Wikipedia:Samenvoegen/202401
Uiterlijk
- Tertiare sector naar Tertiaire sector. Mvg, 4ever(Overleg) 15 jan 2024 14:40 (CET)
- Niet uitgevoerd - Tertiare sector voegde niets toe t.o.v. Tertiaire sector. Mbch331 (overleg) 16 jan 2024 16:16 (CET)
- Grondwettelijke meerderheid in Gekwalificeerde meerderheid. Zie hier. Alles is al overgezet, dus alleen nog redirect. Dajasj (overleg) 11 jan 2024 10:53 (CET)
- Als alles al is overgezet, dan hoeft er ook geen samenvoegverzoek te worden gedaan, toch? 🙂 Mondo (overleg) 11 jan 2024 17:00 (CET)
- Misschien interpreteer ik de procedure onjuist hoor, maar dit is bedoeld om te kijken of er consensus is voor de samenvoeging toch? Dajasj (overleg) 11 jan 2024 17:28 (CET)
- Klopt, maar je zegt zelf “alles is al overgezet”. Misschien begrijp ik je verkeerd, maar als alles al is overgezet, dan is er toch geen consensus meer nodig? Mondo (overleg) 11 jan 2024 18:08 (CET)
- Nou voor het aanmaken van de redirect nog wel. Zoals ik ook al op TBP betoogde, de overlap is dusdanig dat er praktisch geen sprake was van overzetten. Dus nu is het gewoon twee weken wachten en dan als het goed is maken we er een redirect van. Dajasj (overleg) 11 jan 2024 18:32 (CET)
- A, zo. Nu snap ik wat je bedoelt. Bedankt voor het toelichten! 🙂 Mondo (overleg) 11 jan 2024 19:12 (CET)
- Nou voor het aanmaken van de redirect nog wel. Zoals ik ook al op TBP betoogde, de overlap is dusdanig dat er praktisch geen sprake was van overzetten. Dus nu is het gewoon twee weken wachten en dan als het goed is maken we er een redirect van. Dajasj (overleg) 11 jan 2024 18:32 (CET)
- Klopt, maar je zegt zelf “alles is al overgezet”. Misschien begrijp ik je verkeerd, maar als alles al is overgezet, dan is er toch geen consensus meer nodig? Mondo (overleg) 11 jan 2024 18:08 (CET)
- Misschien interpreteer ik de procedure onjuist hoor, maar dit is bedoeld om te kijken of er consensus is voor de samenvoeging toch? Dajasj (overleg) 11 jan 2024 17:28 (CET)
- Als alles al is overgezet, dan hoeft er ook geen samenvoegverzoek te worden gedaan, toch? 🙂 Mondo (overleg) 11 jan 2024 17:00 (CET)
- Walther von Brauchitsch en Walter von Brauchitsch, overduidelijk een en dezelfde persoon. Mbch331 (overleg) 24 jan 2024 10:12 (CET)
- Uitgevoerd Reeds opgelost door Milan Doek en Ldhank. Mondo (overleg) 24 jan 2024 13:55 (CET)
- Christoffelpark#Savonet overlapt het artikel Landhuis Savonet. Ik stel voor de tekst tot aan het kopje Mijnbouwpogingen samen te voegen met Landhuis Savonet en het artikel Christoffelpark sterk in te korten. Kattiel (overleg) 13 jan 2024 16:18 (CET) Uitgevoerd
- Spectrale classificatie van sterren naar Spectraalklasse - is hetzelfde. Hobbema (overleg) 30 jan 2024 18:13 (CET)
- Nee: spectrale classificatie is een activiteit, een spectraalklasse is een eigenschap van een object. –bdijkstra (overleg) 30 jan 2024 18:46 (CET)
- De inhoud van de twee artikelen is eender. Hobbema (overleg) 31 jan 2024 19:57 (CET)
- Dan moet het verschil beter geduid worden, lijkt me. –bdijkstra (overleg) 31 jan 2024 20:51 (CET)
- De inhoud van de twee artikelen is eender. Hobbema (overleg) 31 jan 2024 19:57 (CET)
- Nee: spectrale classificatie is een activiteit, een spectraalklasse is een eigenschap van een object. –bdijkstra (overleg) 30 jan 2024 18:46 (CET)
- Niet uitgevoerd Per bdijkstra: niet hetzelfde, wel het verschil beter duiden. Mondo (overleg) 31 jan 2024 20:55 (CET)
- Er is absoluut geen verschil. Een redirect is op zijn plaats. Ik ben astronoom. Hobbema (overleg) 31 jan 2024 21:01 (CET)
- Neutrale Partij en Neutrale fractie (politieke partijen) zijn beiden rond dezelfde tijd actief en in beide artikelen kom je dezelfde namen tegen. Het is niet duidelijk waarom er twee artikelen zijn die zoveel overeenkomsten hebben. VanBuren (overleg) 7 jan 2024 21:00 (CET)
- Voor Duidelijk dezelfde partij. Mondo (overleg) 7 jan 2024 21:02 (CET)
- Er zijn inderdaad grote overeenkomsten, echter, veel is onduidelijk. De Neutrale Partij nam deel aan de verkiezingen van juli 1918 (volgens artikel) en werkte tot 1921 samen met andere partijen. De Neutrale Fractie werd op 3 september 1918 gevormd. Je ziet dan weer enkele dezelfde namen. Hoe het precies zit is mij onduidelijk. VanBuren (overleg) 8 jan 2024 08:02 (CET)
