Overleg Wikipedia:Wikiproject/Sport

gecopieerd van:Overleg Wikipedia:Wikiproject/Portalen Waerth 9 aug 2004 11:36 (CEST)

MBT de spelen, vind ik een leuk idee, is het veel werk om de sportpagina mbt de spelen de komende tijd dan ook de (tijdelijk) kleuren van de 5 ringen te geven? Gewoon voor de olympische sfeer? Snoop 9 aug 2004 10:22 (CEST)

Vinden jullie dit iets? RonaldW 9 aug 2004 20:57 (CEST)

Sport ... ... ... ... ... ... ...

Geinig, of deze, in de kleuren volgorde van de ringen: Eerst blauw, dan geel, zwart, groen en rood. Snoop 9 aug 2004 21:03 (CEST)

Sport ... ... ... ... ... ... ...

Kunnen we niet beter de bovenste band in de olympische kleuren doen??? Waerth 9 aug 2004 21:10 (CEST)

Je bedoeld met bovenste band dat stukje waar "Sport" in staat? Ook best, wel in de kleur volgorde van de ringen.

Snoop 10 aug 2004 11:06 (CEST)

Ja, Ronaldw????? Waerth 10 aug 2004 17:59 (CEST)

Prima, wat mij betreft. RonaldW 10 aug 2004 19:31 (CEST)

Goed idee, maar... liever ook echte ringen, op de een of andere manier!!! Misschien heel in het klein in alle vier de hoeken de olympische ringen, als dat niet te moeilijk is, of anders? Flyingbird 10 aug 2004 22:08 (CEST)

Eh, wat gebrekkig gefröbel (sp?) ;-) Flyingbird 10 aug 2004 22:32 (CEST)

Afbeelding:Olympische_ringen.jpg_______________________Afbeelding:Olympische_ringen.jpg

Sport ... ... ... ... ... ... ...

Afbeelding:Olympische_ringen.jpg_______________________Afbeelding:Olympische_ringen.jpg

Goed idee om de ringen toe te voegen, alleen 4 stuks wordt een beetje druk.

Ander ideetje:

Afbeelding:Olympische_ringen.jpg Sport Afbeelding:Olympische_ringen.jpg ... ... ... ... ... ... ...

De ringen moeten dan natuurlijk nog de juiste achtergrondkleur hebben, maar dat had ik nu even geen zin in... :)
Chef 11 aug 2004 08:07 (CEST)

Zoals hieronder dus? Ik heb een 'transparante' achtergrondkleur gebruikt. De afbeelding staat nu extern gelinkt, maar wanneer 't echt gebruikt gaat worden, kan het op de Wikiserver worden geüpload. Ze kunnen dan ook nog iets verkleind worden. Sander Spek 11 aug 2004 09:46 (CEST)

http://www.cs.unimaas.nl/s.spek/olympicrings.png Sport http://www.cs.unimaas.nl/s.spek/olympicrings.png ... ... ... ... ... ... ...

Nieuwe impuls

Dit project dient duidelijk opgepakt te worden. Zoals enkelen van jullie wellicht al gezien hebben ben ik sinds mijn komst op Wikipedia druk bezig met het grootschalig uitbreiden van het sportgedeelte. Maar ik kan dit natuurlijk niet alleen af en gelukkig zijn er her en der ook mensen die regelmatig aanvullingen doen en/of artikelen starten, waarvoor hulde.

Ondanks mijn inzet en dat van anderen kan er nog ongelofelijk veel verbeteren op sportgebied en vandaar mijn poging om dit project te doen herleven. Zelf ben ik al begonnen met het aanmaken van artikelen als Sportgebeurtenissen 2006 en Sportkalender 2006 en archiveer ik zoveel mogelijk sportevenementen in Categorie:Sport in 2006. Daarbij probeer ik zoveel mogelijk rode links op Sportgebeurtenissen 2006 te voorzien van een artikel. Maar er moet meer gebeuren. Niet alleen op actueel gebied, maar ook zeker het sportverleden mag niet vergeten worden.

Op voetbalgebied is het wat mij betreft belangrijk om alle competities op Lijst van nationale competities per sport te voorzien van een artikel zoals reeds gebeurd is op Competitievoetbal in Finland en al de daaronder behorende divisies en clubs. De clubs bijvoorbeeld standaard voorzien van een infobox en zoveel mogelijk informatie over de club en haar historie in het artikel vermelden.

Ook bij andere sporten dient er nog veel te veranderen, maar daarover later meer. Eerst maar is zien of er mensen geïnteresseerd zijn om hier wat van te gaan maken. FvS 11 jan 2006 17:11 (CET)

Hoi FvS, lijkt me een leuk initiatief. Ik zou vooral bij kunnen dragen aan artikelen over de OWS in Turijn en over schaatsen in het bijzonder. Verder over tennis, turnen, snooker. Mijn voetbalkennis is bijna nihil (maar ik weet wèl wat buitenspel is ;-) ) groeten, Eve 11 jan 2006 17:22 (CET)

Zo wil ik het horen ;) Niet iedereen hoeft wat te weten van voetbal, dat was slechts een opzetje tot een wat mij betreft veel groter geheel. Schaatsen, tennis, turnen en snooker is wat mij betreft meer dan genoeg om een goede bijdrage te kunnen leveren. Wat betreft schaatsen zie ik dat je op je eigen gebruikerspagina al een aantal namen hebt staan waar je een artikel over wil schrijven, dat is ieder geval in mijn ogen al heel goed, een echte structuur voor schaatsen heb ik echter nog niet in mijn hoofd zitten. Wat betreft tennis zou ik je willen verwijzen naar Categorie:Tennis in 2006, daar heb ik van de reeds gespeelde toernooien van 2006 samen met Gebruiker:Ernie reeds artikelen gemaakt. Wat mij betreft komt er van iedere tennisser die aan deze toernooien meedoed een artikel, maar ik richt me in eerste instantie op de geplaatste spelers en de spelers die een kwartfinale hebben bereikt. Op de officiele WTA site is alles tot in detail te vinden per spelen, op de ATP site is de informatie helaas wat beperkter. Wat betreft turnen en snooker, ik zou zeggen leef je uit ;) Als je zelf een structuur in gedachten hebt kan je die uiteraard ook laten weten. FvS 11 jan 2006 23:28 (CET)

