Overleg:Oudste mens/Archief

Statistiek vraag

Volgens dit artikel is de kans dat een honderjarige 110 wordt 1%.
De kans dat een 110-jarige 114 wordt = 6,7%
De kans stijgt dus bij het ouder worden. Klopt dat wel? Pantalone 19 jan 2004 10:03 (CET)

Ik ken de achtergrond van de cijfers niet, dus ik weet niet of de cijfers kloppen, maar daar ga ik maar even van uit. Tussen 100 en 110 jaar zitten 10 jaren, tussen 110 en 114 slechts 4. Dit zou het kunnen verklaren. De kans dat een 110-jarige 120 wordt, lijkt me kleiner dan 1%. Bij kleine kinderen speelt een ander effect: de kans voor een pasgeboren baby om 1 jaar te worden is volgens mij kleiner dan de kans voor een 1-jarige om 2 jaar te worden. Maar de reden hiervoor (het eerste levensjaar is men relatief kwetsbaar), geldt denk ik niet voor 110-jarigen. Falcongj 19 jan 2004 11:18 (CET)

Inderdaad, men neemt in het tweede geval alleen de mensen die al 110 zijn. Iemand van 100 heeft 0,067% kans (0,01 (kans om de eerste tien jaar te overleven) * 0,067 (kans om de volgende vier jaar te overleven) = 0,00067) om 114 te worden. Het tweede traject heeft een hoger percentage maar is wel 0,4x zo kort. SanderSpek 19 jan 2004 11:26 (CET)

De redenering: "Het gaat over 4 jaar ipv. over 10 jaar en dus is de kans hoger en dus zou het wel eens 6,7% zijn" klopt volgens mij niet. Bij gelijkblijvende kansen is de kans om 4 jaar ouder te worden 10/4 van 1% = 2,5%. Die 6,7% is dus te hoog. Maar... de kansen zijn niet gelijkblijvend, want de kans om 115 te worden = 0%. In het artikel staat immers dat niemand ooit (bewezen) zo oud is geworden. De kansen voor een 110-jarige om de 114 te halen kan dus nooit méér dan 2,5% zijn. Pantalone 19 jan 2004 12:45 (CET)

Nee, dat is een verkeerde manier van rekenen. Een kans van 2,5% om 4 jaar te overleven komt overeen met een kans van 0,025*0,025=0,000625=0,0625% om 8 jaar te overleven. en dus zeker niet met een kans van 1% om tien jaar te overleven. Andre Engels 19 jan 2004 12:47 (CET)

Hier de correcte berekening: Een kans van 1% om 10 jaar te overleven komt overeen met een kans van 63% om 1 jaar te overleven (als de kans in alle jaren gelijk is), een kans van 2.5% om 4 jaar te overleven met een kans van (bijna) 40% om 1 jaar te overleven. (berekeningen: 0.01^1/10 en 0.025^1/4) Andre Engels 19 jan 2004 12:54 (CET)

Oeps, mijn berekening gaat van foute data uit... Ik moest niet die 2,5% nemen, maar die 6,7%... Een kans van 1/15 om 4 jaar te overleven komt overeen met een kans van 51% om 1 jaar te overleven. Nog steeds kleiner dan die 63%, maar niet meer zo extreem veel kleiner. Andre Engels 19 jan 2004 13:19 (CET)

Kansberekenen is niet mijn sterkste kans. Het gaat er mij niet om of de kansen stijgen voor een 110-jarige, dat zal wel. Onze 110-jarige kan immers niet meer op zijn 100'ste sterven en dus zullen zijn kansen hoger zijn. Maar die 1 op 15 in het artikel komt mij zo hoog voor. Ook al als je bedenkt dat het aantal 114-jarigen (bijna) op de vingers van een hand te tellen zijn, terwijl 110-jarigen wat gewoner zijn en 100-jarigen zelf doodnormaal (oei, verkeerde beeldspraak). Pantalone 19 jan 2004 13:06 (CET)

Kansberekening vereist een relatief grote te onderzoeken groep. Gezien het kleine aantal personen dat ooit de 115 jarige leeftijd bereikt heeft, kunnen aan de kansen hierop in de toekomst geen serieuze conclusies worden verbonden. Elke nieuwe kandidaat schopt de statistieken teveel in de war. Wellicht is er over enkele eeuwen meer duidelijkheid te verschaffen. Eddy Veen

---

Vandaag, 6 maart 2004, overleed er een oudste mens, zie http://nl.wikipedia.org/wiki/In_het_nieuws. Kan iemand het aanvullen. was deze persoon niet erkend ofzo?? Elly 6 mrt 2004 11:56 (CET)

Oeps het klopt wel, ik werd verward door de toevoeging Moll op Inhet nieuws. Ik hoop maar dat iemand dit artikel wat update. (sorry, dit boeit mij eerlijk gezegd niet zo). Suggestie om de pagina algemener op te zetten, zodat telkens actualiseren minder nodig wordt. Elly 6 mrt 2004 12:01 (CET)

Genealogische bronnen

Het is mogelijk om via openbare genealogische bronnen, informatie terug te vinden over geboorten, huwelijken en overlijden. Bijvoorbeeld op http://www.genlias.nl. Gegevens van de laatste 50 jaar zijn echter niet openbaar.

Ik heb geprobeerd om de geboorte van enkele genoemde langlevenden terug te vinden op het genoemde genlias. Genlias pretendeert overigens niet om compleet te zijn. Het is me niet gelukt om direct te linken naar een resultaat in genlias, een het resultaat is alleen te zien als er eerst relevante zoektermen zijn ingevuld.

gevonden:

• Hendrikje Schipper, geboortedatum: 29-06-1890, geboorteplaats: Kloosterveen (Smilde)
• Roelof Westebring, geboortedatum: 16-02-1899, geboorteplaats: Rolde

onduidelijk:

• P. Voogt. Er is wel sprake van een Pieter Jan Voogt, die aangegeven is op 28-10-1889 in Rozenburg. Maar volgens de informatie op de pagina gaat het over een P. Voogt geboren op 23-10-1889. Ik betwijfel of het om dezelfde persoon gaat.

niet gevonden:

• J. de Lavoir. In genlias zijn alleen huwelijken te vinden van personen met de naam Lavoir.
• Alexandrine van Donkelaar-Vink. Niets over te vinden.

Taka 11 feb 2005 12:03 (CET)

Overigens is hier wel informatie te vinden over Alexandrine van Donkelaar-Vink [16], onder meer een artikel uit "'t Groentje" (kennelijk een lokaal blad uit Bunnik). Taka 2 jun 2005 14:32 (CEST)

Toelichting terugzetten wijzigingen anonieme gebruiker

Ik heb een oude versie (4 mrt) teruggezet, nadat een anonieme gebruiker (onder verschillende IP-adressen) tientallen wijzigingen had aangebracht. Deze wijzigingen zijn op zich goedbedoeld, maar waren niet altijd een verbetering. Waarschijnlijk begreep deze anonieme gebruiker bijvoorbeeld constructies als [[Genesis (bijbel)|Genesis] niet, dit werd veranderd in [[Genesis]] van de bijbel . Ook was niet alle tekst even encyclopedisch. Ik heb daarom een oude versie teruggezet en zal zoveel mogelijk van de correcte wijzigingen die de anonieme gebruiker heeft toegepast verwerken, zodat dit niet verloren gaat. Als degene die de wijzigingen heeft aangebracht dit leest, ik hoop op je begrip... groeten, Falcongj 30 mrt 2005 19:54 (CEST)

Ten opzichte van de versie van Bart Versieck heb ik de volgende wijzigingen aangebracht (in overleg met hem):

