33 (CEST)[reageren]
Categorie:Lid van het Institut d'Estudis Catalans - dit kan net zo goed in het artikel zelf of - als het (veel) meer leden worden - in een lijst - Skuipers (overleg) 17 jul 2012 20:47 (CEST)[reageren]
- Jullie zijn wel bijzonder streng. Maar goed, ik moet wennen aan de gewoonten en gebruiken hier. Ze zijn al met zes, en in jullie criteria staat dat een nieuwe categorie minstens vijf leden moet tellen. Even weten wat u wil. Ik ben aan het werk. Maar zoals gezegd, ik pas mij aan, ofschoon ik de wel zeer weledel zeer gestrenge houding hier met verbazing vaststel. Er zijn gezelliger Wikipedia's. Daar schrijven ze je eerst een mail met bedenkingen voor ze een categorie aan de kaak stellen. Misschien een goed idee om hier vrijwillige medewerkers ook beter te motiveren. Overigens heeft een wetenschappelijk instituut dat meer als 100 jaar bestaat, toch wel meer dan 6 prominente leden. Ik kan ze alleen niet allemaal in één week beschrijven. Maar om in het vervolg pijnlijke misverstanden te vermijden, kunt u mij even zeggen wanneer ik een categorie mag maken? Ik heb jullie hulppagina geraadpleegd en dacht aan de criteria te beantwoorden en ik dacht correct te handelen. --Flamenc (overleg) 17 jul 2012 21:41 (CEST)[reageren]
  - Iedereen mag elke categorie aanmaken die hij/zij wil. Dat is democratie in optima forma. Daar staat tegenover dat er een even democratisch proces bestaat om aangemaakte categorieën ter discussie te stellen. Alleen een moderator kan uiteindelijk een beslissing nemen, op grond van de naar voren gebrachte argumenten. In het onderhavige geval speelt het criterium van minimaal vijf artikelen geen rol; als er vijftig artikelen in de categorie waren geplaatst, had ik dezelfde argumenten aangevoerd - die hebben namelijk niet te maken met dit aantal. Let wel dat ik geen enkel probleem heb met de artikelen zelf; die informatie is zeer welkom en ga daar vooral mee door. Het gaat mij hier alleen om de wijze van categorisatie - Skuipers (overleg) 17 jul 2012 22:03 (CEST)[reageren]
- Voor verwijderen. Dit is prima voor een lijst. Ik heb geen woorden toe te voegen. Halandinh (overleg) 17 jul 2012 22:43 (CEST)[reageren]
  - - Door het niet toevoegen van woorden maakt u het mij natuurlijk niet gemakkelijker te leren hoe en of en wanneer ik wel een categorie mag maken. En hoe moet ik dan wel categoriseren? Als vijf artikelen - of nu al zeven - geen rol spelen, welke criteria spelen dan wel een rol? Het zou mij wel helpen mocht u dit verduidelijken. In mijn ogen is het Institut d'Estudis Catalans ongeveer, mutatis mutandis voor Catalonië net zo belangrijk als, pakweg, de Académie française voor het Franstalige gebied. Maar helaas wat minder bekend, omdat de toeristen natuurlijk beter de stranden kennen dan de cultuur. --Flamenc (overleg) 17 jul 2012 22:52 (CEST)[reageren]
      - Ik begrijp het, maar we moeten eigenlijk ook verder discussieren na afhandeling van Wikipedia:Te beoordelen categorieën/Toegevoegd 2012 week 27. Ik wil voor de Nobelprijswinnaars nog wel een uitzondering maken, maar je moet mensen niet categoriseren omdat ze een prijs hebben gewonnen. Dus ook niet omdat ze lid zijn van een instituut of wat dan ook. Dus eigenlijk ook niet naar presentator naar omroep. Nu weet ik ook wel, dat meningen verschillen. Zo is er na een hoop getouwtrek besloten dat de hoogleraren worden gecategoriseerd naar universiteit, maar ja, je zou maar als hoogleraar hoogleraar zijn aan 100 universiteiten....... Oh, dan zeg ik meteen mijn bezwaar voor deze categorie. Kans op overcategorisatie. Halandinh (overleg) 17 jul 2012 22:56 (CEST)[reageren]
      - De categorie in kwestie bestaat ook op de Franse en Catalaanse Wikipedia.--Flamenc (overleg) 17 jul 2012 23:04 (CEST)[reageren]
      - «je moet mensen niet categoriseren omdat ze een prijs hebben gewonnen. Dus ook niet omdat ze lid zijn van een instituut of wat dan ook.» en waarom niet, waarheen komt deze categorische imperatief? Hoe mag je mensen categoriseren? Voor mij mogen de olympische goudwinners ook een categorie. Dat is toch geen onbelangrijk feit en een gemeenschappelijk kenmerk. Dat is natuurlijk niet het laatste argument, want een categorie linkshandigen vind ik nu ook niet opportuun. Ik zie wel welke consensus hier groeit. Maar de hardnekkigheid tegen een feitelijk categorie verbaast mij. --Flamenc (overleg) 17 jul 2012 23:11 (CEST)[reageren]
        We categoriseren personen inderdaad naar beroep en met hoge uitzondering naar kenmerk, en dan bedoel ik, met hoge uitzonderng naar gewonnen prijs, zoals de olympische gouden medaille, naar gewonnen nobelprijs. In plaats van een wildgroei onderaan de pagina bij personen, plaatsen we ze liever in lijsten. Wat vind je belangrijker? Dat personen zo veel mogelijk categorieën hebben, of dat er zo veel mogelijk artikelen er naar linken? Halandinh (overleg) 17 jul 2012 23:18 (CEST)[reageren]
      - Ik vind beide belangrijk. Ik weet niet waarom ik zou moeten kiezen. Ik pas gewoon de werkwijze toe die ik van ander wiki's gewoon ben. Daar houden ze minder van lijsten dan van categorieën. Maar als het hier anders is, dan pas ik mij wel aan, ik zal voor een categorie min of meer niet sterven. Ik vind dat categorieën wel helpen bij het navigeren, zeer zeker in wat onbekendere gebieden. Te grote rigiditeit en té veel regels maken het werken aan de wikipedia minder flexibel en aantrekkelijk, het krijgt een autoritair trekje Een beetje gezond verstand en soepelheid misstaan niet. Als goedgevulde categorieën op anderstalige grote wikipedia's bestaan, (en dan heb ik het even niet over de Volapük) vind ik dat ook al een reden om daar even rekening mee te houden. Of Olympisch goud nu zoveel belangrijker is dan lid zijn van een vooraanstaande nationale wetenschappelijke academie, mag ik daaraan twijfelen? Maar goed, lijst of categorie, dat wordt zoiets als de discussie over het geslacht der engelen. Waarom niet beide? Wordt de wereld of de wikipedia daardoor slechter? --Flamenc (overleg) 18 jul 2012 00:16 (CEST)[reageren]
        De discussie wordt te breed. Je kan beter overstappen naar Wikipedia:Categoriecafé. Halandinh (overleg) 18 jul 2012 00:58 (CEST)[reageren]