- Het lijkt een ander ding te zijn als ik RKPP lees. Heel NP zat bij NF in de Kamer, maar NF bestond uit meer dan NP, denk ik? Dajasj (overleg) 8 jan 2024 08:05 (CET)
- Het lijkt er inderdaad op dat de fractie een samenwerkingsverband is tussen vijf partijen, waaronder de Neutrale Partij. Oftewel, de fractie was dus geen partij, maar bestond alleen in de Tweede Kamer en had Kamerleden van vier andere partijen. Samenvoegen lijkt me hier dus geen goede zaak. -Pennenetui3000 (overleg) 31 jan 2024 15:28 (CET)
- Het lijkt een ander ding te zijn als ik RKPP lees. Heel NP zat bij NF in de Kamer, maar NF bestond uit meer dan NP, denk ik? Dajasj (overleg) 8 jan 2024 08:05 (CET)
- Er zijn inderdaad grote overeenkomsten, echter, veel is onduidelijk. De Neutrale Partij nam deel aan de verkiezingen van juli 1918 (volgens artikel) en werkte tot 1921 samen met andere partijen. De Neutrale Fractie werd op 3 september 1918 gevormd. Je ziet dan weer enkele dezelfde namen. Hoe het precies zit is mij onduidelijk. VanBuren (overleg) 8 jan 2024 08:02 (CET)
- Niet uitgevoerd Per Pennenetui3000, het zijn twee verschillende onderwerpen, verschil is duidelijk uit de tekst van de pagina's. Jvhertum (overleg) 3 feb 2024 09:55 (CET)
- Voor Duidelijk dezelfde partij. Mondo (overleg) 7 jan 2024 21:02 (CET)
- Prins Peter I van Denemarken en Griekenland betreft nieuw artikel in Peter van Griekenland en Denemarken. Ldhank (overleg) 30 jan 2024 12:59 (CET)
- Uitgevoerd Jvhertum (overleg) 3 feb 2024 10:15 (CET)
- Webzine en E-zine naar Digitaal tijdschrift. Webzine en digitaal tijdschrift liggen wel erg dicht bij elkaar en e-zine komt ook wel dicht genoeg in de buurt dat het hele stuk wel op digitaal tijdschrift kan worden gezet (sterker nog: een synoniem van e-zine is volgens de inleiding zelfs webtijdschrift). Indien akkoord, wil ik de samenvoeging wel op me nemen. Mondo (overleg) 14 jan 2024 21:19 (CET)
- Uitgevoerd Mondo (overleg) 3 feb 2024 12:11 (CET)
- Lijst van landnummers in de telefonie kan sorteerbaar worden gemaakt, waardoor Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone en Lijst van landnummers in de telefonie op nummervolgorde niet meer nodig zijn. Dajasj (overleg) 1 jan 2024 17:12 (CET)
- ik vind de lijst op nummervolgorde onzinnig. Overigens moet het denkbaar zijn een sorteerbare tabel te maken. Handige Harrie (overleg) 1 jan 2024 17:34 (CET)
- Ik heb op Lijst van landnummers in de telefonie al voorzetje gedaan. De pagina met de zones bevat ook historische en gereserveerde landnummers. Die moeten nog verwerkt worden. Aparte tabel, of kolom met begin en einddatum oid? Dit is niet mijn expertise, ik wil vooral dubbele lijsten weg ;) Dajasj (overleg) 1 jan 2024 18:38 (CET)
- Ik zie dat daar discussie over is geweest in verleden, zie Overleg:Lijst_van_landnummers#Dit_is_een_actuele_lijst,_althans_dat_zou_moeten Dajasj (overleg) 1 jan 2024 18:40 (CET)
- Mijn mening in die discussie is niet veranderd. Handige Harrie (overleg) 2 jan 2024 15:57 (CET)
- Ik zie dat daar discussie over is geweest in verleden, zie Overleg:Lijst_van_landnummers#Dit_is_een_actuele_lijst,_althans_dat_zou_moeten Dajasj (overleg) 1 jan 2024 18:40 (CET)
- Ik heb op Lijst van landnummers in de telefonie al voorzetje gedaan. De pagina met de zones bevat ook historische en gereserveerde landnummers. Die moeten nog verwerkt worden. Aparte tabel, of kolom met begin en einddatum oid? Dit is niet mijn expertise, ik wil vooral dubbele lijsten weg ;) Dajasj (overleg) 1 jan 2024 18:38 (CET)
- ik vind de lijst op nummervolgorde onzinnig. Overigens moet het denkbaar zijn een sorteerbare tabel te maken. Handige Harrie (overleg) 1 jan 2024 17:34 (CET)
- De Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone biedt aanvullende informatie, informatie die niet in deze overzichtelijke vorm overgenomen kan worden in een generieke lijst met alles erin. De rest lijkt me samengevoegd te kunnen worden. Romaine (overleg) 7 jan 2024 01:59 (CET)
- Omdat dit vrij lange lijsten zijn is een uitsplitsing naar afzonderlijke artikelen gemaakt. Ik zie nog geen bewijs dat samenvoegen duidelijker zou zijn dan de huidige overzichtelijke presentaties van de lijsten. Bob.v.R (overleg) 7 jan 2024 11:16 (CET)
- Het is niet zo'n lange lijst toch?