• Corrigeren wiki-code bij Methusalum. Er stond: [[Metusalach|Methusalem]], hiervan was (ten onrechte gemaakt): [[Metusalach|Mathusalem|Methusalem]]. Hierdoor werkte de notatie in het artikel niet meer goed (de wikicode schrijft maximaal 1 | voor).
• Verwijderen uitroeptekens achter leeftijd Methusalem en "maar liefst" voor de leeftijd. Past niet in een encyclopedie, iedereen mag ervan vinden wat hij/zij wil. Dat jij het veel vindt, wil niet zeggen dat iedereen dat vindt (een encyclopedie moet altijd neutraal blijven)
• Verwijderd de zin "Christenen zullen dit echter als deel van hun geloof voor zeker aannemen.". Dit is niet waar, er zijn ook christenen die deze leeftijd niet voor zeker aannemen
• Teruggezet de link naar Genesis (bijbel). Bedoeld wordt de link naar het bijbelboek, niet naar de band Genesis. Vandaar [[Genesis (bijbel)|Genesis]]. Voor de zekerheid heb ik "het boek" in deze zin vervangen door "het bijbelboek", hopelijk verduidelijkt dat wat meer
• Teruggezet de link naar Groningen (stad). Hier wordt niet de provincie bedoeld, maar expliciet de stad, dus de oude link was correct.
• Alle datumnotaties teruggezet (had ik al eerder gedaan vandaag). Op wikipedia is min of meer de ongeschreven regel dat datums volledig worden uitgeschreven en niet afgekort. Ook zetten we op andere pagina's geen streepje tussen datum en jaar. Het is een kwestie van notatie, maar het is het mooist als alle pagina's dezelfde notatie hanteren. en om nou alle 61000 andere artikelen aan te passen aan de nieuwe notatie...
• Zowiezo gecorrigeerd naar de juiste spelling sowieso
• weggehaald de vermelding dat Hoogeveen in de provincie Drenthe ligt (is op zich waar, maar van alle andere plaatsen in Nederland en België vermelden we de provincie ook niet, dus waarom hier wel? Omdat Hgv in het Noorden ligt???)
• zélf teruggezet naar zelf (zélf is geen correcte spelling)
• bij nog in levende zijde personen de leeftijd in dagen weggehaald (dit kunnen we niet dagelijks actualiseren, de info is anders over een uur verouderd)
• Verwijderd de opmerking (enorm mooie naam, toch?) bij "Avondzegen". Reden: hoort niet in een encyclopedie thuis. Wat iemand van de naam vindt, is een persoonlijke zaak, dat het een enorm mooie naam is, is een waardeoordeel
• Verwijderd helaas bij "helaas overleden". Beetje subjectief, maar helaas is hier een waardeoordeel en niet neutraal. Idem voor de opmerking "wel zeer gezegende leeftijd van". Of het een zegen is, is aan een ieder zelf om te beoordelen
• consequente notatie van leeftijd. Soms werd dagen afgekort tot d, soms tot dg, soms stond er een &-teken voor.
• weggehaald de link naar deze website in het artikel. Externe links worden op Wikipedia alleen onderaan het artikel geplaatst.
• 12 maart jl. vervangen door 12 maart 2005, anders klopt de info volgend jaar niet meer

Falcongj 30 mrt 2005 22:41 (CEST)

Even toelichten

Sorry, André Engels, maar het moet toch wél "staan" zijn i.p.v. "staat", want "die records staan op deze pagina" en "deze pagina staat niet op die records", hé!

BART VERSIECK

Helaas, Bart Versieck, niet de records (meervoud) zijn het onderwerp van de zin, maar 'het aantal', enkelvoud. 'op deze pagina staat een aantal records' is dus althans volgens een neerlandicus correcter. net als 'een aantal mensen heeft...' Evanherk 31 mrt 2005 16:51 (CEST)

Moet dat niet "corrector" zijn?

BART VERSIECK

Nee. Correcter = meer correct. - André Engels 1 apr 2005 00:10 (CEST)

Begrepen: een misverstand.

BART VERSIECK

Ik heb overigens na een opmerking van Oscar nog eens nagekeken, en de Taalunie beschouwt beide hier als correct, mogelijk met een lichte voorkeur voor meervoud (zie mijn overlegpagina). - André Engels 1 apr 2005 00:34 (CEST)

Inderdaad dus, zoals ik ook al zei in mijn e-mail daarover naar u verstuurd: "Volgens mij mag je zowel verwijzen naar "aantal" alsook naar "records", en in dit geval ligt toch absoluut wel de nadruk op "records" eerder dan op "aantal", vindt u ook niet?"

BART VERSIECK

Overigens is de term 'een aantal' vrijwel altijd nietszeggend en dus weg te laten.

Eddy Veen

Onterechte wijziging

Ik heb je berichtje gelezen: Op "Wikipedia" is het niet de bedoeling dat je meer dan 1 keer dezelfde link maakt binnen één en dezelfde pagina, dus ik heb ze allemaal verwijderd. Ik geloof niet dat dit een wetmatigheid is: dat zou gewoon niet vol te houden zijn.
Bij de "geschiedenis" van dit lemma zie ik je naam veel genoemd, dus je zult wel een zeer sterke emotionele band hebben met het onderwerp, in elk geval een "sense of ownership", dus ik heb begrip voor je ingrijpen, maar ik ben het er niet mee eens. Ik lees ook dat je je nogal veel bekommert om het te veel of te weinig linken van onderwerpen in artikelen.

Ik ben het, nogmaals, niet eens met je terugdraaien van de kleine aanpassingen die ik gemaakt had. Hoewel ik het met je eens ben niet onnodig veel links te maken vond ik het nuttig en relevant om deze links toe te voegen. Het lemma Oudste mens is namelijk niet een gewoon artikel, maar een verzameling van tabellen. En elke tabel heeft belangrijke informatie die op zichzelf staat: het is onzinnig en onlogisch om informatie in één tabel te moeten zoeken in een andere tabel, i.e. een link naar een persoon. Dus vandaar dat ik de links naar mevr. Van Andel-Schipper in elke tabel een keer heb gelinkt. Deze links zijn niet overtollig. Ik hoop dat je het daar mee eens kunt zijn.
Als je overbodige links wilt verwijderen: die naar de Verenigde Staten zijn echt veel te veel en overbodig. (Ook die naar een aantal andere landen.)
Ik zou ook graag zien dat je de naam Hendrikje weer verandert naar Henny van Andel-Schipper (inclusief link). Dit is namelijke de afgesproken wijze waarop haar lemma staat in wikipedia.
Ik had de link naar Henny van Andel-Schipper gemaakt bij die van haar achterneef Roelof Westebring om dezelde reden als hierboven: het is een op zichzelf staande tabel waarbinnen alle informatie haar eigen relevantie heeft. Groet. Johjak 5 jun 2005 11:16 (CEST)
Okay: ik volg je in je redenering."De Verschrikkelijke" 5 jun 2005 13:59 (CEST)

Kolommen niet overzichtelijk

"Bemoeial" heeft een serie kleine wijzigingen aangebracht die een bestaand probleempje nog erger hebben gemaakt. Met al de kolommen in dit lemma was de leesbaarheid al niet zo goed, nu nog erger: op een gemiddeld computerscherm schuift alles "inelkaar" en krijg je, vooral bij de opmerkingen in de laatste kolommen dat die vertikaal heel lang worden. Strikt houden aan dat formaat is dus niet prettig. Ik heb bij een item de tekst van de 'opmerking' maar eens onder de data gezet. Is het mogelijk met wat kleine aanpassingn de boel een beetje prettiger leesbaar te maken?_Johjak 30 jun 2005 14:50 (CEST)

Met het verwijderen van de vierkante haakjes van een aantal namen is nu ook onmiddelijk te zien bij welke namen nog geen biografie is gemaakt. Dat maakt het een stuk overzichtelijker. Ik begrijp toch al niet waarom elke datum, naam en zelfstandig naamwoord gehyperlinkt moeten worden als dat geen functionele reden heeft._Johjak 30 jun 2005 15:29 (CEST)

Inderdaad: hartelijk dank."De Verschrikkelijke" 2 jul 2005 11:12 (CEST)

Ura Koyama

Er staat bij haar:

"was oudste mens ter wereld, op Henny van Andel-Schipper na"

maar

• Elizabeth "Lizzie" Bolden was toch ook ouder?
• Staat het eigenlijk wel netjes?

Ergens anders in de tabel staat

idem dito en insgelijks (bij opmerkingen),

Ook dit staat volgens mij niet echt netjes, maar ik ga het niet op eigen houtje veranderen.

