Wikipedia:De kroeg/Archief/20190402

Vier Wikipedia's op zwart vandaag

Hoi allemaal,

Even onder een vers kopje: vandaag zijn vier Wikipedia's op zwart: de Duitse, Tsjechische, Deense en de Slovaakse uit protest over artikel 13 van de nieuwe auteursrechtenwet. De WMF heeft er een stuk over geschreven, zie [1] en ook WMNL heeft er een blog over geschreven. Ciell 21 mrt 2019 11:22 (CET)

Ik wacht nog steeds met smart op een stemming om onze Wikipedia ook een dag op zwart te zetten. -Sjoerd (overleg) 21 mrt 2019 11:41 (CET)

Ik zou zeggen: organiseer een stemming! Vinvlugt (overleg) 21 mrt 2019 11:44 (CET)

Zal ik doen, 17:00. Ik heb wel iemand nodig die, als NLWP daadwerkelijk op zwart gaat, een uitleg schrijft aan de Wikipedia bezoekers (Zie DEWP). Ik ben taalkundig niet zo sterk. -Sjoerd (overleg) 21 mrt 2019 11:54 (CET)

De blog heeft zelfs een alinea met wat de mensen die aan de Nederlandse Wikipedia werken, erover denken.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 21 mrt 2019 11:54 (CET)

De mensen die aan de Nederlandse Wikipedia werken hebben de toekomstige wetgeving vooral getoetst aan de directe gevolgen voor de encyclopedie. De inschatting van de Nederlandstalige Wikipediagemeenschap is dat die directe gevolgen op het eerste gezicht te beperkt zijn om een zwaar middel als het uit de lucht halen van Wikipedia in te zetten. De vrijwilligers in onze regio hechten heel sterk aan de neutraliteit van Wikipedia en vinden dat pas in het uiterste geval Wikipedia als actiemiddel mag worden ingezet.

Dat is wel mijn persoonlijke mening, maar in hoeverre de berichten in de Kroeg representatief zijn voor dé mening van 'de mensen die aan de Nederlandse Wikipedia werken'/'de vrijwilligers in onze regio' kun je je enigszins afvragen natuurlijk. Encycloon (overleg) 21 mrt 2019 12:14 (CET)

Op 26 maart vindt de laatste stemronde over de ontworpen wetgeving plaats in het Europees Parlement. Onder andere de Duitstalige Wikipedia zal uit protest een dag uit de lucht gaan. We moeten snel zijn, een stemming duurt te lang. -Sjoerd (overleg) 21 mrt 2019 12:02 (CET)

Dag Sjoerd, persoonlijk ben ik niet meteen tegen "op zwart gaan", maar dan wel als we daar als gemeenschap met een keurige stemming achterstaan. Ik had verwacht dat er minimaal één fervente voorstander in ieder geval een poging tot een stemming zou hebben ondernomen. Vinvlugt (overleg) 21 mrt 2019 12:05 (CET)

Ik doe het ook 't liefst via een stemming, maar dan kunnen we niet de juiste procedure volgen. Een stemming duurt immers twee weken. Wikipedia:Stemprocedure – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door SjoerdvDonk (overleg · bijdragen) 21 mrt 2019 12:12‎ (CET)

Hetzelfde was begin juli vorig jaar ook het geval. Tussen toen en nu zaten echter ruim meer dan twee weken. Er is dan ook ruim voldoende tijd geweest om een stemming te organiseren. Daar werd toen in de discussie ook op gewezen, maar blijkbaar vond niemand dat nodig. Nu is het daar inmiddels - weer - te laat voor. Mvg, Trewal 21 mrt 2019 15:03 (CET)

Als een aantal wikipedianen al een standpunt hebben kenbaar gemaakt op die blog, waarom dat dan nu snel overrulen? Als de invloed voor de nl WP al bij al beperkt is, zie ik geen reden voor een politieke actie - zo zullen er af en toe wel beslissingen moeten genomen worden. Queeste (overleg) 21 mrt 2019 12:58 (CET)

Voor alle duidelijkheid: het blog is geschreven door Wikimedia Nederland op de Wikimedia Nederland website. Het pretendeert niet het standpunt van de Nederlandstalige Wikipediagemeenschap te verkondigen; er wordt wel verwezen naar de argumenten die zijn gepasseerd tijdens een eerdere discussie hier in De Kroeg over het 'op zwart' zetten van NLWP. Sandra Rientjes - Wikimedia Nederland (overleg) 21 mrt 2019 13:33 (CET)