- En het punt is dat met tabellen elke volgorde die we willen nagestreefd kan worden. Daar zijn geen drie aparte pagina's voor nodig. Dajasj (overleg) 7 jan 2024 21:48 (CET)
- Ha Romaine, zou je kunnen toelichten welke aanvullende informatie niet overgezet kan worden? Naar mijn beeld zijn het vooral een aantal noten en informatie over oude cijfers. Ik vind het namelijk juist vreemd dat volgens de titel alleen de sortering anders zou moeten zijn, maar dat het per pagina verschilt welke gegevens je krijgt. Dajasj (overleg) 7 jan 2024 21:38 (CET)
- Ondertussen had men de lijst met landnummers op alfabetische volgorde gewijzigd in een lijst met landnummers op volgorde van nummer. Maar dat is al aan de orde in een ander artikel, namelijk de Lijst van landnummers in de telefonie op nummervolgorde. Dat soort acties helpt bepaald niet in een overleg over samenvoegen. Ik heb de sortering van de alfabetische lijst hersteld. Bob.v.R (overleg) 8 jan 2024 05:31 (CET)
- Ik heb hierboven transparant aangegeven dat ik een voorzetje zou doen voor een samenvoeging. Juist om het overleg te bevorderen, want zoals je helaas hebt gedaan, kan het gewoon ongedaan gemaakt worden als we niet samenvoegen. Wel jammer dat daarmee ook andere verbeteringen zijn verwijderd.
- En nogmaals, op basis van de tabel kon je sorteren op zowel zone als alfabet (nummering kan ook). Ik hoor nog steeds graag waarom dat onwenselijk is anders dan dat we het al 15 jaar zo doen. Dajasj (overleg) 8 jan 2024 07:16 (CET)
- Je wilt een pagina "samenvoegen" met als gevolg een heleboel informatieverlies, puur en alleen omdat er al een andere pagina staat die een vergelijkbare hoeveelheid informatie biedt. Sorry nee, dit is geen vooruitgang maar een verslechtering.
- Als er toch zo nodig getracht moet worden een van de lijsten op te heffen, dan stel ik voor om Lijst van landnummers in de telefonie te verwijderen. De Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone biedt namelijk een functioneel overzicht (met toelichting), terwijl Lijst van landnummers in de telefonie alleen maar een domme sorteerbare tabel bevat. Ik gebruik hier het woord domme bij gebrek aan beter, want ik zie geen reden waarom de lijst van landen sorteerbaar zou moeten zijn. Om nog te zwijgen over dat de tabel onduidelijk is en niet de helderheid verschaft die het zou moeten. Bovendien, kijkende naar de gegevens, gaat het hier om gegevens die niet plat zijn, maar subgroepen hebben. Daarvoor is een tabel onvoldoende geschikt.
- Een tabel is hier in deze een te grote versimpeling en een ongeschikte vorm voor dit type gegevens. Romaine (overleg) 5 feb 2024 08:57 (CET)
- Ik neem mijn verlies, maar toch even een inhoudelijke reactie. Alle informatie uit de lijst op volgorde van zone is overgenomen. Ik herken me echt niet in de opmerking van informatieverlies.
- En het punt van de tabel is dat er óók een wens is om te sorteren op land (alfabetisch), maar dat is blijkbaar geen behoefte meer? En het subgroepenaspect is ook geborgd in de tabel, doordat we het links alignen. Maar goed. Dajasj (overleg) 5 feb 2024 09:17 (CET)
- Ondertussen had men de lijst met landnummers op alfabetische volgorde gewijzigd in een lijst met landnummers op volgorde van nummer. Maar dat is al aan de orde in een ander artikel, namelijk de Lijst van landnummers in de telefonie op nummervolgorde. Dat soort acties helpt bepaald niet in een overleg over samenvoegen. Ik heb de sortering van de alfabetische lijst hersteld. Bob.v.R (overleg) 8 jan 2024 05:31 (CET)
- Omdat dit vrij lange lijsten zijn is een uitsplitsing naar afzonderlijke artikelen gemaakt. Ik zie nog geen bewijs dat samenvoegen duidelijker zou zijn dan de huidige overzichtelijke presentaties van de lijsten. Bob.v.R (overleg) 7 jan 2024 11:16 (CET)
- Aparte artikelen voor alleen een andere volgorde lijkt me overbodig als je ook op een enkel artikel kunt sorteren op die verschillende volgordes, dus vóór samenvoegen hier. De nummervolgorde was trouwens, gezien de aard van deze nummers, eigenlijk geen logische volgorde. Die had van mij al wel weg gemogen, maar soit. De voorzet zoals die er nu staat lijkt me prima. Misschien zouden de historische nummers nog in een aparte tabel kunnen, maar dat kunnen we ook ná het samenvoegen nog eens bekijken. --Strepulah (💬) 13 jan 2024 12:57 (CET)