Inderdaad, maar op het moment van het overlijden van Ura Koyama was mevrouw Bolden nog niet erkend (men dacht zelfs dat ze een jaar jonger was), vandaar."De Verschrikkelijke" 2 jul 2005 11:14 (CEST)

Japan

"De meeste leeftijdrecords komen uit Japan." In de tabel staan echter 6 personen uit japan en 8 uit de VS. Ik ga het niet op eigen houtje veranderen. Dijkgraaf311 2 jul 2005 10:09 (CEST)

Ja, dat klopt wel, maar niet alle personen van die hoge leeftijd staan vermeld (noch zijn bekend, laat staan erkend), en Japan spant toch wél de kroon."De Verschrikkelijke" 2 jul 2005 11:16 (CEST)

Volkskrant

Onze lijst was afgelopen woensdag de bron van een oudste-Nederlanderslijst in de Volkskrant, wat natuurlijk erg leuk is. Ondertussen zag ik dat er vandaag een ingezonden brief in diezelfde krant stond met een aanvulling. Helaas ben ik die krant alweer uit het oog verloren, maar misschien kan een Volkskrantlezer er nog even naar kijken... Fransvannes 15 jul 2005 21:03 (CEST)

Was was die aanvulling nu dan juist? Uw nederige dienaar Bart 20 sep 2005 00:19 (CEST)

Als ik dat destijds had onthouden, had ik hem natuurlijk meteen toegevoegd. Alleen had ik 'm niet bij de hand (alleen maar even ergens ingezien), zoals ik al aangaf. En kennelijk heeft niemand anders die brief toen gezien, wat natuurlijk jammer is. Fransvannes 20 sep 2005 14:50 (CEST)

Zou dat ondertussen al aangevuld kunnen zijn? Uw nederige dienaar Bart 20 sep 2005 15:03 (CEST)

Dat zou heel goed kunnen, maar met zekerheid kunnen we het alleen zeggen met de Volkskrant van 15 juli in de hand (en omdat het alweer twee maanden geleden is, heeft de berichtgeving van toen waarschijnlijk vooral historische waarde. Oudste mensen lopen relatief veel kans om in een tijdsbestek van twee maanden te overlijden). Fransvannes 20 sep 2005 15:18 (CEST)

Inderdaad, maar eventueel online te vinden? Uw nederige dienaar Bart 20 sep 2005 16:06 (CEST)

Zou kunnen, maar ik ben geen abonnee en niet van plan het te worden. Of de ingezonden brieven in de webkrant staan, weet ik dus ook niet. Iets anders: de krant waarop ik wél ben geabonneerd (Trouw) meldt vandaag dat de oudste Nederlander momenteel een 105-jarige inwoner van Haarlem is die verder anoniem wil blijven. Hij is van eind 1889. Fransvannes 22 sep 2005 09:59 (CEST)

Dat moet natuurlijk wel "1899" zijn, doch je bedoelt uiteraard de oudste mannelijke Nederlander, en die is dus van ergens in oktober 1899, ja. Uw nederige dienaar Bart 22 sep 2005 21:35 (CEST)

De ingezonden brief uit de Volkskrant van 15 juli 2005 handelde over mw. T. Soldaat-Swaving uit Velp, die 109 werd. Zij stond toen (nog) niet in Wikipedia. De oudste-Nederlanderslijst die enkele dagen eerder in dezelfde krant stond, was zeer onvolledig. Nu ik Wikipedia flink geupdate heb, klopt alles veel beter - GJK.

Dankuwel, maar is Hindrik de Roosz overleden, beste makker? Bart Versieck 20 okt 2005 10:17 (CEST)

Ja, dus, namelijk op 3 oktober 2005, heb ik nu zélf eindelijk uitgevist. Bart Versieck 24 mei 2006 13:18 (CEST)

Maria Esther Capovilla

Volgens http://grg.org/Adams/E.HTM is Maria Esther Capovilla de oudste mens. Ze was zelfs eerder geboren dan Hendrikje Schipper, maar kennelijk onlangs erkend. Taka 12 dec 2005 09:46 (CET)

Inderdaad, wat ik nu ook ga aanpassen, en die is dus wél van 1889. Bart Versieck 13 dec 2005 13:02 (CET)

Erkend oudste

Volgens mij moet Henny van Andel wel in de lijst met Erkende Oudsten staan. Immers, toen ze nog leefde was ze de oudste, op dat moment erkende, persoon ter wereld. Dat er later iemand erkend is die ouder was, doet aan het feit dat mevr. Van Andel toen de oudst erkende was niets af. Er staat nog iemand in de tabel die ten onrechte de oudst herkende was... Falcongj 15 feb 2006 17:47 (CET)

Ja, daar heb je wel een punt. Bart Versieck 15 feb 2006 22:50 (CET)

Inkorten tabel

De lijst van erkende records wordt wat lang. Ik stel voor om alleen 115 jaar en ouder te vermelden. Otto 9 apr 2006 09:56 (CEST)

Mee eens, op een gegeven moment moet er een grens getrokken worden aangezien deze lijst natuurlijk alleen maar langer kan worden. Daka 9 apr 2006 10:04 (CEST)

Ook akkoord, maar 114 voor de mannen. Bart Versieck 22 mei 2006 13:40 (CEST)

Overlijden oudste man van Friesland

Mijn opa, Julius Sarmaat is afgelopen zondag 23 april op 103-jarige overleden. Hij is dus niet meer de oudste man van Friesland, echter de nieuwe gegevens heb ik niet, en ik weet niet hoe ik de tabel kan bijwerken met een overlijdensdatum. Wellicht dat iemand anders dat kan. 26 april 2006 19:01

Dit is inmiddeld veranderd! Daka 5 mei 2006 12:33 (CEST) (Bedankt voor het attenderen)

Ook bedankt voor de informatie, maar heb je een foto van hem voor mij, en was hij dan misschien ziek op het laatst? Bart Versieck 22 mei 2006 13:42 (CEST)

Externe links

• Lijst van de oudste personen in Nederland vanaf 1959 (Engels). Deze gaat maar tot 2001 of 2002 en is dus sterk verouderd. Verwijderen of laten staan? Daka 20 jun 2006 19:06 (CEST)

Zo verouderd is die nu ook weer niet, want eigenlijk gaat hij tot vorig jaar, 2005 dus, toen Hendrikje Van Andel-Schipper stierf, en dat is momenteel zelfs nog maar amper 10 maanden geleden, plus Alexandrine Van Donkelaar-Vink, die de fakkel van haar overnam, is ook nog maar pas overleden. Bart Versieck 20 jun 2006 23:35 (CEST)

Ja, dat is waar. Maar, Hendrikje van Andel Schipper is niet alleen nog in leven (dat was inderdaad 10 maanden geleden nog het geval) maar ze is ook 111 jaar en dat was het geval in 2002, 4 jaar geleden dus. De vraag is dus, wanneer is een site verouderd? Daka 21 jun 2006 08:31 (CEST)

Ik zal de maker vragen om een update. Bart Versieck 22 jun 2006 23:00 (CEST)

Dank u :), Daka 22 jun 2006 23:05 (CEST)

Graag gedaan, geen enkel probleem, Daka. Bart Versieck 23 jun 2006 10:36 (CEST)

Titel wijzigen?

Al vanaf dat ik dit artikel voor het eerst zag vond ik de titel verwarrend; ik wil bij deze voorstellen om deze bij voldoende steun (!eerst overleggen svp!) te wijzigen in Oudste levende mens. groet, oscar 23 jun 2006 10:43 (CEST)

Het is wel zo dat bijna alle oudste mensen niet meer in leven zijn. Het zijn dus voormalige oudste levende mensen. De huidige titel lijkt mij nog zo slecht niet.--Walter 23 jun 2006 11:19 (CEST)

Inderdaad, want anders dan denkt idereen dat allen die erin voorkomen nog leven: wel integendeel, zou ik zo zeggen. Bart Versieck 23 jun 2006 12:31 (CEST)

Aanpassen oudste vrouw van Noord-Brabant

Hallo, ik wil graag een verandering in de database aanbrengen, namelijk dat de oudste vrouw van Brabant op dit moment iemand anders is dan die er nu staat vernoemd. Echter, boven de tabel staat "gegevens van 9 oktober 2006". Mag ik in deze tabel dan eigenlijk wel iets aanpassen?