Mooi initiatief. Verwacht van mij alsjeblieft geen wonderen, maar ik kijk regelmatig naar de lijsten met gewenste artikelen en als er dan eentje opstaat waar ik denk wel wat over te kunnen melden doe ik mijn best. En wat het sportverleden betreft wil ik best mijn steentje bijdragen, het komt zovaak voor (niet alleen wat sport betreft trouwens) dat ik denk: die staat er ook in??? dan mag die niet ontbreken willen we een beetje een serieuze encyclopedie zijn. Maar over buitenlandse competities weet ik niet genoeg te melden helaas. Groeten --Maarten1963 11 jan 2006 21:10 (CET)

Inderdaad, er zijn nog zoveel sportlegendes die geen artikel hebben, terwijl ze die wel verzinnen. Nu heb ik de laatste tijd ontdekt dat jij nogal goed bent in het op zijn minst opstarten van artikelen over deze legendes, dus dat lijkt me inderdaad een mooi iets voor jou om mee te beginnen. FvS 11 jan 2006 23:28 (CET)

Dank je :-) ik doe m'n best. In ieder geval is het mijn streven om alle Nederlandse en Belgische Olympische Kampioenen in de Wiki te krijgen. Internationaal is dat misschien wat teveel van het goede, maar de echt grote sterren van de in Wiki vermelde sporten mogen niet ontbreken. --Maarten1963 12 jan 2006 22:33 (CET)

Ik bedenk me ineens: zou een pagina tips en trucs wat zijn voor dit project? Om maar iets te noemen waar ik net tegenaan liep: ik zat wat bij te schrijven op Martijn Reuser en Willem II bleek een doorverwijspagina te zijn. Daar zal dan dus iedereen die meewerkt ook tegenaan lopen. Dus een pagina met goede links, bijvoorbeeld naar de lijsten met voetbalclubs (als die tenminste kloppen) lijkt me wel wat.--Maarten1963 11 jan 2006 21:55 (CET)

Hoe zie je een dergelijke lijst het liefst? Zou je je daar wat specifieker over kunnen uitlaten? Ikzelf zit bijvoorbeeld al met een idee om voor diverse sporten/sporters een lijst als Lijst van schansspringers en Lijst van schaatsers te maken. In mijn ogen kunnen dit soort lijsten niet ontbreken. FvS 11 jan 2006 23:28 (CET)

Ik bedoel eigenlijk meer een pagina met iets als LET OP! Willem II is geen voetbalclub, maar Willem II (voetbalclub) wel, dus let daarop als je een artikel schrijft. Op zo'n pagina kunnen dan alle mensen die aan het project meedoen hun tips en dingen waar ze tegenaan zijn gelopen kwijt, zodat niet iedereen dezelfde fouten maakt. Ik zie trouwens dat ik het zelf op Reuser helemaal fout gedaan heb.... Oeps!--Maarten1963 12 jan 2006 22:33 (CET)

Lijkt me inderdaad wel een goed idee, maar hoe zouden we zoiets noemen ? Lijst van aangepaste sportlinks misschien een idee ? FvS 13 jan 2006 00:22 (CET)

Zojuist aangemaakt: Wikipedia:Wikiproject/Sport/LetOp Hier kan iedereen dus kwijt de voor de hand liggende fouten waarvan ze denken dat de anderen in het project die ook zullen maken.

FvS, ga gerust je gang :-) Ik weet wel niet hoeveel mensen veel met sport bezig zijn hier op wikipedia... Ik pak hier en daar wel sportlinks aan (en voeg ontbrekende cat.links in als ik ze tegen kom; want af en toe vergeet je er wel merk ik, wat meer dan normaal is in zo'n groot werk. Maar zelf houd ik de artikelaanmaak voorlopig hoofdzakelijk beperkt tot Belgisch voetbal, daar is al zoveel werk aan. Op de en-wiki is er inderdaad een enorm uitgewerkte structuur voor sporten, altijd wel een interessante inspiratie :-) --LimoWreck 12 jan 2006 11:03 (CET)

Prima toch, alle beetjes helpen en ook aan het Belgische voetbal moet zoals je zelf zegt nog een hoop gebeuren, dus hou je vooral niet in ;) FvS 12 jan 2006 12:59 (CET)

Idd, goed initiatief. Mijn aandeel zal dan het schaatsen behelsen. Ben daar al redelijk lang mee bezig en mijn doel is om iedere schaatser die ooit op een internationaal podium heeft gestaan of een wereldrecord heeft geschaatst een eigen artikel te geven. De schaatsers die op Wereldkampioenschap schaatsen heren afstanden en Wereldkampioenschap schaatsen heren sprint vermeld staan hebben in ieder geval een eigen artikel en een uniforme opmaak.

Ik zal wel verder aanvullen waar ik iets interessant vind. Samen met FvS vul ik wel sowieso al de sportgebeurtenissen aan. Ernie 12 jan 2006 22:42 (CET)

Ik heb deze pagina eens globaal doorgelezen en aan de ondertekeningen te zien zit dit project een beetje in een dipje. Op het gebied van schaatsen en shorttrack denk ik best wat bij te kunnen dragen. In ieder geval wil ik binnenkort eens een recente uitslag van een shorttrackwedstrijd erbij pakken en minimaal de top 10 een waardig artikel bezorgen. Misschien dat deze reactie dit project weer een beetje een kickstart kan geven. VincentBaas 3 sep 2006 20:38 (CEST)

Templates voor sporters

Wat denken jullie van het aanmaken van templates (of sjablonen) voor sporters? Dit kan gesplitst worden naar sporttak:

• wielrennen
• voetballers
• atleten
• ...

Een aanzet tot vaste structuur kan mooi zijn:

• carrière
• foto
• biografie

Verder is het idd mss nodig het project wat leven in te blazen. Maar wat kan er gebeuren? Ik denk dat het bereiken van een grote doelgroep mss de eerste stap is:

• contact met federaties?
• bekendheid binnen wikipedia: teasing links op de hoofdpagina (project v/d maand en dergelijke?)