- @Bob.v.R, wat is de reden dat je eenzijdig het samenvoegen ongedaan gemaakt hebt? Dajasj (overleg) 31 jan 2024 16:08 (CET)
- De term 'eenzijdig' lijkt me in dit geval niet juist. Er is hierboven meer steun voor behoud van de Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone. Bob.v.R (overleg) 31 jan 2024 16:11 (CET)
- Alleen Romaine heeft naast jou steun voor behoud uitgesproken. We hebben echter aanvullende informatie overgebracht om zo bezwaar hopelijk weg te nemen. Misschien kan Gebruiker:Romaine toelichten of het bezwaar nog steeds van toepassing is? En los van dit, vind ik het niet chique om lange tijd het overleg te negeren en vervolgens het zonder toelichting ongedaan te maken. Dajasj (overleg) 31 jan 2024 16:15 (CET)
- Voor de goede orde: ik heb al eerder bezwaren gemaakt tegen het hier voorgestelde verwijderen van nette artikelen die de lezer naar behoefte voorzien van informatie. Dus mijn bezwaar zal niet als een verrassing komen. Helaas kreeg ik niet altijd de indruk dat in dit overleg mijn bezwaren erg serieus werden genomen. Suggestie: in plaats van streven naar het verwijderen van artikelen kan men zich ook richten op het maken van nieuwe artikelen. Bob.v.R (overleg) 31 jan 2024 16:21 (CET)
- Ongepast verwijt. Ik streef niet naar verwijdering, maar samenvoeging zonder verlies van informatie. Ik schrijf ook met enige regelmaat nieuwe artikelen.
- Ik heb serieuze vragen gesteld omtrent jouw bezwaren, maar geen inhoudelijke reactie gekregen. Want dezelfde presentatiewijze kan met een tabel. Dajasj (overleg) 31 jan 2024 16:28 (CET)
- Aanvullend: de wijze van presenteren zoals in de Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone is niet terug te vinden in de andere genoemde lijsten. Het verwijderen ervan is naar mijn mening dus ongewenst. Bob.v.R (overleg) 31 jan 2024 16:27 (CET)
- Lijst van landnummers in de telefonie is letterlijk standaard gesorteerd op zonde. Dajasj (overleg) 31 jan 2024 16:30 (CET)
- In de Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone wordt overzichtelijk iedere zone onder een apart kopje behandeld. Dat lijkt me duidelijk te zien voor eenieder die het artikel bekijkt. Dit is absoluut niet het geval in de lange Lijst van landnummers in de telefonie. Bob.v.R (overleg) 31 jan 2024 16:33 (CET)
- Oke, dus het enige punt is dat je een kopje wilt? Want volgens de titel gaat het alleen om de volgorde. Dajasj (overleg) 31 jan 2024 16:39 (CET)
- De presentatie met voor iedere zone een aparte sectie ziet er echt heel anders uit dan de erg lange lijst, zonder verder ook maar enige structuur, waar jij een warm voorstander van lijkt te zijn. Ik hoop dat we het daar in ieder geval over eens zijn. Mocht het voor jou niet van toegevoegde waarde zijn, dan hoef je de lijst met zone-indeling niet te lezen, maar er zullen m.i. ook lezers zijn die de gestructureerde lijst met de zone-indeling wel van toegevoegde waarde zullen vinden naast de lange structuurloze lijst. Bob.v.R (overleg) 31 jan 2024 18:31 (CET)
- "Er lange lijst zonder verder ook maar enige structuur", ik krijg niet het idee dat je serieus wilt overleggen, want dat is geen eerlijke beschrijving van de lijst. Verder is het ook niet zo dat we voor elke persoonlijke voorkeur voor presentatiewijze een aparte pagina creëren. Dajasj (overleg) 31 jan 2024 19:03 (CET)
- Naar mijn inziens kunnen de lijsten het best samengevoegd worden mits er zoals door @Dajasj al geopperd is, een sorteerbare lijst komt. Je zou nog kunnen kijken om de meest actuele situatie dan als eerste te vermelden in een samengevoegd artikel mocht dat echt een bezwaar zijn en dan pas de historische belichting. Op dit moment wordt er op geen enkele manier aan behoeftes van een lezer gedaan. Uit zowel de paginatitel’s als de intro haal ik geen tot weinig actuele informatie of aanwijzing dat de teksten eronder actueel zijn, één pagina bied dan nog enigszins een beetje informatie hoe en wat maar eigenlijk is dat ook heel summier. Als ik een netnummer wil weten dan wil ik vooral weten wat nu het netnummer is en waar ik naartoe bel en dan wil ik niet eerst meerdere pagina’s afzoeken naar het