BaukeHusken 19 dec 2006 16:44 (CET)

In principe kan iedereen dingen veranderen. Maar weet wel zeker dat de informatie die je toevoegt klopt, een bron zou geen overbodige luxe zijn in dit geval. Met vriendelijke groet, Daka 19 dec 2006 17:25 (CET)

Ik zie eerlijk gezegd nergens bronnen vermeld staan. BaukeHusken 19 dec 2006 18:01 (CET)

Oke, hoe weet je dat het verkeerd staat in de tabel, en dat het dus veranderd zou moeten worden? Daka 19 dec 2006 18:56 (CET)

Er stond in het Eindhovens Dagblad een stukje over de oudste Brabantse mevrouw. Die werd met naam en toenaam genoemd. Ook het verpleeghuis in Helmond waar ze woont, werd genoemd. 213.222.10.196 21 dec 2006 09:50 (CET)

Nou, voel je vrij en ga je gang! Wanneer je zeker weet dat een toevoeging/verandering juist is kun je gerust je gang gaan. Daka 22 dec 2006 21:43 (CET)

Hermina J.E. Boers-Houtkoop overleed inderdaad op 16 december, en dit zelfs van een dubbele beenbreuk. Bart Versieck 23 dec 2006 01:31 (CET)

Vreemde zaak

Ik kwam een nieuwsbericht tegen dat ene Emma Tillman enige tijd de oudste mens ter wereld was. Na haar overlijden is ze niet meer te vinden in dit artikel. Na enig speurwerk merkte ik op dat er heel veel tabellen staan in het artikel, maar geen tabel voor mensen die de wel zeer eervolle titel van oudste mens hebben gedragen, maar te vroeg zijn overleden om binnen de criteria van de nu aanwezige tabellen te passen. Zou iemand die goed is in het maken van tabellen (is nogal lastig, heb ik de indruk) eentje kunnen maken voor alle mensen die een keer oudste mens ter wereld zijn geweest, zodat Emma Tillman ook als zodanig wordt herinnerd? Dank. VanBuren 30 jan 2007 10:43 (CET)

Goed, dat zal ik nu dan doen. Bart Versieck 31 jan 2007 12:06 (CET)

Goed idee, het ontbreekt inderdaad nog. Ik vind trouwens dat de pagina wat onoverzichtelijk is geworden door allerlei verschillende tabellen. Iemand een idee hoe we dat overzichtelijker kunnen maken? Daka 31 jan 2007 13:12 (CET)

Ik ben benieuwd. Ik had in gedachten een soort Olympisch lijstje: (1) zo-en-zo (geb.?-gest.?) van dan-tot-dan; (2) zo-en-zo (geb.?-gest.?) van dan-tot-dan; (3) zo-en-zo (geb.?-gest.?) van dan-tot-dan, enz. Maar mogelijk heb je zélf een beter idee. VanBuren 31 jan 2007 14:26 (CET)

Vertel me maar eens wat je ervan vindt. Bart Versieck 31 jan 2007 15:38 (CET)

Mooie lijst, Bart! Daka 31 jan 2007 16:39 (CET)

Ik dank u zeer op mijn blote knietjes. Bart Versieck 31 jan 2007 16:55 (CET)

RE

@Daka. "RE" als samenvatting van je opmerking is wel heel veelzeggend :). Taka 31 jan 2007 13:47 (CET)

Dank je! 😕 Ik kom het altijd bij hotmail tegen als je op iemand reageert, dus het zal wel REactie betekenen, maar ik weet niet zeker of dat zo is. Daka 31 jan 2007 14:31 (CET)

Inderdaad, maar in feite zijn dat de eerste twee letters van het Engelse woord "reply", hé. Bart Versieck 31 jan 2007 15:36 (CET)

Ook goed, o ja antwoord, maar ik vond mijn versie ook wel aardig bedacht :) Daka 31 jan 2007 15:43 (CET)

Dan krijg je een troostprijs uit mijn handen. Bart Versieck 31 jan 2007 16:19 (CET)

Nou ik begrijp wel dat RE voor iets als REsponse staat. Maar het is niet bepaald een informatieve samenvatting van je commentaar. Zelfs iets als "RE: Bart" is vrij vaag voor anderen, aangezien waarschijnlijk alleen Bart weet waar het dan over gaat. Als je dan toch de moeite neemt om een samenvatting in te vullen, maak er dan iets zinnigers van. Taka 31 jan 2007 16:40 (CET)

Meestal komt het onderwerp al automatisch in beeld doordat je op bewerk drukt aan de zijkant van het stukje. (→ Vreemde zaak - RE ) daar wilde ik dan RE achter zetten, maar ik was vergeten dat ik bovenaan op bewerk had gedrukt, dus vandaar. Daka 31 jan 2007 16:46 (CET)

Ja, je kan het ook zelf invullen "/*onderwerp*/. Dan nog blijft "RE" weinigzeggend. Het is best handig om iets in te vullen, maar weglaten kan ook. Het is niet heel belangrijk. Het viel me gewoon op, en ik zie wel vaker dat mensen de moeite nemen om de samenvatting in te vullen, en dan toch iets nietszeggend invullen. En nu dacht ik: ik zeg er wat over. Taka 31 jan 2007 16:49 (CET)

RE: = REferte / REferentie / REspons / betREft / ... (?) - ( Brabo 31 mrt 2007 04:12 (CEST) )

Benamingen / aanduidingen

Benamingen / aanduidingen. Waar liggen de grenzen? - ( Brabo 31 mrt 2007 04:12 (CEST) )

• Bejaard - Hoogbejaard = 65+ c.q. 80+ jaar ?
• Ouderen = 50+ of 55+ of 60+ jaar ?
• Pensioen = 65+ j.
• Eeuwling = 100 j.
• in Twee Eeuwen geleefd hebben - in Drie Eeuwen geleefd hebben = ... (bijv. 1860-1980 c.q. 1885-2006)

Oud worden / lang leven

Stel Jan wordt geboren op 1 januari 1899 en sterft op 2 januari 2009. Stel Piet wordt geboren op 1 januari 1904 en sterft op 1 januari 2014.

• Wie wordt het oudst? Jan natuurlijk: Jan wordt een dag ouder dan Piet.
• Wie leeft het langst? Dat is dus Piet. Het tellen van schrikkeljaren levert op dat Piet een dag langer leeft dan Jan.

volgens http://books.google.com/books?id=IPkLAAAAYAAJ&pg=PA84&lpg=PA84&dq=1754+112+urk&source=web&ots=WdVEPZs5jg&sig=iNT1wOTzYbXzB2LZQwHQGVv9iyU#PPA83,M1 leevde er in 1754 een 112 -jarige urker. deze komt niet voor in de lijst

Externe link

Bij deze externe link staat er maar één 110-jarige Nederlander in de lijst, terwijl het er inmiddels toch echt drie zijn als ik de lijst mag geloven. Iemand enig idee wie de site beheert?

• Lijst van de gevalideerde levende personen uit de hele wereld van ten minste 110 jaar oud (Engels)

--Daka 29 feb 2008 13:43 (CET)

Ja, natuurlijk, want met die persoon heb ik soms contact via e-mail, doch die twee anderen zijn wel nog niet gevalideerd. Bart Versieck 29 feb 2008 18:36 (CET)

O, en welke twee bedoel je dan? Zou jij dan contact willen opnemen met die beheerder? Groet --Daka 29 feb 2008 23:06 (CET)

Wel, hij heet Dr. Stephen Coles en werkt eigenlijk voor Robert Douglas Young, de beheerder van de yahoo-groep over de oudste mensen ter wereld, plus het gaat dus over resp. Antonia Plaat-Kolenbrander (geboren op 6 januari 1898) en Willemina Everdina (Mies) Hol (geboren op 3 februari 1898), maar die meneer Young wacht eerst op officiële documenten. Bart Versieck 29 feb 2008 23:14 (CET)

O, is dat het. Maar kunnen niet gevalideerde personen wel in een lijst van Wikipedia voorkomen? Ik bedoel, heeft iemand hier dan wel de officiële documenten gezien? Groet Daka 1 mrt 2008 09:35 (CET)

Nee, maar Gert Jan Kuiper is de man die daarvoor moet zorgen in Nederland, en die heeft dat hier aangepast, vandaar. Bart Versieck 1 mrt 2008 12:16 (CET)

Mies Hol

Mies Hol is 3 februari 110 geworden. Leuk om haar in de lijst van living supercentenarians op te nemen van de Engelse Wikipedia. Maar ik kan op Google geen bron vinden van haar 110de verjaardag (krantenbericht of zo). Hoe komt men aan de gegevens van de oudste inwoners per provincie? Daar moet ik het kunnen achterhalen.