Vandaag ook in het nieuws zelfs: bij de NOS en ook bij Nu.nl. Dqfn13 (overleg) 21 mrt 2019 14:16 (CET)

Ik ben de NOS erkentelijk voor mijn bevordering tot 'directeur van de Wikimedia Foundation in Nederland' - als dat een bevordering is, tenminste. Sandra Rientjes - Wikimedia Nederland (overleg) 21 mrt 2019 14:25 (CET)

Ter info, dit is wat ik heb geschreven voor Wikinieuws: Wikipedia in vier talen op zwart als protest tegen Europese auteursrechtenwetgeving. Ik wist nog niet van dit overleg, maar ik zag tijdens het vooronderzoek argumenten waarvan ik me afvroeg of ze hier wel zijn besproken (in het eerdere kroegoverleg dat bovenaan ook nog staat). Ymnes (overleg) 21 mrt 2019 21:25 (CET)

Ik heb ook wel zorgen over die nieuwe regelgeving, maar ik zie niet echt in dat Wikipedia daar nu zoveel last van gaat krijgen. Hier wordt immers vanouds al extreem goed opgelet dat geen auteursrechten geschonden worden en ook op Commons zijn alleen afbeeldingen toegelaten die vrijeliik beschikbaar zijn c.q. gelaten worden. Groeten, Paul2 (overleg) 26 mrt 2019 02:40 (CET)

Wikipedia's op zwart op maandag 25 maart

Vanwege de stemming over de nieuw voorgestelde auteursrechtenwet in het Europees Parlement morgen zijn vandaag 4 Wikipedia's op zwart, waaronder de Italiaanse, en voeren 2 Wikipedia's een banner.

Ciell 25 mrt 2019 10:45 (CET)

Ik zag overigens op de Franstalige Wikipedia dat de stemming over actie het daar niet gehaald heeft. Vinvlugt (overleg) 25 mrt 2019 10:47 (CET)

Klopt, FR doet niks.

banner: CZ, SK

blackout: AST, CA, GL, IT

Ciell 25 mrt 2019 10:50 (CET)

Op de internationale overleglijst is te lezen dat de website van het Europees parlement weer plat ligt door de hoeveelheid verkeer in de betreffende landen, dit gebeurde vorige week ook al. Moet ik toch wel om lachen.... Ciell 25 mrt 2019 11:26 (CET)

Als eerder gezegd, we zijn hobbyisten, die zichzelf afhankelijk hebben gemaakt van gratis online bronnen. Daarmee is geen recht gecreëerd, alleen gewenning aan luxe (waarvan we zijn vergeten dat het luxe is). Protesteren, middels een zwart scherm dan wel een banner, we maken onszelf er belanghebbender en belangrijker mee dan we zijn. Apdency (overleg) 25 mrt 2019 11:34 (CET)

Het is maar net zoals je jezelf ziet. Ik zie mezelf niet als hobbiest, maar als idealist en zet me in voor een wereld waarin iedereen toegang heeft tot de som van alle menselijke kennis. Ik kijk daarvoor verder dan alleen de Nederlandse (of Europese) grenzen en hoop (nee: wéét!) dat wat ik hier doe verschil maakt over de hele wereld. Als dan een nieuwe wetgeving mijn mogelijkheden dat het verspreiden van deze kennis inperkt, door mij de mogelijkheid tot verspreiding van mijn kennis te ontnemen, kom ik in verweer. Ciell 25 mrt 2019 11:52 (CET)

Ja, ieder z'n motieven. Idealisme binnen Wikipedia ken ik wel. Ik wil graag dat deze kennisbron er in de breedste zin des woords mooi uitziet, voor de bezoeker en achter de schermen. Wat ik in ieder geval blijf vinden is dat we t.a.v. de actuele Europese kwestie hoogstens een secundair belanghebbende zijn: wij profiteren van andermans gratis beschikbaar gestelde pennenvruchten en ander materiaal, om daar ons eigen werk van te maken. Een dergelijke positie associeer ik wel met creativiteit, minder met idealen, en helemaal niet met rechten. Apdency (overleg) 25 mrt 2019 14:35 (CET)

Helemaal eens met Ciell. Die gratis beschikbaar gestelde pennenvruchten zijn ook niet uit de lucht komen vallen, ook niet wanneer iemand ze als zijn eigendom verklaart. Wilrooij (overleg) 25 mrt 2019 16:42 (CET)