Sjakie 12 jan 2006 15:47 (CET)

Op zich zou dat misschien wel mooi zijn. Ikzelf heb niet veel kaas gegeten van hele ingewikkelde sjablonen, maar zoiets als een voetbal infobox kan wellicht ook voor sporters gemaakt worden. Maar misschien kan er ook een vaste structuur voor het opstellen van een artikel gemaakt worden. FvS 13 jan 2006 00:24 (CET)

Als we gezamelijk een basissjabloon + structuur kunnen maken kan dit door mensen die aan een bepaalde sport werken uitgebouwd worden tot een specifiek sjabloon voor de desbetreffende sport. Sjakie: Je hebt het over contact met federaties. Wat wil je hier precies mee doen?? Op zick kan ik best wat proberen te regelen bij de KNSB, maar dan wil ik wel even weten wat er dan verder mee gaat gebeuren. VincentBaas 3 sep 2006 20:42 (CEST)

Project : Tennissers

De afgelopen dagen heb ik me al enigzins bezig gehouden met het aanmaken en opvullen van artikelen over tennissers. Nu het eerste Grand Slam toernooi van het jaar weer is begonnen stel ik voor om met zijn allen de tennissers die deelnemen aan de Australian Open een artikel te geven en deze minimaal te voorzien van enkele gegevens en daar waar mogelijk zo uitgebreid mogelijk. Uiteraard mogen ook reeds bestaande artikelen worden aangevuld met nuttige informatie en eventueel up-to-date worden gemaakt.

In dit geval gaat het om alle blauwe en rode links die zich bevinden in de artikelen Australian Open 2006 (mannen) en Australian Open 2006 (vrouwen). Een voorbeeld van een "minimaal" artikel is het huidige artikel over bijvoorbeeld Nuria Llagostera Vives. Ieder artikel over een tennisser zou in ieder geval de volgende gegevens moeten bevatten.

• Beginnend met deze infobox

Naam tennisser

Land:	Land
Woonplaats:	Woonplaats, Land
Grootte:	000 cm
Gewicht:	00 kg
Speelhand	Rechts/Links
Bijnaam	Bijnaam
Professional sinds:	jaar
hoogste ranking enkel:	1 (01/01/2006)
hoogste ranking dubbel:	1 (01/01/2006)
aantal titels enkel:	0
aantal titels dubbel:	0
gewonnen prijzengeld	$0,000,000
Beste Grand Slam-resultaten:
Australian Open	ronde (jaren)
Roland Garros	ronde (jaren)
Wimbledon	ronde (jaren)
US Open	ronde (jaren)

Naam tennisser (geboorteplaats, datum jaar) is een nationaliteit professionele tennisspeelster. Achternaam werd professional op/in datum/jaar.

klein stukje algeme informatie.

Tot op dit moment (januari 2006) wist achternaam 00 WTA/ATP-toernooien te winnen, daarbij was hij/ze 00 maal verliezend finalist(e).

Statistieken

Finaleplaatsen enkelspel

jaar	toernooi	tegenstandster	winst/verlies
0000	naam stad/toernooi	tegenstander	verlies

Grand Slam resultaten (enkelspel)

Toernooi	2006	2005	2004	2003
Australian Open		1e	-	-
Roland Garros		HF	1e	1e
Wimbledon		1e	-	F
US Open		W	2e	-

• uiteraard afgesloten met een categorie in : Tennisser naar nationaliteit

Te gebruiken bronnen

Voor de vrouwelijke tennissers is het allemaal makkelijk te doen. De meeste informatie halen we van [1] waar we op de hoofdpagina op "Players" en vervolgens "Player Profiles" klikken, waarna we de gewenste speelster kunnen vinden. De meeste informatie is terug te vinden, inclusief een klein stukje algemene informatie op de tweede profielpagina van iedere speelster. Mocht de site geen duidelijke informatie geven over de gespeelde informatie, bijvoorbeeld dat de scores ontbreken, dan kan er voor resultaten vanaf 1996 gegeken worden op [2].

De mannelijke tennisprofielen vinden we op [3]. Hier ben ik nog echter niet al te veel mee aan de slag gegaan om alle gedetailleerde informatie ook daadwerkelijk te vinden. Mocht iemand zich eerder met de mannelijke tennissers gaan bezighouden en hij/zij vindt de benodigde informatie gelieve hier even de bronnen te vermelden, zodat ook anderen er aan kunnen bijdragen.

Veel plezier... FvS 17 jan 2006 00:08 (CET)

Voetbalclubnamen

Ik loop er al langer mee, maar nu denk ik eraan (en ben ik toevallig op deze pagina). Maar ik erger me al langer aan het ratjetoe dat de voetbalclubnamen nu zijn. FC, F.C., Footbal Club etc, je komt allerlei schrijfwijzen van afkortingen tegen. Sommige clubs krijgen '(voetbal)' achter hun naam (Willem II), anderen de officiële afkorting, anderen de plaatsnaam (AZ). Daar moet toch meer eenheid in kunnen komen. Welke manier van naamgeven en onderscheiden is het best? Chip 17 jan 2006 00:17 (CET)

Goed punt, Ik heb laatst me al eens bezig gehouden met de F.C.'tjes in de Engelse competitie te vervangen door FC omdat dit gewoon gebruikelijk is (zie teletekst en zowat alle gangbare internetsites over voetbal). Ik denk dat voor de titelpagina de meest gedetailleerde naam gekozen dient te worden en dat er verder per club diverse denkbare redirects gemaakt moeten worden. Dat heb ik bijvoorbeeld in de Finse competitie reeds gedaan toen ik die clubs aanmaakte. Voor bijvoorbeeld MyPa-47 Anjalankoski kan het voorkomen dat men zoekt op MyPa, MyPa-47, MyPa 47 of Myllykosken Pallo-47 om er maar even een paar te noemen. Nu zal dat niet veel voorkomen, maar wanneer men op één van die namen zoekt komt men dus niet bij de club terecht, mits je er een redirect van maakt. Dus vandaar dat ik ook zoveel mogelijk redirects maak als ik me op dat moment kan bedenken. Ik heb op mijn computer overigens lijsten staan van vrijwel alle betaaldvoetbalclubs in Europa met de namen zoals die naar mijn idee hier zouden moeten worden aangegeven, een aantal daarvan heb ik reeds op Wikipedia geplaatst als zijnde Lijst van betaaldvoetbalclubs in Armenië en diverse andere landen, maar daar ben ik even mee gestopt. FvS 17 jan 2006 00:37 (CET)