juiste nummer die overigens ook al veelal beschreven zijn op internet. Wat ik overigens ook mis op de pagina met de meeste uitleg is dat nummers bijvoorbeeld ook voor bepaalde automaten gebruikt wordt en wat de historie is want dat zou ik dan wel weer willen weten maar pas nadat ik mijn telefoontje gepleegd heb. Het zal er wel niet thuishoren maar als je echt aan de behoefte van de lezer wilt doen dan voeg je het samen en maak je de pagina in zijn geheel compleet in alle opzichte. Het voorstel van Dajasj is zo gek niet en lijkt me zelfs een pré (ook heb ik dezelfde mening als @Strepulah dat de pagina al verwijderd had mogen wezen van mij). — AT (overleg) 31 jan 2024 19:52 (CET)
- "Er lange lijst zonder verder ook maar enige structuur", ik krijg niet het idee dat je serieus wilt overleggen, want dat is geen eerlijke beschrijving van de lijst. Verder is het ook niet zo dat we voor elke persoonlijke voorkeur voor presentatiewijze een aparte pagina creëren. Dajasj (overleg) 31 jan 2024 19:03 (CET)
- De presentatie met voor iedere zone een aparte sectie ziet er echt heel anders uit dan de erg lange lijst, zonder verder ook maar enige structuur, waar jij een warm voorstander van lijkt te zijn. Ik hoop dat we het daar in ieder geval over eens zijn. Mocht het voor jou niet van toegevoegde waarde zijn, dan hoef je de lijst met zone-indeling niet te lezen, maar er zullen m.i. ook lezers zijn die de gestructureerde lijst met de zone-indeling wel van toegevoegde waarde zullen vinden naast de lange structuurloze lijst. Bob.v.R (overleg) 31 jan 2024 18:31 (CET)
- Oke, dus het enige punt is dat je een kopje wilt? Want volgens de titel gaat het alleen om de volgorde. Dajasj (overleg) 31 jan 2024 16:39 (CET)
- In de Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone wordt overzichtelijk iedere zone onder een apart kopje behandeld. Dat lijkt me duidelijk te zien voor eenieder die het artikel bekijkt. Dit is absoluut niet het geval in de lange Lijst van landnummers in de telefonie. Bob.v.R (overleg) 31 jan 2024 16:33 (CET)
- Lijst van landnummers in de telefonie is letterlijk standaard gesorteerd op zonde. Dajasj (overleg) 31 jan 2024 16:30 (CET)
- Voor de goede orde: ik heb al eerder bezwaren gemaakt tegen het hier voorgestelde verwijderen van nette artikelen die de lezer naar behoefte voorzien van informatie. Dus mijn bezwaar zal niet als een verrassing komen. Helaas kreeg ik niet altijd de indruk dat in dit overleg mijn bezwaren erg serieus werden genomen. Suggestie: in plaats van streven naar het verwijderen van artikelen kan men zich ook richten op het maken van nieuwe artikelen. Bob.v.R (overleg) 31 jan 2024 16:21 (CET)
- De "Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone" vind ik erg prettig. Een stuk beter te gebruiken dan de enorme lijst zonder enige structuur. Die laatste mag van mij weg, omdat deze geen extra informatie biedt boven de versie op volgorde van zone. In die zin steun ik het verzoek tot samenvoegen. –Frank Geerlings (overleg) 31 jan 2024 21:14 (CET)
- Dank voor de reactie en een interessant perspectief. Even de checkvraag, had je gezien dat de Lijst van landnummers in de telefonie al op volgorde van zone is? Want los van het ontbreken van tussenkopjes kent dit toch dezelfde structuur (namelijk de sortering)? Alleen kent de Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone niet de mogelijkheid om te sorteren op land, wat (mogelijk) een behoefte is van lezers. Ik hoor graag je reactie!
- Maar als er dus steun is voor samenvoegen, kunnen we altijd nog op de overlegpagina van het resterende artikel overleggen welke vorm dan het meest gepast is. Ik kan mij dan neerleggen bij een andere versie (hoewel ik dus voorkeur heb). Dajasj (overleg) 31 jan 2024 21:40 (CET)
- De tussenkopjes hebben zo zijn charme. Het is een beetje een twijfelgeval want op de mobiele telefoon is de lange lijst netter. Op de desktop doet de versie met tussenkopjes het beter.
- De sorteervolgorde was me niet ontgaan. Als je een bepaald land zoekt dan hoef je daarvoor niet te sorteren, dan ga je gewoon naar het betreffende kopje, of je zoekt op de pagina. Of nog gekker, je gaat naar de pagina van het land en ziet daar het netnummer staan in de infobox.