Toegevoegd woensdag 18/07, te verwijderen vanaf 01/08

Categorie:Ontdekkingsreiziger van de Noordelijke IJszee – Te specifiek. Een zeevaarder vaart wel over meerdere zeeën. - Halandinh (overleg) 18 jul 2012 17:27 (CEST)[reageren]
- Een ontdekkingsreiziger komt ook in meerdere continenten, ihb. Noord- en Zuid-Amerika. Dat wordt kennelijk niet als bezwaarlijk gezien. De Noordelijke IJszee is een oceaan (Arctic Ocean)! Een ontdekkingsreiziger per oceaaan lijkt mij net zo zinvol als per continent. Een zeevaarder is geen ontdekkingsreiziger van elke oceaan die hij bevaart. Zoals Columbus geen ontdekkingsreiziger van Europa is, ook al heeft hij er vaak genoeg aangemeerd. – Maiella (overleg) 18 jul 2012 19:05 (CEST)[reageren]
  - Ik heb tot ik deze categorie zag, geen Categorie:Ontdekkingsreiziger naar continent gezien, wel vlugvlugvlug gezocht, maar goed. Laten we in ieder geval geen massanominatie maken. In weze, zouden deze personen beter in een lijst moeten zitten. Juist ook, omdat een lijst in deze uitgebreider kan zijn dan een categorie. Denk dan aan bijvoorbeeld de rode links en een scheepsman heeft niet alleen gevaren. De bemanning waren natuurlijk met hem ook ontdekkingsreizigers. Ik wacht in ieder geval de twee weken af. In ieder geval bedankt voor je signaal. Halandinh (overleg) 18 jul 2012 19:54 (CEST)[reageren]
    - Zie Categorie:Ontdekkingsreiziger naar regio – Maiella (overleg) 18 jul 2012 20:23 (CEST)[reageren]
      - Is de categorie:Ontdekkingsreiziger van het Noordpoolgebied niet specifiek genoeg? - Skuipers (overleg) 18 jul 2012 22:00 (CEST)[reageren]
        Uitgevoerd Skuipers heeft hier gelijk, het onderscheid tussen Noordpoolgebied en Noordelijke IJszee is te specifiek. - FakirNL_overleg 20 aug 2012 02:08 (CEST)

Categorie:Sound - Te specifiek. En verder, wat is in de geografie een sound? Het heeft geen artikel. Halandinh (overleg) 18 jul 2012 17:33 (CEST)[reageren]