Aangezien ik de meeste artikelen van Belgische clubs heb bewerkt of nieuw gemaakt: Op de en-wiki worden de officiële naam gegeven met overal afkortingen , met overal puntjes in tussen. dus S.K., K.R.C., F.C. ... aanvankelijk deed ik het hier ook zo, maar zoals iemand toen aangaf, dit is eigenlijk wat overdreven. Nu vermijdt ik puntjes , en houdt het bij SK, FC, KRC... Hier en daar blijft nog iets over waar er maar één letter is... zoals K. Lierse SK, aangezien K Lierse SK wat raar zou staan. Uiteraard had ik eventueel de K kunnen welgaten, zoals soms gebeurt, maar soms niet. Nu ja, met de regelmatig veranderende clubnamen in België probeer ik wat een tussenweg te kiezen tussen gangbare naam en officiële correcte namen. Zo is Lokeren een fusieclub tegenwoordig, en heb ik de club maar de volledige naam gegeven die nu gebruikt wordt... bij andere clubs wordt enigszins van afgeweken misschien, maar ik probeer alleszins het zo consistent te houden. Ohja, voor Belgische clubs: op [4] vind je ze bijna alle met stamnummer (er ontbreken er wel wat oudere), met meestal de officiële naam, afgekort. Op [5] kan je ze officieel opzoeken, op stamnummer of naam, en daar worden de puntjes gebruikt. En redirects probeer ik inderdaad ook wel aan te maken. --LimoWreck 17 jan 2006 13:26 (CET)

Ok, dan zijn we het dus eens over geen puntjes tussen de letters. En het lijkt me ook dat in de meeste gevallen afkortingen als FC niet moeten worden uitgeschreven. Dan blijft over de doorverwijspagina's. Willen we AZ als Alkmaar Zaanstreek, AZ Alkmaar, AZ (voetbal) of een andere oplossing? Chip 17 jan 2006 13:31 (CET)

Persoonlijk zou ik die (voetbal) zoveel mogelijk weglaten... dat leest niet echt vlot als titel van een artikel. Ik doe het voor de voetbalseizoenen al zo om verwarring te vermijden, maar voor clubs zijn er mooiere oplossingen. Ohja, de reden om de FC, KV, RC, etc op te nemen is om verwarring met andere artikels duidelijk uit te sluiten... Beveren is een plaats, KSK Beveren een club. Westerlo een gemeente, KVC Westerlo een club, ... meestal zijn de afkortingen redelijk bekend, en hebben ze bovendien functie om duidelijk op club te duiden. Maar ál de FC's zijn inderdaad niet nodig, sommige clubs hebben een hele rats voor en achtervoegsel waarvan er sommige al meer gebruikt zijn dan andere. Tenzij we zoals op en-wiki ALLE termen uit de officiële naam gaan opnemen, lijkt het dat we een beetje met gezond verstand gaan moeten werken ;-) Voor AZ zou ik persoonlijk AZ Alkmaar kiezen, dat is de naam zoals ik ze meest hoor (en ook AZ, maar dit zorgt voor verwarring), nu ja, op NL clubs heb ik minder zicht... --LimoWreck 17 jan 2006 14:06 (CET)

Ik zou inderdaad het (voetbal) zoveel mogelijk weglaten. In het geval van AZ gaat mijn voorkeur uit naar AZ Alkmaar. Ik zal zometeen vast een beginnetje maken van in mijn ogen ter discussie staande namen waarvan reeds een artikel is en wat ze dan volgens mij zouden moeten worden. FvS 17 jan 2006 20:03 (CET)

Aan te passen namen van voetbalclubs

Hieronder de lijst van voetbalclubs die in mijn ogen nog een andere naam zouden moeten krijgen, inclusief de naam die ik er aan zou geven. Ik plaats de lijst hier ipv dat ik er zelf al aan begin, zodat ten eerste overleg mogelijk is en ten tweede ik geen robot in mijn bezit heb, of een manier weer waarmee ik alle artikelen waar de oude clubnaam nog instaat om die te vervangen. Mocht iemand een tip hebben (Chip?) kan ik er uiteraard ook zelf mee aan de slag gaan. Redirects wat mij betreft altijd behouden.