- Uiteindelijk is het lood om oud ijzer. Ik vind het stom om twee lijsten te onderhouden dus kies ik voor één. Mij bevalt een van de exemplaren meer dan de andere, maar er zijn ook argumenten om de andere te kiezen. Ik denk niet dat er echt een winnaar is aan te wijzen, doorslaggevende argumenten heb ik nog niet gelezen. –Frank Geerlings (overleg) 31 jan 2024 22:01 (CET)
- Bij Azie is dat wel wat lastiger, want dat zijn drie mogelijke kopjes. Maar verder kan ik mij vinden in jouw punten, zolang er maar gekozen wordt voor één pagina (die dan sowieso de simpelste naam houdt wmb). Dajasj (overleg) 31 jan 2024 22:06 (CET)
- "Als je een bepaald land zoekt [...] dan ga je gewoon naar het betreffende kopje." Alsof er ook maar iemand is die uit het hoofd weet in welke zone een land ligt. Het mooie is: dat hoeft ook niet, als je 'm kunt vinden op het enige wat je wél weet, namelijk de naam van het land. En dat gaat in de tabel toch echt een stuk makkelijker. Zoeken op nummer is dan weer om het even; beide lijsten staan namelijk gesorteerd op nummer. Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar de tabel. Strepulah (💬) 31 jan 2024 23:20 (CET)
- Er waren drie artikelen, inmiddels is dat op initiatief van Dajasj gereduceerd naar twee. Wel merk ik op dat het omschakelen van de sortering niet in iedere browser werkt. Dus als je pech hebt, dan heb je als lezer toch al ingeleverd aan gemak door deze samenvoeging. Jammer! De "andere" tabel met zones heeft echt toegevoegde waarde, voor de lezer die dit op prijs stelt, en ik ben niet de enige die dat beweert. En hij ziet er inderdaad een stuk prettiger uit dan de "enorme lijst zonder enige structuur" (ik citeer F. Geerlings). Bob.v.R (overleg) 1 feb 2024 18:25 (CET)
- De ironie is dat sorteren niet nodig is voor de vergelijking tussen de twee, want allebei zijn op volgorde van zone. Dus de naamgeving is nu ook misleidend. Dajasj (overleg) 1 feb 2024 18:40 (CET)
- Op mijn opmerkingen is daarbij niet ingegaan! En betreffende de naamgeving: een overleg over naamgeving kan plaatsvinden, maar dan is het verwijderen van een artikel niet de oplossing. Bob.v.R (overleg) 3 feb 2024 12:40 (CET)
- De ironie is dat sorteren niet nodig is voor de vergelijking tussen de twee, want allebei zijn op volgorde van zone. Dus de naamgeving is nu ook misleidend. Dajasj (overleg) 1 feb 2024 18:40 (CET)
- Er waren drie artikelen, inmiddels is dat op initiatief van Dajasj gereduceerd naar twee. Wel merk ik op dat het omschakelen van de sortering niet in iedere browser werkt. Dus als je pech hebt, dan heb je als lezer toch al ingeleverd aan gemak door deze samenvoeging. Jammer! De "andere" tabel met zones heeft echt toegevoegde waarde, voor de lezer die dit op prijs stelt, en ik ben niet de enige die dat beweert. En hij ziet er inderdaad een stuk prettiger uit dan de "enorme lijst zonder enige structuur" (ik citeer F. Geerlings). Bob.v.R (overleg) 1 feb 2024 18:25 (CET)
- "Als je een bepaald land zoekt [...] dan ga je gewoon naar het betreffende kopje." Alsof er ook maar iemand is die uit het hoofd weet in welke zone een land ligt. Het mooie is: dat hoeft ook niet, als je 'm kunt vinden op het enige wat je wél weet, namelijk de naam van het land. En dat gaat in de tabel toch echt een stuk makkelijker. Zoeken op nummer is dan weer om het even; beide lijsten staan namelijk gesorteerd op nummer. Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar de tabel. Strepulah (💬) 31 jan 2024 23:20 (CET)
- Bij Azie is dat wel wat lastiger, want dat zijn drie mogelijke kopjes. Maar verder kan ik mij vinden in jouw punten, zolang er maar gekozen wordt voor één pagina (die dan sowieso de simpelste naam houdt wmb). Dajasj (overleg) 31 jan 2024 22:06 (CET)
- Alleen Romaine heeft naast jou steun voor behoud uitgesproken. We hebben echter aanvullende informatie overgebracht om zo bezwaar hopelijk weg te nemen. Misschien kan Gebruiker:Romaine toelichten of het bezwaar nog steeds van toepassing is? En los van dit, vind ik het niet chique om lange tijd het overleg te negeren en vervolgens het zonder toelichting ongedaan te maken. Dajasj (overleg) 31 jan 2024 16:15 (CET)
- De term 'eenzijdig' lijkt me in dit geval niet juist. Er is hierboven meer steun voor behoud van de Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone. Bob.v.R (overleg) 31 jan 2024 16:11 (CET)
- @Bob.v.R, wat is de reden dat je eenzijdig het samenvoegen ongedaan gemaakt hebt? Dajasj (overleg) 31 jan 2024 16:08 (CET)
- De Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone biedt aanvullende informatie, informatie die niet in deze overzichtelijke vorm overgenomen kan worden in een generieke lijst met alles erin. De rest lijkt me samengevoegd te kunnen worden. Romaine (overleg) 7 jan 2024 01:59 (CET)
- Even praktisch. Er zijn vijf mensen die aangeven dat samenvoegen gewenst is. Twee mensen geven aan van niet (hoewel eentje niet meer gereageerd heeft nadat de problemen geadresseerd zijn). De vraag is of dat nu wel voldoende consensus is om ongedaanmaking te voorkomen.
- Als er samengevoegd wordt, blijft wel de vraag voor de resulterende pagina welke vorm. Immers heeft Frank Geerlings zich uitgesproken vóór samenvoeging, maar tegen de voorgestelde weergave. Dat lijkt me een vraag voor die overlegpagina, niet voor hier.