M.v.g., Rob Keysers

---

Beste Rob, Mies Hol's 110de verjaardag komt uit mijn/onze koker. Ik verzamel sinds 1986 gegevens over Nederlandse 100-plussers, in samenwerking met o.a. Fred van Dam uit Barneveveld, die de hobby sinds 1955 doet. Wat de nu in leven zijnde mensen van 107 jaar en ouder betreft, beschikken wij over een betrouwbaar overzicht. Dit jaar kunnen 4 vrouwen hun 110de verjaardag vieren; drie hebben het (dus) al gehaald.

Over de laatste verjaardag van mej. Mies Hol is inderdaad niets gepubliceerd; ik weet niet waarom (hoewel mej. Hol nooit echt dol was op publiciteit). Zowel De Gelderlander als RTV Betuwe heeft aan de toch tamelijk unieke 110de verjaardag geen aandacht besteed, misschien was ze op de verjaardag zelf niet zo lekker of niet aanspreekbaar.

Echter, ik weet van een collega uit Culemborg dat een vertegenwoordiger van de gemeente Buren toch (persoonlijk) de felicitaties heeft overgebracht, wellicht op de dag na de verjaardag (mej. Hol was jarig op een zondag).

M.v.g., Gert Jan Kuiper, verzamelaar van Nederlandse eeuwelingen

{niet getekend 9 apr 2008 22:51 GJK1966}

Fundamenteel fout

In dit artikel Oudste mens wordt een fundamentele fout gemaakt. We werken hier aan een encyclopedie. Dat betekent feiten en informatie weergeven zoals bekend uit de geschiedenis en zoals bekend op elk moment. Die gegevens zijn encyclopedisch alleen waardevol als ze tijdloos en onveranderd blijven staan.
Zoals een groot aantal data en opsommingen nu (juli 2008) zijn weergegeven is dat als in een 'laatste' nieuws' publicatie. Bijvoorbeeld het exact aantal jaren vanaf geboorte wordt bijgehouden (soms onvolledig) terwijl encyclopedisch alleen de geboortedatum relevant is. Bij een aantal tabellen komen er nieuwe namen bij en worden oude geschrapt omdat er maar een beperkt aantal "mogen" staan. Echter een encyclopedie schrapt geen namen: dat er steeds nieuwe bijkomen is de functie van een encyclopedie. Dat tabellen dan steeds langer worden hoort in een encyclopedie. De tabellen en weergave dient m.i. meer uitsluitend encyclopedisch te worden. Bijvoorbeeld voor toekomstig geschiedkundig onderzoek moeten alle namen in een tabel, eenmaal vermeld, ook in die tabel blijven. --VanBuren 31 jul 2008 10:20 (CEST)

Ik weet niet in hoeverre je in het geval van een ouderwetse encyclopedie moet blijven spreken. Het geval hier met de leeftijden die veranderen voor de nog levende oude mensen, zijn toch goed op te lossen dmv een sjabloon, zoals sjabloon:leeftijd in jaren en dagen, waarbij de leeftijd altijd correct wordt weergegeven n.a.v. de opgegeven geboortedatum. Afgeleide informatie, zoals de huidige leeftijd, kan dus best gebruikt worden in de wikipedia. dryke 31 jul 2008 11:18 (CEST)

Dank je, Dryke, dát detail kan zeker op de door jou aangegeven manier opgelost worden. Je kwalificatie "ouderwets" is wat ongepast. Ik heb geen idee waarom je dat gebruikt. Wat ik pobeer duidelijk te maken is dat een encyclopedie niet de "waan van het moment" moet bijhouden, maar een verzameling is van informatie voor mensen in de toekomst en daarom alle informatie over langere tijd moet presenteren. Het steeds verwijderen van namen omdat er nieuwe bijkomen, dat is niet correct. --VanBuren 31 jul 2008 13:39 (CEST)

Inderdaad: eigenlijk zit daar wel iets in. Bart Versieck 31 jul 2008 20:04 (CEST)

In grote lijnen met VanBuren eens. Het is overigens mogelijk dat nieuwe informatie de oude overbodig maakt, maar dat hangt van hert onderwerp af. Bij een artikel zoals Hoofdletter in de Nederlandse spelling moet je natuurlijk wél van tijd tot tijd opschonen; als er een nieuwe spelling komt. Maar bij het huidige artikel valt niet in te zien waarom historische informatie weg zou moeten. Vriendelijke groet, Bessel Dekker 1 aug 2008 03:35 (CEST)

Kopjes

De kopjes van een anatal paragrafen waren eerder koppen: zo lang dat ze wel een samenvatting leken. Ik heb ze ingekort, en waar nodig een verdere toelichting in vet direct onder de kop geplaatst. Vriendelijke groet, Bessel Dekker 4 aug 2008 14:58 (CEST)

Ik dank u zéér. Bart Versieck 4 aug 2008 21:02 (CEST)

Tenach of (Hebreeuwse) Bijbel

In het lemma worden verhalen uit de Tenach aangehaald als verhalen uit de Bijbel. Dat klopt, ze staan óók in de Bijbel, maar volgens mij is de Tenach toch echt de grondtekst. Looi 23 aug 2008 00:52 (CEST)

Hebreeuwse Bijbel is de aanduiding als men zowel Tenach als Oude Testament bedoelt. Wikix 23 aug 2008 01:13 (CEST)

Volgens christenen wel. Vraag het eens een jood? Het gaat hier om verhalen uit de Tenach. Dat christenen die vervolgens ook claimen is te vinden op de bijbehorende lemma's, maar hoeft niet in ieder artikel vermeld te worden. Looi 23 aug 2008 01:16 (CEST)

Het gaat om een gedeelte van de Bijbel dat zowel joden als christenen gemeenschappelijk hebben. Dan hanteer je de aanduiding Hebreeuwse Bijbel. Bovendien is dat nog enigszins te begrijpen voor de doorsnee lezer, bij specifiek joodse termen is dat niet of veel minder het geval. Wikix 23 aug 2008 01:20 (CEST)

Oudste man van zuidholland

Als oudste man in zuidholland stond genoteerd Abraham Vijfvinkel van 1903, sorry mijn vader is van 4 mei 1902 waarvan akte. {niet getekend 30 aug 2008 20:20 Henkgeurtz}

Hij is de oudste man van Nederlandse nationaliteit. Bart Versieck 10 sep 2008 10:47 (CEST)

Vraagje over de lijst met oudsten uit de NL-provincies

Beste Daka,

Weet je zeker dat mw. Grobben uit Hengelo onlangs 108 is geworden, of heb je haar leeftijd op basis van haar geboortedatum veranderd? Dagblad Tubantia heeft sinds enkele weken voor haar 106de verjaardag nooit meer iets gepubliceerd over haar maar zolang ik geen bericht van overlijden heb, kan ik haar eigenlijk niet van de Wikipedia-lijst afhalen.