• DC United = District Columbia United
  • dit lijkt me wat overkill, dit gaat gewoon om de afkorting DC die compleet lostaat van voetbal, iedereen noemt de club DC united hoor ;-) --LimoWreck 20 jan 2006 11:17 (CET)
    • Achteraf gezien mee eens, gewoon zo laten. FvS 20 jan 2006 14:33 (CET)
• Independiente = Club Atlético Independiente
  • twijfel een beetje ? Zijn er nog clubs die Independiente heten ? Anders zorgt het idd voor verwarring. Club Atlético klinkt niet zo bekend, maar ja, het kan nodig zijn --LimoWreck 24 jan 2006 10:50 (CET)
    • Ja, de club in kwestie beteft Club Atlético [6], maar er is ook nog Independiente Santa Fe [7] FvS 24 jan 2006 11:22 (CET)
• Alajuelense = Deportivo Alajuelense
• Bayern München = FC Bayern München, niet zo heel belangrijk, maar toch
• FSV Mainz 05 = 1. FSV Mainz 05
  • Mag, hoeft niet... er gaat niet echt verwarring zijn, en ik heb al getracht hier en daar puntjes weg te werken, maar het kan wel --LimoWreck 24 jan 2006 10:50 (CET)
    • Er zijn wel artikelen als 1. FC Kaiserslautern en 1. FC Köln, vandaar deze nominatie FvS 24 jan 2006 11:22 (CET)
• Werder Bremen = SV Werder Bremen
• Panionios = Panionios NFC
  • idem, enkel de ploeg heet zo, geen stad dacht ik, of wel ? Kan allebei ?... --LimoWreck 24 jan 2006 10:50 (CET)
    • Panionios NFC is de voetbalclub, Panionios KAE is de basketbalclub. Wellicht zijn er meer FvS 24 jan 2006 11:22 (CET)
• Hapoël Bne Sachnin = Hapoel Bnei Sakhnin, Hapoel met ë heb ik overigens nog nooit gezien
• Maccabi Tel Aviv Football Club = Maccabi Tel Aviv FC of Maccabi Tel Aviv
  • Maccabi Tel Aviv is volgens mij een omnivereniging. Ze hebben namelijk ook basketball en die wordt ook Maccabi Tel Aviv genoemd. Dus lijkt me Maccabi Tel Aviv FC een betere vervanging.
    • Ja, zie Panathinaikos Chip 20 jan 2006 15:01 (CET)
      • Mee eens FvS 20 jan 2006 20:19 (CET)
• Internazionale = FC Internazionale, FC Internazionale Milan
  • Dan zou het Internazionale Milano/Milaan moeten zijn. Milan is die andere club, Milan is Engels voor Milaan, en de zeer specifieke naam voor AC Milan. Gewoon Internazionale laten, eventueel FC Internazionale. Chip 20 jan 2006 14:02 (CET)
    • Hehehe, FC Internazionale lijkt me inderdaad een goede oplossing. FvS 20 jan 2006 14:33 (CET)
      • Ik zou zeggen òf zo laten òf Inter Milaan, dat zijn de gangbare namen in het Nederlandse taalgebied. En de clubs moeten voor onze Nederlandstalige gebruikers wel een beetje makkelijk te vinden zijn. (aiaiai, wat een ingewikkeld probleem is dit trouwens... Sterkte FvS!) --Maarten1963 21 jan 2006 01:54 (CET)
• Juventus = FC Juventus, Juventus FC
  • Niet
    • Niet ? Juventus FC dan, afgaande op : [8]
      • Idem: zijn er nog veel andere clubs/artikelen onder de naam Juventus ? Maar idd, ook Juventus FC kan, of gewoonweg Juventus Turijn zoals we in het NL/BE taalgebied ook zeggen (zij het in de spraak/lopende teksten) --LimoWreck 24 jan 2006 10:50 (CET)
    • Er is ook een club genaamd Juve Stabia [9], Gela Juve Terranova [10], Fortis Juventus [11], Juventus Colentina Bucuresti [12] en SC Young Fellows Juventus Zürich [13] FvS 24 jan 2006 11:22 (CET)
• SS Lazio = SS Lazio Roma
  • Deze club heet absoluut niet SS Lazio Roma. Ik heb een half jaar in Rome gewoond, en de club heet echt SS Lazio. Net als Feyenoord niet Feyenoord Rotterdam heet en Chelsea niet Chelsea Londen. Chip 20 jan 2006 14:02 (CET)
    • Klopt, foutje van mijn kant FvS 20 jan 2006 14:33 (CET)
• Napoli Soccer = AS Napoli Soccer
  • Club heet tegenwoordig Napoli Soccer, AS Napoli is failliet.
    • Naam is officieel SS Calcio Napoli [14] FvS 20 jan 2006 14:33 (CET)
      • Nee, SSC Napoli is ook al weer failliet (op de website bedanken ze alle fans voor de steun in de afgelopen jaren). Dat is het probleem met Italiaanse clubs, die gaan zo vaak failliet dat je op een gegeven moment de namen niet meer bij kunt houden. Maar voor zover ik heb kunnen nagaan is de laatste incarnatie Napoli Soccer (hoe lelijk die naam ook is). Chip 20 jan 2006 14:38 (CET)
        • OK, Ik had hem zelf als AS Napoli Soccer in mijn lijstje staan (van een aantal maanden geleden), maar kan mijn bron niet meer achterhalen. Bij het zoeken zojuist was het enige wat ik kon vinden SSC Napoli. Nergens een officiele site te vinden van Napoli Soccer, maar ik geloof je ;) FvS 20 jan 2006 14:47 (CET)
          • Zie [15]. Chip 20 jan 2006 14:51 (CET)
            • Duidelijk FvS 20 jan 2006 20:19 (CET)
• Sampdoria = UC Sampdoria Genoa of UC Sampdoria
• NEC (voetbalclub) = NEC Nijmegen
• PSV (voetbal) = PSV Eindhoven, officieel EVV PSV, maar lijkt me niet nodig
  • All PSV's komen uit Eindhoven. PSV (voetbal) is dus denk ik de correctste naam.
    • Hier [16] staat dus Eindhovense Voetbalvereniging PSV, maar EVV of EV PSV is denk ik niet de juiste oplossing. PSV (voetbal) vind ik ook niks, maar ja het moet maar denk ik. FvS 20 jan 2006 14:33 (CET)
      • ik zou gaan voor PSV Eindhoven met analogie met de andere NL clubs ? --LimoWreck 24 jan 2006 10:50 (CET)
• Schiedamse Voetbal Vereniging = SVV Schiedam
• Vitesse (voetbal) = SBV Vitesse
  • SBV heb ik nog nooit gehoord (als Belg), Vitesse Arnhem wel, lijkt dat dus niets (analoog als andere NL clubs) ? --LimoWreck 20 jan 2006 11:17 (CET)
    • Nee, Vitesse Arnhem vind ik lelijk, SBV Vitesse vind ik dan mooier, en ook analoog aan andere clubs. Chip 20 jan 2006 14:02 (CET)
      • SBV Vitesse volgens [17] (dan klikken op Vitesse en daarna organisatie) FvS 20 jan 2006 14:33 (CET)
        • ja, maar de supporters vinden het niet lelijk [18] en [19] Zie de titel van die pagina's in de blauwe balk van je browservenster ;-) --LimoWreck 24 jan 2006 10:53 (CET)
• Willem II (voetbalclub) = Willem II Tilburg
  • Willem II Tilburg volgens [20]
• Austria Wien = FK Austria Wien
  • Gewoon lekker Austria Wien laten zijn. Chip 20 jan 2006 14:02 (CET)
    • Prima FvS 20 jan 2006 14:33 (CET)
• FC Superfund = FC Superfund Pasching
• Wacker Innsbruck = weg, is nu redirect naar FC Wacker Tirol, is echter zelfstandig
• Cracovia = Cracovia Kraków
• Kryl'ja Sovetov Samara = FC Krylia Sovetov Samara
• Barça B = FC Barcelona B
  • lijkt me best ja :)
• Fenerbahçe = Fenerbahçe SK
• Galatasaray = Galatasaray SK
  • deze twee turkse kunnen idd wel voor duidelijkheid (hoeft niet lijkt me, maarkan wel) --LimoWreck 24 jan 2006 10:50 (CET)
    • Zijn volgens mij ook wijken in Istanbul of in ieder geval wel iets anders, maar wat mij betreft komen die SK'tjes er achter. FvS 24 jan 2006 11:22 (CET)
• Peñarol = Club Atlético Peñarol
  • geen idee of de CA nodig is, misschien
    • Dit betreft Penarol uit Uruguay, maar er is bijvoorbeeld ook [21] Penarol Mar del Plata Buenos Aires, wat een Argentijnse basketbalclub is, en ik denk dat er nog wel meer zijn. FvS 24 jan 2006 11:22 (CET)
• Ajax Kaapstad = Ajax Cape Town

Tot zover, FvS 20 jan 2006 09:47 (CET)