- Als er niet samengevoegd wordt, moet er alsnog een titelwijziging plaatsvinden. Immers zijn beide lijsten gesorteerd op volgorde van zone. Lijst van landnummers in de telefonie met kopjes? Tabel van landnummers in de telefonie vs Lijst van landnummers in de telefonie? Met vriendelijke groeten, Dajasj (overleg) 1 feb 2024 18:47 (CET)
- De huidige titel(s) heb ik eigenlijk niet zo'n probleem mee. Één lijst is tevens sorteerbaar op land/jurisdictie, dus ik denk niet raar als die een wat algemenere naam heeft. Strepulah (💬) 1 feb 2024 21:58 (CET)
- Je zou echter verwachten dat de titels aangeven wat de twee van elkaar onderscheidt. En dat is niet zo. Het suggereert dat de tabel niet standaard op zone is... – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Dajasj (overleg · bijdragen) 1 feb 2024 22:03 (CET)
- Als je de titels zo naast elkaar houdt dan wordt die suggestie wel sterk gewekt inderdaad. Tegelijkertijd is het logisch dat de titels het verschil niet helemaal duidelijk maken; om die simpele reden dat er ook gewoon niet zo veel verschil is. Het is de overbodigheid van twee artikelen die iets te goed weerklinkt in de titels. Afijn, op basis van de motivering in het overleg hierboven lijkt de titel Lijst van landnummers in de telefonie met kopjes me dan nog de beste optie. Strepulah (💬) 1 feb 2024 22:46 (CET)
- In het Engelstalige artikel zijn onder elkaar beide presentaties gegeven. Dat is ook een mogelijkheid, maar aparte artikelen hanteren lijkt me toch iets duidelijker. Bob.v.R (overleg) 3 feb 2024 12:54 (CET)
- En op het Engelstalige artikel is er consensus dat beide presentaties samengevoegd moeten worden tot één tabel. Dajasj (overleg) 3 feb 2024 12:58 (CET)
- Ook in dat artikel lijkt mij de op de overlegpagina aldaar door jou voorgestelde samenvoeging van presentaties niet een verbetering. Bob.v.R (overleg) 3 feb 2024 13:23 (CET)
- Dat was mij bekend. Maar het is in ieder geval niet zo dat daar consensus voor meerdere presentatiewijzen is. En de vraag is hierboven, kun jij je neerleggen bij de overgrote meerderheid? Dajasj (overleg) 3 feb 2024 13:25 (CET)
- Ook in dat artikel lijkt mij de op de overlegpagina aldaar door jou voorgestelde samenvoeging van presentaties niet een verbetering. Bob.v.R (overleg) 3 feb 2024 13:23 (CET)
- En op het Engelstalige artikel is er consensus dat beide presentaties samengevoegd moeten worden tot één tabel. Dajasj (overleg) 3 feb 2024 12:58 (CET)
- In het Engelstalige artikel zijn onder elkaar beide presentaties gegeven. Dat is ook een mogelijkheid, maar aparte artikelen hanteren lijkt me toch iets duidelijker. Bob.v.R (overleg) 3 feb 2024 12:54 (CET)
- Als je de titels zo naast elkaar houdt dan wordt die suggestie wel sterk gewekt inderdaad. Tegelijkertijd is het logisch dat de titels het verschil niet helemaal duidelijk maken; om die simpele reden dat er ook gewoon niet zo veel verschil is. Het is de overbodigheid van twee artikelen die iets te goed weerklinkt in de titels. Afijn, op basis van de motivering in het overleg hierboven lijkt de titel Lijst van landnummers in de telefonie met kopjes me dan nog de beste optie. Strepulah (💬) 1 feb 2024 22:46 (CET)
- Je zou echter verwachten dat de titels aangeven wat de twee van elkaar onderscheidt. En dat is niet zo. Het suggereert dat de tabel niet standaard op zone is... – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Dajasj (overleg · bijdragen) 1 feb 2024 22:03 (CET)
- De huidige titel(s) heb ik eigenlijk niet zo'n probleem mee. Één lijst is tevens sorteerbaar op land/jurisdictie, dus ik denk niet raar als die een wat algemenere naam heeft. Strepulah (💬) 1 feb 2024 21:58 (CET)
- Sowieso is de opdeling in zones m.i. eigenlijk te weinig betekenisvol: de opdeling is al niet strikt geografisch en verder zit er weinig logica achter (Armenië hoort bij zone 3 "Europa" (?), Groenland en Aruba bij zone 2 "Afrika" (?)). Omdat die opdeling zo weinig betekenisvol is mag die van mij ook achterwege gelaten worden, maar als er zo veel behoefte aan is, is het dan misschien een idee om de zones in de tabel zo op te delen als de fracties in bijvoorbeeld Lijst van Tweede Kamerleden 2023-heden? Dan heb je de tabel, én een visuele zone-opdeling. Is dat nog wat? Strepulah (💬) 3 feb 2024 14:04 (CET)
- Begrijp ik je goed dat er dan een "kleurkolom" komt zoals bij de lijst waar je naar verwijst? Ik heb daar geen bezwaar tegen, hoewel het dus wel zo is dat alles al op volgorde staat en het dus gewoon een aantal blokken van kleuren zijn.