Groet, GJK :Dag GJK, ik heb het veranderd n.a.v. het feit dat ze volgens de geboortedatum die vermeld staat op Wikipedia zo oud zou moeten zijn. Als ze overleden is dan moet haar naam daar weggehaald worden, als ze nog leeft is ze 108 geworden. Misschien kunnen we dit bericht bij Overleg:Oudste mens plaatsen. Zien we vanzelf wel of iemand meer kennis heeft over haar! Groet, Daka 25 nov 2008 23:01 (CET)

De vraag is dus: hoe weten we zeker dat de mensen in die lijst ook daadwerkelijk nog leven. Groet, Daka 25 nov 2008 23:01 (CET)

Johanna Helena Maria Christina Boost-Dalloyaux

Ik vind het vreemd dat Johanna Helena Maria Christina Boost-Dalloyaux niet op de lijst van de gevalideerde levende supereeuwelingen staat. Verder vind ik bij het googlen geen enkele vermelding dat ze ooit gevierd werd omwille van haar 110de, 109de, .... verjaardag. Enkel Wikipedia en de W-klonen kennen haar. Op zijn minst heb ik grote twijfels bij de vermelding van deze persoon. Zonneschijn 11 mrt 2009 08:05 (CET)

Zou inderdaad wel moeten worden uitgezocht. Hoe? Elvenpath 25 mrt 2009 09:03 (CET)

Geen idee. Ik ben Belg en heb geen ervaring met de Nederlandse gang van zaken. In elk geval, van de 109+ Belgen die Makila zopas heeft toegevoegd is voldoende informatie te vinden wanneer je op hun namen googled. Zonneschijn 25 mrt 2009 10:19 (CET)

We kunnen een poging wagen bij het CBG in Den Haag een persoonskaart aan te vragen; als ze die geven, is ze in 2007 of eerder gestorven. Kost wel geld. Elvenpath 25 mrt 2009 10:25 (CET)

Ik vind niet dat er geld moet besteed worden om uit te vissen of iemand nog leeft of niet. Dan ben ik eerder voorstander van voorlopige verwijdering. Als er iemand een bewijs aanlevert of er een bron gevonden wordt, kan ze alsnog teruggeplaatst worden. Zonneschijn 25 mrt 2009 12:03 (CET)

Gert Jan Kuiper zou dit in beeld moeten hebben. Verzoek aan hem, als hij dit leest, om helderheid te scheppen. Elvenpath 25 mrt 2009 18:39 (CET)

http://home.hccnet.nl/l.lamers/Gen/dalloyaux.htm, Jopie is een persoon die zeker en vast bestaan heeft. De vraag is alleen, of ze wel degelijk 110 jaar oud is, en of ze nog in leven is. Er is geen enkel persbericht te vinden over haar, vandaar Makila 28 mrt 2009 11:25 (CET)

Over haar bestaan is er geen twijfel, inderdaad is de vraag of ze nog wel leeft en niet al jaren geleden gestorven is. Zonneschijn 28 mrt 2009 08:07 (CET)

Nu ja, als ik de lijst bekijk van oudste Nederlanders, en je laat Jopie weg, dan heb je Grietje Jansen Anker, 111, en de 2de oudste is amper 107 jaar oud. Volgens mij ontbreken er een paar oudjes op de lijst(anoniem of nog niet geupdate??). Als je kijkt naar de lijst van België, daar heb momenteel 8 mensen die 108+ zijn. Dat is voor Belgische normen wel veel, maar waar zijn de oude Nederlanders gebleven? Heeft er iemand een lijst met de oudste Nederlanders op papier? Makila 28 mrt 2009 11:25 (CET)

Die heeft de hiervoor genoemde Gert Jan Kuiper. Ze moeten er inderdaad wel zijn, al zijn er naar verluid nog maar 3 dames van vóór 1900. Elvenpath 28 mrt 2009 11:29 (CET)

Vandaag kreeg ik bericht van een medehobbyist die contact heeft gehad met de familie van mw. Boost en het blijkt dat mw. Boost nog steeds onder ons is. Ze hoopt dat ze in augustus 111 mag worden. GJK 27 mei 21:20 (CET)

OK. Ik verwijder de twijfelsjablonen terug. Zonneschijn 27 mei 2009 21:24 (CEST)

Jammer genoeg is ze nu toch nog vrij snel overleden. Zonneschijn 4 jun 2009 23:15 (CEST)

Nieuwe updates

Ik heb een aantal nog levende belgen toegevoegd aan de lijst, zoals Maria Eugénie (Pierson-)Ledent, Gabrielle Demets en Adrienne Ledent.

Ook heb ik een Nederlandstalige pagina aangemaakt voor Romanie Pollet, want die bestond nog niet.

Peter Vermaelen

Dag Peter, welkom hier op Wikipedia. Ik zal straks de pagina over Romanie verder bekijken en proberen wat aan te vullen. Zonneschijn 21 mrt 2009 12:03 (CET)

• De lijst met Belgen die een hoge leeftijd bereiken, wordt vrij groot. Zo heeft België momenteel een recordaantal 109+ die nog in leven zijn. Ik stel voor om alleen nog 109+ op de lijst te zetten en Maria Annaert te verwijderen. Ik weet dat ze ooit de oudste van België was, maar de lijst zal steeds langer worden en we moeten ooit een schifting maken he? Makila 25 mrt 2009 08:47 (CET)
  • Makila, kijk even naar de verdeling in Nederland: de werkelijk oudsten op een zeker moment en alle 110+ op een aparte lijst (dus naar opvolging en naar leeftijd), 107-109 als subtop op deze pagina. Is dat een compromis? Zonde om de gegevens over een recordhoudster te verwijderenElvenpath 25 mrt 2009 09:03 (CET)
    • Er zou inderdaad een oplossing moeten uitgewerkt worden maar wel met behoud van de oudste Belgen zoals mevr. Annaert. Met de oplossing van Elvenpath kan ik wel leven. Dan kunnen eventueel vroegere oudste Belgen zoals bv. Dictus Bomans ook nog erbij geplaatst worden. Zonneschijn 25 mrt 2009 10:15 (CET)
      • Ik heb even de moeite gedaan, om de splitsing te verwezelijken. T'is wel mijn eerste poging, dus het is voor verbetering vatbaar. U kunt gerust uw mening hierop geven. Er ontbreken zeker nog wel wat oude Belgen, dus je mag de lijsten gerust verder aanvullen. Makila 31 mrt 2009 08:50 (CEST)
        • De lijsten staan op nu mijn volglijst. Zonneschijn 30 mrt 2009 23:25 (CEST)

Hoogste leeftijden

Tabel bij "hoogste leeftijden" zou verwerkt moeten worden in lemma's over de Lijst van oudste mannen van Nederland en Lijst van oudste vrouwen van Nederland. Dan kan onder dit kopje een doorverwijzing. Nu staat er veel dubbel. Elvenpath 24 mrt 2009 13:44 (CET)

Zelf gefikst. Elvenpath 24 mrt 2009 20:52 (CET)

Groene kleur doet pijn aan mijn ogen

Kan die groene kleur niet wat zachter of vervangen worden door bv. gewoon de tekst in vetjes te zetten van de nog levende personen? Zonneschijn 26 mrt 2009 08:37 (CET)

Zou ook mijn voorkeur hebben, heb al kort gesproken met de "fabrikant" daarvan, hij had het op de Engelse wiki gezien en vond het "wel mooi". Heb hem gewezen op onze eigen standaarden. Bovendien zijn de lijsten niet zo lang, dat dit nog eens extra moet opvallen. Ik haal het weg. Elvenpath 26 mrt 2009 10:06 (CET)

Dat is al wat beter. Zonneschijn 26 mrt 2009 10:38 (CET)

Problemen met inloggen

• Blijkbaar elke keer ik internet explorer sluit en heropen, hier op het werk, ben ik telkens niet meer ingelogd!! Thuis heb ik dit probleem niet en dus had ik dit niet door, dit heeft dus niks met mijn beginnersstatus te maken. Ik zal er in het vervolg op letten. Blijkbaar hebben sommigen ook niet graag dat ik te vaak de documenten update(wordt aanzien als bekladding volgens de regels van wikepedia). Ook hier zal ik meer aandacht aan schenken dan. Dit heeft (wat sommigen ook mogen denken), ook niets te maken met mijn beginnersstatus. Ik ben gewoon een kladdervos en ik heb wat last van paragrafie, maar ook hier, zal ik in het vervolg beter op letten. Al vind ik persoonlijk dat er ergere zaken zijn, maar goed. Mijn excuses hiervoor. Tot later! Makila 31 mrt 2009 09:26 (CEST)

Waarom zou je je moeten excuseren? Het is toch de bedoeling dat jij jouw kennis deelt met de Wikipedia-gemeenschap door het hier te plaatsen en dat kan gerust anoniem. In principe mag er geen onderscheid gemaakt worden tussen anonieme bijdragen en bijdragen door gebruikers met een gebruikersnaam. Zonneschijn 31 mrt 2009 10:47 (CEST)

81-jarig huwelijk?