• • wat betreft de FC, SV of wat dan ook... bij enkele clubs met samengestelde namen zou ik enigszins terughoudend zijn, maar dat is mijn persoonlijke smaak. de en=wiki geeft bv meestal lange afkortingen, ik deed dat aanvankelijk ook, maar ben dan op gangbare namen overgeschakeld met indien mogelijk correctheid. SS Lazio lijkt me dan voldoende, net zoals Bayern München en Werder Bremen dat zijn... het zijn reeds samengestelde uitgebreide namen, waarvan de extra afkorting het een beetje te overdreven maakt vrees ik. Dat is dezelfde reden waarom ik het ook bij Club Brugge heb gehouden en niet Club Brugge KV, Cercle Brugge ipv Cercle Brugge KSV en Standard Luik ipv R. Standard de Liege .... vooral bij steden en korte enkele namen nakijken of de termen voor geen verwarring kunnen zorgen, en duidelijke geen verwarring bestaat dat het effectief om een voetbalclub gaat, en indien dat zo is, welke voetbalclub. Nu ja, andere ideeën kunnen ook natuurlijk, gewoon mijn aanvoelen ;-) --LimoWreck 20 jan 2006 11:16 (CET)

Wanneer het te overdreven wordt, zoals inderdaad op de Engelstalige Wikipedia moeten we natuurlijk niet al te veel doorvoeren. Op zich denk ik dat je een beetje moet kijken hoe namen in de volksmond genoemd worden en hoe ze verschijnen op televisie met bijvoorbeeld de Champions League. In bovenstaand lijstje heb ik ook niet alles opgenomen wat ik tegenkwam, bijvoorbeeld Sparta Praag zou eigenlijk ook FC Sparta Praag of liever nog FC Sparta Praha moeten zijn. Maar goed dat is mijn mening. Wat betreft voorbeelden als Bayern München en Werder Bremen, zie je op TV ook FC Bayern München en SV Werder Bremen verschijnen. Daarbij zijn beiden al redirects en vraag ik mij eigenlijk af waarom dan niet de volledige naam als hoofdartikel gebruiken en de kortere naam als redirect. Wanneer FC Bayern München het hoofdartikel is en iemand anders gebruikt Bayern München maakt dat uiteindelijk toch niets uit. Andersom natuurlijk ook niet, maar naar mijn idee is het dan beter om de volledige naam te nemen zoals ie is, zonder op een irritante manier zoals op de Eng-Wiki bezig te zijn. FvS 20 jan 2006 12:09 (CET)

hmm, Bayern München is toch als korte naam op de en-wiki... het zal daar dan een niet-uniforme keuze zijn, die enigszins vaqn land en gebruikers die er zich mee bezig houden afhangt blijkbaar --LimoWreck 20 jan 2006 12:18 (CET)

Ik ben tegen al die plaatsnamen. We hebben PSV niet voor niks een tijdje geleden veranderd naar PSV (voetbal). PSV Eindhoven wordt volgens mij alleen door buitenlanders gebruikt, en dan nog, alle andere PSV's komen ook uit Eindhoven, dus PSV (zwemmen) zou dus ook PSV Eindhoven moeten heten. En verder zoveel mogelijk de veelgebruikte naam van de club, dus zonder alle onmogelijke afkortingen. Chip 20 jan 2006 13:56 (CET)

Ik heb er nog even een paar commentaartjes bijgezet. FvS 20 jan 2006 14:33 (CET)

Ik heb ook wat commentaartjes ingevuld... jullie hoeven niet akkoord te gaan hoor, het is gewoon een persoonlijke visie, van iemand uit het vlaamse gebied ;-) Enkele persoonlijke visies van enkele mensen samen geven mss een indicatie/inspiratie ;-) --LimoWreck 24 jan 2006 10:50 (CET)

Niemand meer? dan kunnen we ze doorvoeren, SBV Vitesse is overigens al doorgevoerd. FvS 2 feb 2006 21:27 (CET)

Schaatsers en schaatssters

Voor de schaatsers ben ik al een tijd bezig met een gestandariseerde opmaak. Maar telkens kom je er achter dat je weer dingen kunt aanpassen. Zo ook van de week weer. Hieronder heb ik de standaard opmaak neergezet zoals ik die nu gebruik voor voornamelijk schaatsers (excuus voor alle schaatssters), wellicht zien jullie punten voor aanpassing die ik nog niet gezien heb. McSmit 20 jan 2006 17:21 (CET)

>>>>>

Volledige naam (geboorte datum in geboorte plaats, geboorte land als anders dan Nederland) is een voormalige nationaliteit schaatser.

info, bla die bla...

KOP = Persoonlijke records

Afstand	Tijd	Datum	Baan
500 meter	36,00	1 oktober 2005	Salt Lake City
1000 meter	1.11,00	2 november 2000	Nagano
1500 meter	1.53,00	3 december 1995	Calgary
3000 meter	4.00,00	4 januari 1990	Heerenveen
5000 meter	7.15,00	5 februari 1985	Inzell
10000 meter	15.10,00	6 maart 1980	Medeo

• Voorlopig houd ik de regel voor het plaatsen van pr's: 1) de persoon of is uitgeschaats of 2) hij is momenteel minstens een mondiaal sub-topper. Wikipedia is namelijk geen sportdatabase. McSmit 20 jan 2006 17:21 (CET)

KOP = Resultaten

jaar	EK Allround	Olympische Spelen	WK Afstanden	WK Allround	WK Sprint	WK Junioren
1988						DQ3
1989						2
1992	NC21	3 500m 12e 1000m 4e 1500m		5e	-
1993	NC17			3	-
1994	2	2 1500m 3 5000m 7e 10000m		3	-
1995	1			NC19	19e
1996	1		8e 5000m 10e 10000m	1	11e

- = geen deelname

DQ3 = gediskwalificeerd bij de 3e afstand

NC# = niet gekwalificeerd voor de laatste afstand, maar wel als # geklasseerd in de eindrangschikking.