- Ik zat ook nog te denken aan en:Help:Tables_and_locations#Section_link_or_map_link_to_a_row_anchor? Misschien kan dat een compromis zijn. Het zijn geen kopjes, maar wel de links. Ik heb nog niet onderzocht hoe dat dan werkt als je gaat sorteren op een andere kolom. Dan werkt dat denk ik juist tegen je. Dajasj (overleg) 3 feb 2024 14:11 (CET)
- De kleurkolom bedoelde ik inderdaad. En van mij hoeft het ook niet, ze staan al op volgorde, maar wellicht is Bob.v.R er mee geholpen. Jouw voorstel met links naar de eerste tabelrij vind ik ook een goede. Voorwaarde is dan inderdaad dat er gesorteerd is op nummer. Strepulah (💬) 3 feb 2024 14:49 (CET)
- De indeling naar zones is zeker betekenisvol: het maakt het mogelijk om te bepalen uit welk land een nummer is. –bdijkstra (overleg) 3 feb 2024 17:55 (CET)
- Je bedoelt uit welk gebied een nummer is. Oké, maar daarvoor heb je genoeg aan het negenpuntig lijstje onder "Zone-indeling". Daar heb je geen andere artikelindeling of extra artikel voor nodig. Strepulah (💬) 3 feb 2024 19:27 (CET)
- Nee, ik bedoel land. De lijsten met meerdere kolommen zijn veel handiger om te raadplegen dan die enorme tabel. –bdijkstra (overleg) 3 feb 2024 20:56 (CET)
- Hoe zijn die handiger en kan mijn of Dajasj' voorstel dat misschien verhelpen? Zo niet, moeten deze artikelen dan samengevoegd worden? Strepulah (💬) 3 feb 2024 22:02 (CET)
- Als je wil weten welk land bij een bepaald nummer hoort, dan is het handig om een kopje te hebben voor de zone zodat je niet zoveel hoeft te scrollen en bovendien wordt het scrollen ook verminderd door de kolommen. Zonder extra kolommen heeft die tabel w.m.b. geen meerwaarde. –bdijkstra (overleg) 4 feb 2024 12:28 (CET)
- Nouja, je kunt in de tabel óók sorteren op land. Dat kan niet met die kolommen. En het lange scrollen is alleen onderscheid op grote schermen. Op mobiel is het één kolom Dajasj (overleg) 4 feb 2024 12:35 (CET)
- En begrijp ik het dus goed dat je voorstander bent van alleen behoud van Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone? Of ben je een voorstander voor het behoud van meerdere presentatiewijzen (wat volgens mij zeer ongebruikelijk is)? Dajasj (overleg) 4 feb 2024 13:31 (CET)
- Ik ben 100% voor behoud van Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone. De tabel op Lijst van landnummers in de telefonie mag van mij naar de prullenbak, omdat die te onduidelijk is, veel minder inzicht geeft dan de indeling naar zone en er sprake is van informatieverlies. Tabel heeft geen meerwaarde. Romaine (overleg) 5 feb 2024 09:00 (CET)
- En begrijp ik het dus goed dat je voorstander bent van alleen behoud van Lijst van landnummers in de telefonie op volgorde van zone? Of ben je een voorstander voor het behoud van meerdere presentatiewijzen (wat volgens mij zeer ongebruikelijk is)? Dajasj (overleg) 4 feb 2024 13:31 (CET)
- Nouja, je kunt in de tabel óók sorteren op land. Dat kan niet met die kolommen. En het lange scrollen is alleen onderscheid op grote schermen. Op mobiel is het één kolom Dajasj (overleg) 4 feb 2024 12:35 (CET)
- Als je wil weten welk land bij een bepaald nummer hoort, dan is het handig om een kopje te hebben voor de zone zodat je niet zoveel hoeft te scrollen en bovendien wordt het scrollen ook verminderd door de kolommen. Zonder extra kolommen heeft die tabel w.m.b. geen meerwaarde. –bdijkstra (overleg) 4 feb 2024 12:28 (CET)
- Hoe zijn die handiger en kan mijn of Dajasj' voorstel dat misschien verhelpen? Zo niet, moeten deze artikelen dan samengevoegd worden? Strepulah (💬) 3 feb 2024 22:02 (CET)
- Nee, ik bedoel land. De lijsten met meerdere kolommen zijn veel handiger om te raadplegen dan die enorme tabel. –bdijkstra (overleg) 3 feb 2024 20:56 (CET)
- Je bedoelt uit welk gebied een nummer is. Oké, maar daarvoor heb je genoeg aan het negenpuntig lijstje onder "Zone-indeling". Daar heb je geen andere artikelindeling of extra artikel voor nodig. Strepulah (💬) 3 feb 2024 19:27 (CET)
- Valerianen invoegen in Gens Valeria, betreft hetzelfde Romeinse geslacht - Jvhertum (overleg) 28 jan 2024 13:14 (CET)
- Uitgevoerd Jvhertum (overleg) 6 feb 2024 11:14 (CET)
- Merkverwatering met Verwording tot soortnaam - De twee artikelen gaan over hetzelfde onderwerp - TheGoodEndedHappily (overleg) 30 jan 2024 21:05 (CET)
- Uitgevoerd Jvhertum (overleg) 18 feb 2024 12:12 (CET)