Ja, die vruchten zijn niet uit de lucht komen vallen. Ik probeer juist duidelijk te maken dat we niet hoeven te doen alsof dat wel zo is. Ik leg in deze de focus op onze eigen gewenningen en daaruit voortkomende veronderstellingen. Apdency (overleg) 25 mrt 2019 17:15 (CET)

De Estische Wikipedia heeft ook een banner, die je trouwens wel weg kunt klikken. Sijtze Reurich (overleg) 25 mrt 2019 21:57 (CET)

Tech News: 2019-13

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent changes

• The new version of the content translation tool will be used for all new translations. The older version will still be used for translations that were started with it. Most users won’t see any change. More than 80% of the published translations are already using the new version. [2]

Problems

• There was a problem with editing with Safari on iOS. When you wrote an edit summary you couldn't save the edit. This has now been fixed. [3]
• The editing toolbar sometimes disappears when you scroll on iOS devices. This will be fixed soon. [4]
• Wikis can over-ride interface messages on-wiki. A problem meant that sometimes an old versions of any changed messages were shown instead. This included the sitenotice and other important parts of the interface. This was fixed at around 2019-03-22 16:00 (UTC). Logged-out users may still get the wrong message. Purging the page should fix it for them. [5]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 26 March. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 27 March. It will be on all wikis from 28 March (calendar).

Meetings

• You can join the technical advice meeting on IRC. During the meeting, volunteer developers can ask for advice. The meeting will be on 27 March at 16:00 (UTC). See how to join.

Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

25 mrt 2019 19:04 (CET)

Ondertekening

Ik was vandaag in Turnhout en kwam deze muurschildering tegen. Ondertekend door File:Stationsbuffet Turnhout 3.jpg.

Zou het kunnen dat dit Charel Cambré is? Is trouwens een stationsbuffet een openbare ruimte voor FoP doeleinden? Metrostations zijn dat wel en het is zeker 'permanent' op de muur geschilderd.Smiley.toerist (overleg) 20 mrt 2019 00:48 (CET)

volgens deze tabel is het onduidelijk of in Belgie het FoP geldt in binnenruimtes. Dan geldt het voorzorgsprincipe, niet upladen dus. Lijkt mij... Elly (overleg) 20 mrt 2019 07:32 (CET)

Ik heb in de Commons een discussie gestart Art in the metro of Brussels en mijn conclusie is dat binnenruimtes op zich FoP niet uitsluiten en naar aanleiding hiervan heb de plaatjes van de Antwerpse premetro geladen (zie hierboven rubriek 'Welk station' en artist?). Wat zeker niet kan is de binnenruimte van een museum. Als metrostation wel kan dan moet een spoorstation ook kunnen. Alleen deze ruimte is een apart gedeelte. De vroegere wachtruimte voor eerste en tweede klas. Het voorzorgsprincipe is juist maar geeft wel een dilemma. Je kan in veel gevallen pas beoordelen en ter discussie stellen als je de beelden al zijn geupload. Daarnaast is het interessant om te weten of de schilderij van Charel Cambré is. Dan kan men zijn artikel uitbreiden.Smiley.toerist (overleg) 20 mrt 2019 11:38 (CET)

De handtekening van Charel Cambré moet toch ergens te vinden zijn, zo dat we die kunnen vergelijken met File:Stationsbuffet Turnhout 3.jpg. Ik ben geen expert om aan de hand van de stijl van de schildering de schilder te kunnen afleiden. Ik kom niet verder dan het zou kunnen.Smiley.toerist (overleg) 22 mrt 2019 10:25 (CET)

Cambré is vooral bekend als striptekenaar. Je kan het dan misschien eens proberen op de getekende reep. Dat is een online Nederlandstalig forum voor zaken gerelateerd aan strip. De vaste bijdragers daar zijn gewoonlijk stripverzamelaars, uitgevers, tekenaars,... . Daar weet misschien iemand het wel.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 22 mrt 2019 11:31 (CET)

Helaas weer de zoveelste website waar je een account moet aanmaken. Ik heb geen zin om voor elke website waar ik voor onderzoek, even wil inloggen, een vraag stellen, een antwoord ontvangen, om daarna nooit meer terug te komen. Ik heb al genoeg hobby's en interesses waar ik meer belangstelling voor heb.Smiley.toerist (overleg) 22 mrt 2019 20:54 (CET)

Ik reageerde hier op je vraag of Cambré de tekenaar is. (Dank aan TheDragonhunter.) MichielDMN 🐘 (overleg) 24 mrt 2019 22:27 (CET)

Artikel Charel Cambré heb ik ondertussen aangepast.Smiley.toerist (overleg) 26 mrt 2019 11:13 (CET)