• Hier de resultaten waaraan de schaatser aan deelgenomen heeft bij de grote mondiale toernooien en het EK Allround, dus geen Aziatische Winterspelen of Pacificgames oid.
• Bovendien niet de jaren weergeven tussen het WK voor Junioren en de de eerste optreden op een senioren toernooi. McSmit 20 jan 2006 17:21 (CET)

SUBKOP = Medaillespiegel

kampioenschap	goud1	zilver2	brons3
EK Allround	2	1	0
Olympische Spelen	0	1	2
WK Afstanden	0	0	0
WK Allround	1	0	2
WK Sprint	0	0	0
WK Junioren	0	1	0

• In de medaillespiegel alle toernooien weergegeven, waaraan de schaatser deelgenomen heeft. McSmit 20 jan 2006 17:21 (CET)

KOP = Wereldrecords

Nr.	Afstand	Tijd	Datum	Baan
1	5.000 meter	7.33,2	13 februari 1965	Oslo
2	grote vierkamp	171,512	7/9 maart 1970	Inzell
3	10.000 meter	14.52,73	25 maart 1975	Medeo

• Op chronologische volgorde. McSmit 20 jan 2006 17:21 (CET)

KOP = Externe Links

• www.schaatser.com, officiële pagina

[[Categorie:''Nationalieit'' schaatser|Achternaam, Voornaam]]<br>

<<<<<

Voorbeeldpagina's zijn Dan Jansen, Rintje Ritsma en Håvard Bøkko

bronnen zijn:

• http://www.skateresults.com/ (voor alle resultaten)
• http://republika.pl/sskating/ (voor alle pr's) McSmit 20 jan 2006 17:21 (CET)

Lijst voetbalclubs

Voor sportliefhebbers die even niet weten wat gedaan: Een deel van de lijsten met voetbalclubs volgens alfabet zijn genomineerd met WIU en verdwijnen zo binnen 2 weken tenzij iemand er wat aan doet (lijst uitbreiden of nominatie bevechten.... he eerste lijkt met het productiefste en interessantste voorstel ;-) )

Zie Wikipedia:Te_verwijderen_pagina's#Toegevoegd_28.2F01:_Deel_3

Bijvoorbeeld Lijst van voetbalclubs - M, de andere vind je wel door door het alfabet te klikken of op de verwijderlijst rond te neuzen ;-)

PS, als jullie Belgische voetbalclubs willen opnemen n de lijst, ga jullie gang, ik begin er voorlopig niet aan (mss ooit wel), omdat de lijsten "betaalde voetbalclub" zeggen, en dat niet bij te houden is / onderscheid van minder belang is.

Veel plezier ermee hopelijk :-) --LimoWreck 29 jan 2006 02:03 (CET)

Wat mij betreft kan elke club opgenomen worden die ooit op "redelijk niveau" heeft meegespeeld. Daaronder vallen in mijn ogen België klasse 1 t/m 4, Engeland Premier League t/m Conference, Italië Serie A t/m D enz. enz. Het begrip betaald voetbal is een beetje een apart iets. Persoonlijk kijk ik eigenlijk nooit op Lijst van voetbalclubs - Letter om iets op te zoeken en ik zou ze dan ook niet missen al zouden ze verwijderd worden, maar op zich zie ik geen reden om te te verwijderen. Dit geldt dus ook voor alle andere genomineerde letters. En dat een lijst niet compleet is, so be it, vul hem dan maar aan ;) FvS 29 jan 2006 11:13 (CET)

ik ben er ooit mee begonnen (A t/m J als ik me niet vergis), maar ben een tijd(je) niet meer erg actief geweest. ik zal eens kijken of ik het weer eens kan gaan oppakken. Voor sommige letters zijn nou eenmaal niet zoveel clubs beschikbaar (en je moet ze ook nog kunnen vinden ;) ) ChAoZ 2 feb 2006 20:40 (CET)

mjah, er zijn een stuk of 50 nationale europese competities om te overlopen :D (uiteraard kan je alle clubs uit de categorie:voetbalclub en ondercategorieën zeker al opnemen. Ik zou ook honderden belgische kunnen toevoegen, maar dan komt men straks klagen dat ik ploegen opneem die al decennialang niet meer in nationale reeksen spelen of ondertussen verdwenen zijn :-) --LimoWreck 2 feb 2006 21:07 (CET)

Wanneer je hier [22] mee klaar bent, ben je al een heel eind ;) FvS 2 feb 2006 21:26 (CET)

jaja, we zijn er bijna ;-) :D --LimoWreck 2 feb 2006 21:54 (CET)

Ik ken RSSSF, die gebruik ik veel voor de bijdragen op nl.wiki :) Maar het lijkt me wel dat het (in eerste instantie) vooral de bekendere clubs moeten zijn, zo kunnen we ook mooi zien waar de gaten nog zitten, hoewel dat op zich natuurlijk ook via de diverse competities wel kan. Misschien moesten we eens met iedereen die wat aan voetbal op nl.wiki doet, gaan afspreken welke competitie we gaan aanpakken. Dan kunnen de clubs en misschien her en der ook spelers, zeker de wat bekendere, worden aangemaakt en aangepast. ChAoZ 2 feb 2006 21:55 (CET)

Zowiezo ben ik met belgische clubs bezig, maar dan bestaat het gevaar dat ik van geen stoppen weet en clubs van 1ste tot 4de klasse + verdwenen clubs + weggezakte clubs ga toevoegen :D Ik kijk tussendoor misschien even naar de categorie:voetbalclub en voeg af en toe eens wat clubs die ik daar aantref toe op de lijst --LimoWreck 2 feb 2006 22:42 (CET)

Hmm, de sortering kan wel beter lijkt me ? Zou zou ik AA Gent bij de G plaatsen, en AS Monaco bij de M, en niet allebei bij de A... --LimoWreck 2 feb 2006 22:45 (CET)

Tja, AC Milan, AS Roma ook van die gevallen. Waar zet je ze bij? Ik heb dus in eerste instantie maar hiervoor gekozen. Maar ga gerust je gang ChAoZ 2 feb 2006 22:57 (CET)

Aan de sortering kan inderdaad nog wel wat verbeteren ook. Ja hoe gaan we aangeven welke competitie we op welke manier gaan aanpakken. In ieder geval heeft ieder land een competitiestructuur nodig, zoals nu al beschikbaar is voor Finland, Wales en België. En verder dan natuurlijk in ieder geval alle clubs op het hoogste niveau, maar liever meer en bij allemaal ongeveer dezelfde soort informatie en opbouw. ;) FvS 2 feb 2006 22:59 (CET)

Competitieopbouw moet ik eens gaan bekijken. Alle clubs op het hoogste niveau lijkt me duidelijk. Ik ben voor eigenlijk alle clubs, zo ben ik langzaam Engeland aan het volzetten. Dezelfde opbouw probeer ik altijd al zoveel mogelijk vast te houden, hoewel dat niet altijd lukt en voor een aantal clubs is het natuurlijk ook makkelijker om informatie te vinden (in begrijpbare taal) dan over andere clubs, en dat zal vooral gaan gelden bij kleinere clubs en / of competities. ChAoZ 2 feb 2006 23:13 (CET)