Zie en:Sound (geography) – Maiella (overleg) 18 jul 2012 19:09 (CEST)[reageren]

Dank, maar hebben we daar geen Nederlands woord voor? Halandinh (overleg) 18 jul 2012 19:16 (CEST)[reageren]

Is een sound niet een Nevenzee? - Skuipers (overleg) 18 jul 2012 22:36 (CEST)[reageren]

Alsdan is het een vierde type van nevenzee, lijkt mij. – Maiella (overleg) 18 jul 2012 23:53 (CEST)[reageren]

We kennen de Sont, volgens mij is dat verwand. De Franse interwiki noemt het Bras de mer, vertaald: zeearm. -

- (Gebruiker - Overleg) 31 jul 2012 19:24 (CEST)[reageren]

Uitgevoerd Een dergelijke categorie is inderdaad verwarrend zonder naamgevend artikel. Eerst een hoofdartikel (met een lijstje) en daarna misschien een categorie. - FakirNL_overleg 20 aug 2012 02:05 (CEST)

Toegevoegd donderdag 19/07, te verwijderen vanaf 02/08

...

Toegevoegd vrijdag 20/07, te verwijderen vanaf 03/08

Categorie:Opposant onder het Empire - onduidelijke, niet duidelijk afgebakende categorie. Niet duidelijk wat bedoeld wordt met een "opposant onder het Empire". Jvhertum (overleg) 20 jul 2012 11:39 (CEST)[reageren]
- Inderdaad. Een neutrale naamgeving zoals Categorie:Persoon uit de Napoleontische tijd is meer op zijn plaats - Skuipers (overleg) 20 jul 2012 22:32 (CEST)[reageren]
- Tegen verwijderen - Ik heb deze categorie gemaakt toen ik de categorie:Empireadel vulde. Het was het één of het ander; kijk maar, er staan geen personen meer 'los' in de categorie:Napoleontische tijd. Overigens was mijn voorbeeld fr:catégorie:Opposant au Premier Empire. Voor die tijd in ons land hebben wij ook de categorie:Orangist in de patriottentijd tegenover de categorie:Nederlands patriot (18e eeuw) - AGL (overleg) 22 jul 2012 12:52 (CEST)[reageren]
  - Je gaat niet op de redenen waarom ik deze categorie heb genomineerd. Overigens hadden deze personen ook gewoon in Categorie:Napoleontische tijd gezet kunnen worden. Ik voel er wel voor om Skuipers suggestie te volgen en te hernoemen naar Categorie:Persoon uit de napoleontische tijd (let wel op de spelling: met een kleine n). Hierin kan dan ook Categorie:Persoon in de napoleontische oorlogen. Jvhertum (overleg) 25 jul 2012 10:14 (CEST)[reageren]
    - Dan hebt u mij niet begrepen. Ik toon net aan dat de categorie wél duidelijk afgebakend is, ook volgens de Franse Wikipedia : namelijk iedereen die niet in de napoleontische oorlogen vocht en niet in de Empireadel was opgenomen, en die tegen Napoleon was. Er zijn maar deze drie categorieën. - AGL (overleg) 25 jul 2012 22:32 (CEST)[reageren]
      - Dat is allemaal niet af te leiden van de vreemd geformuleerde benaming "opposant onder het Empire" (opposant? onder?). Om het eenvoudig en begrijpelijk te houden, kunnen we deze personen beter in een meer algemene categorie Categorie:Persoon uit de napoleontische tijd plaatsen. Jvhertum (overleg) 27 jul 2012 11:36 (CEST)[reageren]
        Niet uitgevoerd Als AGL de exacte afbakening nou op een encyclopedische manier boven de categorie kan zetten, mag die wat mij betreft blijven. - FakirNL_overleg 20 aug 2012 02:19 (CEST)

Categorie:Zeeuws maritiem muZEEum - een categorie behoort niet door te verwijzen naar een artikel - Skuipers (overleg) 20 jul 2012 00:59 (CEST)[reageren]
Categorie:Koloniale Orde - sp, hernoemen naar Categorie:Koloniale ridderorden - Jvhertum (overleg) 20 jul 2012 16:48 (CEST)[reageren]
- Dan wel enkelvoud. Categorie:Koloniale ridderorde. Halandinh (overleg) 20 jul 2012 23:32 (CEST)[reageren]

Toegevoegd zaterdag 21/07, te verwijderen vanaf 04/08

Categorie:FN - hernoeming naar Categorie:Vuurwapen van Fabrique Nationale de Herstal; per ondercategorieën van Categorie:Vuurwapen - Kippenvlees (overleg‽) 21 jul 2012 16:05 (CEST)[reageren]

Toegevoegd zondag 22/07, te verwijderen vanaf 05/08

...