Is het trouwens bij de competities niet beter om de laatste kampioen als eerste te zetten? ChAoZ 2 feb 2006 23:14 (CET)

Hmmm, dat kan, maar dan moet je die lijsten allemaal handmatig gaan zitten aanpassen, want dat draai je niet zomaar even om. Voor wat betreft de structuur/opbouw van artikelen van voetbalclubs probeer ik zoveel mogelijk dit format Gebruiker:FvS/voetbalclubleeg aan te houden. FvS 3 feb 2006 00:13 (CET)

Voor artikelen over spelers probeer ik altijd een staatje met statistieken van zijn (haar kan natuurlijk ook) carrière te plaatsen, zoals bij Mike Obiku. FvS 3 feb 2006 00:15 (CET)

Aha, dat Gebruiker:FvS/voetbalclubleeg is interessant... ik maak quasi enkel belgische clubs, en hou daarbij de opmaak een beetje aan die ik aanvankelijk her en der tegenkwam, maar deze valt ongeveer gelijk aan jou leeg artikelmodel, dus dat valt goed mee voor consistentie tussen de landen. :-) --LimoWreck 3 feb 2006 00:30 (CET)

Wat betreft het stukje bovenin met 2005 en 2006, daar was ik van plan alleen het afgelopen seizoen te laten zien + de competitie waar de club het huidige seizoen in speelt, dus geen opsomming van alle eindresultaten door de loop der jaren heen, lijkt me niet overzichtelijk. Uiteraard kan zoiets wel verderop in het artikel opgenomen worden. FvS 3 feb 2006 01:24 (CET)

De resultaten vind ik zelf eigenlijk gruwelijk, zeker op die plek. Maar ik vind het niet erg interessant om te zien op welke positie een club nou elkaar jaar is ge-eindigd. We zijn een encyclopedie, geen voetbalstatieken-handboek :S Voor de rest kan ik me redelijk vinden in het template, dat is ook hoe ik het ongeveer heb opgemaakt al die tijd. ChAoZ 3 feb 2006 08:32 (CET)

Gewenste artikelen

Mocht iemand nog inspiratie op willen doen om een artikel te schrijven, dan kan dat tegenwoordig op de uitgebreide pagina's over gewenste artikelen op sportgebied. Deze worden dagelijks bijgehouden en aangevuld aan de hand van het laatste sportnieuws en uiteraard worden de blauwe links weer verwijderd.

• Portaal:Sport/Gewenste artikelen sport
• Portaal:Sport/Gewenste artikelen voetbal

Laat je niet weerhouden tot het schrijven van een artikel dat op deze lijsten staat. Mocht je zelf nog aanvullingen hebben, kan dat uiteraard :)FvS 2 feb 2006 22:59 (CET)

Uitlichten wintersporters

Wellicht kunnen we op het Portaal:Sport een aantal wintersporters uitlichten met de komende Winterspelen in het vooruitzicht. Enkele favorieten voor de komende spelen en enkele oogsters/stijliconen vanuit het verleden. Van een aantal dienen de artikelen verbeterd te worden en van anderen weer in zijn geheel aangemaakt worden, maar daar hebben we nog ongeveer een week de tijd voor. Wie doet er er mee ?

Goed initiatief! McSmit 4 feb 2006 19:23 (CET)

Sporters die ik zou willen nomineren : Eric Heiden, vijfvoudig gouden medaillewinnaar schaatsen op 1 OS

Jean Racine-Prahm, bobsleester, grote favoriet in 2002 maar gefaald, nu weer kanshebster

Georg Hackl, viervoudig gouden medaillewinnaar op 4 OS rodelen

Bjørn Dæhlie, veelvoudig medaillewinnaar, langlaufen

Sonja Henie, won goud toen ze 16 was, kunstschaatsen

Janica Kostelic, skikoningin van salt lake city

Ole Einar Bjørndalen, de man die in salt lake city alle biatlon onderdelen won

Steven Bradbury, de enige die bleef staan en daarom goud pakte, shorttrack

Tonya Harding en Nancy Kerrigan, kunstschaatsterreur

Yvonne van Gennip, goud he ?

Eddie Edwards, de maffe schansspringer uit Groot-Brittannië

Nicolien Sauerbreij, Nederlands trots op de snowboard

Jaromir Jagr, ijshockey kampioen

Mario Lemieux, ijshockey kampioen

Gunda Niemann, beste vrouwelijke schaatsster aller tijden?

Philip Boit, keniaanse langlaufer in nagano 1998

Dan Jansen, schaatser met een verhaal

Johann Olav Koss, de man die het schaatsen overheerste

Alberto Tomba, italiaans skikampioen

en wellicht hebben jullie nog ideeën. FvS 4 feb 2006 13:21 (CET)

+ Hermann Maier FvS 4 feb 2006 16:08 (CET)

+ Lidia Skoblikova, zesmaal goud (2 op OS 1960 en 4 op OS 1964). Won in 1964 goud op alle afstanden.

+ Ard Schenk, driemaal goud (OS 1972), had kans op 4 medailles maar door een val op de 500m is dit niet gelukt. McSmit 4 feb 2006 19:23 (CET)

Wikipedia:Sportcafé??

Is het misschien een idee om een officieel Sportcafé te openen (zie Taalcafé en Schaakcafé), in plaats van allerlei ad hoc overleg op deze pagina, gebruikerspagina's etc? Zodat er een centraal punt is dat je in de gaten kunt houden, zodat je van alle discussies op sportgebied op de hoogte blijft (en die makkelijk te vinden is). Chip 20 feb 2006 17:02 (CET)

Ja, zou inderdaad mooi idee zijn... centrale plaats, makkelijk berijkbaar vanuit enkele belangrijke sportpagina's, en eventueel samen met de andere themacafés om prominenten plaats bereikbaar vanuit De Kroeg of zo, en vanuit de wikipedia-naamruimte pagina's... --LimoWreck 20 feb 2006 21:04 (CET)

Klinkt inderdaad als een goed idee, ik ben voor. FvS 20 feb 2006 21:24 (CET)

Bij dezen officieel geopend het (voorlopig naamloze) Sportcafé, voor alle gebabbel over sport! Chip 20 feb 2006 21:45 (CET)