80 jaar: Op 28 januari 2008 werd dit record verbeterd door het echtpaar Pieter Ably (geboren als Pieter Ablij op 6 juli 1905 te Leeuwarden) en Henriëtte Jeanne Tritsch (geboren 14 april 1906 te Parijs) uit Amstelveen. Zij zijn getrouwd op 23 juni 1928 in Livry-Gargan, even buiten Parijs, maar vertrokken daarna naar Nederland. Op 23 juni 2008 was het eerste Nederlandse 'eiken huwelijk' dan ook een feit. Beide kwieke oudjes zijn inmiddels al 103 jaar oud en genieten nog van hun oude dag in verzorgingstehuis "De Olmenhof".

Is het bekend of ze beide nog in leven zijn? Het loopt namelijk al ruim een jaar achter...Paulus Gun 2 jun 2009 00:19 (CEST)

Er loopt volgens mij niets achter; het record is zoals het er staat. Mocht er goed of slecht nieuws zijn over het echtpaar, dan zal dit worden aangevuld. Wellicht is er over enkele weken weer wat publiciteit omdat het record een jaar scherper wordt gesteld. GJK1966 4 jun 2009 18:21 (CEST)

En is er nu dan méér nieuws? Bart Versieck 24 jun 2009 20:22 (CEST)

Het Nederlandse huwelijk-duurrecord staat nu op 80 jaar en 287 dagen. Henriëtte Jeanne Ably-Tritsch overleed op 6 april 2009, Pieter Ably op 23 november 2009 (als oudste man van Noord-Holland). Bronnen: http://gw1.geneanet.org/index.php3?b=ekjansen&lang=nl;p=pieter;n=ably en http://gw1.geneanet.org/index.php3?b=ekjansen&lang=nl;p=henriette+jeanne;n=tritsch. GJK1966 22 jun 2010 21:31 (CEST)

Langst getrouwde en oudste echtparen

België

• 78 jaar: Op 22 april 2008 vierden Henri De Preeu (nu 99 jaar) en Maria Verheyden (nu 102 jaar) hun 78-jarige huwelijk in het rust- en verzorgingstehuis "De Goede Tijd" te Borgerhout. Zij zijn momenteel het langst gehuwde koppel van België. Ze hebben nog drie kinderen die in leven zijn (van de oorspronkelijke vier), tien kleinkinderen en acht achterkleinkinderen.

Bron voor 78 jaar nu dan ook? Bart Versieck 25 jun 2009 01:56 (CEST)

Maria Theresia Diddens-Vleminckx

Moeten we echt zo ver teruggaan in het verleden om lijsten aan te vullen? Zo kunnen we bezig blijven, vind ik. Makila 11 jul 2009 18:51 (CEST)

De eerste van ons land die officieel de 108 haalde, vind ik toch wel belangrijk. Bart Versieck 12 jul 2009 01:22 (CEST)

Het record van oudste Belg ooit dat ze vestigde werd volgens mij pas in 1977 verbroken door Mathilde Vertommen-Hellemans. Als een record ruim 60 jaar standhoudt is de persoon die dit gevestigd heeft toch wel vermeldenswaardig lijkt mij. Zonneschijn 12 jul 2009 10:20 (CEST)

Ja: zo zie ik dat dus ook. Bart Versieck 13 jul 2009 00:40 (CEST)

Onlangs overleden

Zullen we aan het begin van iedere maand de oudste maand weghalen? Ze staan nu genoteerd vanaf januari, een half jaar terug. Dat is een mooie periode om aan te houden. Straks is januari niet echt meer 'onlangs'. Dus in juli januarimensen weghalen, in aug. februari verwijderen enz.... Hoor graag of er steun is voor dit plan. Daka 25 jul 2009 17:50 (CEST)

Ik zou op 1 augustus, dus nu zaterdag, die van januari verwijderen, want dan behouden we altijd zes maanden. Bart Versieck 26 jul 2009 13:04 (CEST)

Prima idee. Ik kan het zelf niet verwijderen deze zaterdag, maar in het vervolg kunnen we steeds de eerste van de maand de oudste maand verwijderen. Groet, Daka 26 jul 2009 13:36 (CEST)

Het kan natuurlijk altijd zijn dat er nog recente sterfgevallen pas naderhand bekend raken. Bart Versieck 26 jul 2009 14:08 (CEST)

Ja, maar sterfgevallen van meer dan een half jaar geleden die vandaag bekend raken zijn niet echt meer 'onlangs' overleden. Daka 26 jul 2009 15:41 (CEST)

Ik bedoel dan ook binnen onze termijn nu, hé. Bart Versieck 26 jul 2009 17:49 (CEST)

Database van de oudste inwoners van Nederland (106+)

Hallo, ik heb mij vandaag aangemeld op wikipedia! was al daarvoor af en toe actief, maar dus zonder account.

Ik heb idee op gedaan, en vraag me af wat jullie daar van vinden. Op de Engelse wikipedia bij de overleg van 'List of living supercentenarians' hebben ze een kopje/tabelletje waar ze personen van 109.5+ jaar verzamelen, zo kun je dus goed zien wie er bijna 110 jaar wordt. En iedereen kan zijn of haar gegevens daar aan bijvullen.

Nu dacht ik, we kunnen hier, bij het overleg:Oudste mens ook zo iets doen, bijvoorbeeld een verzameling van alle 106+ers, of alle personen geboren in Nederland vóór 01/01/1904 (dit wordt dan natuurlijk steeds verder verlengd). Iedereen kan zijn/haar gegevens er aan toevoegen, en zo kan iedereen zien en bijhouden wie de oudste inwoners zijn van het land. Want twee weten beter dan één! Iedereen kan dan iemand toevoegen die 106 is geworden en/of iemand verwijderen die is overleden.

ik heb een voorbeeldje/Beginnetje gemaakt:

Naam	Leeftijd	Geboren	Geslacht	Opmerkingen
Anoniem *	≥122 jaar en 125 dagen	1901	V	Noord-Holland (woonplaats onbekend, waarschijnlijk geboren in het buitenland)
Egbertje (Eibegien) Leutscher-de Vries	121 jaar en 195 dagen	22 oktober 1902	V	Havelte, Drenthe
Johanna Maria Beck-Goris	120 jaar en 60 dagen	5 maart 1904	V	Oudewater, Utrecht
Fimkjen Woudstra-Kleefstra	119 jaar en 240 dagen	7 september 1904	V	Akkrum, Friesland
Tjitske de Boer-Oosterbaan	119 jaar en 169 dagen	17 november 1904	V	Franeker, Friesland
Peternella Wiechert-Janssen	119 jaar en 130 dagen	26 december 1904	V	Rotterdam, Zuid-Holland
Mr. Gerardus Philippus Helders	119 jaar en 56 dagen	9 maart 1905	M	Wassenaar, Zuid-Holland
Cornelia Petronella van Eck-Groot	119 jaar en 9 dagen	25 april 1905	V	Den Haag, Zuid-Holland
Nellij Hendrika Marie de Vries-Lammerts	118 jaar en 365 dagen	5 mei 1905	Amersfoort, Utrecht
Berdina Hendrika Sillevis-Gerritzen	118 jaar en 306 dagen	3 juli 1905	V	Den Haag, Zuid-Holland
Anoniem	118 jaar en 290 dagen	19 juli 1905	V	Gem. Gorinchem, Zuid-Holland
Neeltje Elisabeth van der Wilk-Rijnsburger	118 jaar en 269 dagen	9 augustus 1905	V	Zevenhuizen, Zuid-Holland
Maria Petronella Wilhelmina Dietz-van Bree	118 jaar en 265 dagen	13 augustus 1905	V	Eindhoven, Noord-Brabant
Aafje Elizabeth Nijenhuis-Rens	118 jaar en 256 dagen	22 augustus 1905	V	Barendrecht, Zuid-Holland
Grietje Adriana (Greet) Hogenhout-van Kerkhof	118 jaar en 250 dagen	28 augustus 1905	V	Badhoevedorp, Noord-Holland
Maria Jacoba Elisabeth van Agtmaal	118 jaar en 169 dagen	17 november 1905	V	Wouw, Noord-Brabant
Zwaantje de Vries-ten Cate	118 jaar en 161 dagen	25 november 1905	V	Peize, Drenthe
Victorine Bernardine Wedding-Wedding	118 jaar en 160 dagen	26 november 1905	V	Breda, Noord-Brabant (geboren in Tjilatjap, Nederlands-Indië)
Goitske (Goosje) Spiegelaar-Hoff	118 jaar en 142 dagen	14 december 1905	V	Nieuw-Amsterdam, Drenthe
A.S. Harst-Mathijssen	118 jaar en 125 dagen	31 december 1905	V	Den Haag, Zuid-Holland
Hendrika (Riek) Driessen-van Gasteren	118 jaar en 90 dagen	4 februari 1906	V	Hoorn, Noord-Holland
Dieuwke Scharpenborg-Zijlstra	118 jaar en 87 dagen	7 februari 1906	V	Bergen, Noord-Holland
Jennetje Breeuwsma	118 jaar en 76 dagen	18 februari 1906	V	Leeuwarden, Friesland
Clara Buitenkamp-de Roos	118 jaar en 68 dagen	26 februari 1906	V	Neede, Gelderland
To Lawant-de Kroon	118 jaar en 59 dagen	6 maart 1906	V	Heerenveen, Friesland
Hendrika Maria van Rekum-van Binsbergen	118 jaar en 45 dagen	20 maart 1906	V	Herveld, Gelderland
Anoniem *	118 jaar en 0 dagen	4 mei 1906	V	woonplaats onbekend
Bertus de Ronde	117 jaar en 362 dagen	8 mei 1906	M	Haarlem, Noord-Holland
Gordiana Arnolda Johanna (Sjaantje) Tol-Hunnego *	117 jaar en 343 dagen	27 mei 1906	V	Volendam, Noord-Holland
Elisabeth Mechelina Steenbergen-Aarts	117 jaar en 332 dagen	7 juni 1906	V	Gouda, Zuid-Holland
Tjeerd Epema	117 jaar en 323 dagen	16 juni 1906	M	Oudorp, Noord-Holland
Anna (An) Brasz-Later	117 jaar en 293 dagen	16 juli 1906	V	Utrecht, Utrecht
Anoniem *	117 jaar en 255 dagen	23 augustus 1906	V	gem. Nieuwegein, Utrecht
Agatha Jannetje Sinte Maartensdijk-Vermaat	117 jaar en 237 dagen	10 september 1906	V	Rotterdam, Zuid-Holland
E.B. Kellenbach-van de Geer	117 jaar en 214 dagen	3 oktober 1906	V	Bentveld, Noord-Holland
Catharina Johanna Maria (Toos) van Loon *	117 jaar en 197 dagen	20 oktober 1906	V	Leiden, Zuid-Holland
Mevrouw Moolenburgh	117 jaar en 192 dagen	25 oktober 1906	V	Wassenaar, Zuid-Holland
Janna Wilhelmina Noordkamp-Schoneveld	117 jaar en 188 dagen	29 oktober 1906	V	Bathmen, Overijssel

• laatste verjaardag (nog) niet bevestigd

Zouden jullie je mening willen geven? Alvast bedankt!

Schitterend idee: akkoord. Bart Versieck 1 okt 2009 22:40 (CEST)

Oudste (vrouwelijke) inwoner Zuid-Holland

Even een vraagje over Mathilde Romijn-Binken. Er staat in een nieuwsbericht over Hillegoms oudste inwoner dat de oudste inwoner van Zuid-Holland, mevrouw Romijn, dit voorjaar haar 108ste verjaardag zal vieren. Dat zal dan betekenen dat ze niet in 1903, maar in 1902 geboren is. Ik heb zelf nooit een nieuwsbericht gevonden over Mathilde Romijn. Dus ik weet niet of het klopt wat er die nieuwsbericht zegt. Ik denk zelf dat 1903 wel goede geboortejaar is, maar ik dacht ik vraag het even voor zekerheid.

Dit is de site: http://www.echo.nl/ww-hi/buurt/redactie/925299/wethouder.feliciteert.106.jarige/

Mathilda Adriana Romijn-Binken werd inderdaad op 20 april 1903 geboren, en is dan ook slechts een half jaartje ouder dan Nel: 106 1/2, en bij leven en welzijn wordt ze er dan 107. Bart Versieck 20 okt 2009 02:34 (CEST)

Ana Maria Perez

In het artikel staat bij mevrouw Ana Maria Perez Gonzales (!, en zie de accenten) dat haar record niet erkend zou zijn. Volgens dit: [17] was het erkend door Guinness Book of Records. In dat artikel staat ook een andere geboortedatum en zou ze al op afgelopen dinsdag zijn overleden, 17 november. Andere bronnen: [18], of [19] (deze laatste noemt ook dinsdag (= martes) als overlijdensdag). --VanBuren 19 nov 2009 20:56 (CET)

• • Precies, denk dat we hier wel wat mee moeten! Elvenpath 19 nov 2009 23:58 (CET)

Longest living POLISH people

Place	Name, Surname	Age	Date of birth	Province
1	Marianna Ostrowska	112	18970805 5 augustus 1897	podlaskie
2	Michalina Wasilewska	111	18981221 21 december 1898	mazowieckie
3	Józef Kowalski M	110	19000202 2 februari 1900	lubuskie
4	Apolonia Lisowska	110	19000218 18 februari 1900	mazowieckie
5	Julianna Szewczyk	109	19000601 1 juni 1900	mazowieckie
6	Julianna Garbacz	109	19000699 ? juni 1900	świętokrzyskie
7	Jadwiga Wrzos	109	19001101 1 november 1900	mazowieckie
8	Helena Kucharska	108	19011021 21 oktober 1901	kujawsko-pomorskie
9	Konstanty Jung M.	108	19011101 1 november 1901	lubelskie
10	Bolesław Krugło M.	108	19020122 22 januari 1902	wielkopolskie
11	Marianna Misiewicz	108	19020126 26 januari 1902	podlaskie
12	Marta Chylewska	107	19021008 8 oktober 1902	pomorskie
13	Marianna Szewczyk	107	19021207 7 december 1902	wielkopolskie
14	Aleksandra Dranka	106	19031003 3 oktober 1903	podkarpackie
15	Franciszka Rogowska	106	19031014 14 oktober 1903	pomorskie

P.S.: Michalina Wasilewska died in Warsaw on 01.03.2010, at the age of 111

Jadwiga Wrzos - last information 07-11-2008

Konstanty Jung - last information 03-11-2008

Julianna Garbacz - last information 18-04-2008

Other information from 09.2009 to 12.2009 and to 02.2010

http://pl.wikipedia.org/wiki/Najstarsi_ludzie

Please, help us. We are from Poland: we have an unofficial very big database, not published. For more information, please contact: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Wolfgang/brudnopis

Or, even better: http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Najstarsi_ludzie – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 85.222.86.48 (overleg · bijdragen) 12 maart 2010 19:41 (CET)

Bronnen, noten en/of referenties

Yuki Migita

VS-Wikipediaan en:User:Tim198 heeft Yuki Migita van de en:List of living supercentenarians verwijderd op grond van dit document. Ik ben het Japans niet machtig en heb geen mogelijkheid om te verifiëren dat wat er in het document staat ook voldoende argumentatie is om aan te nemen dat Migita is overleden. Het betreft deze wijziging. NlWiki 16 sep 2010 10:12 (CEST)

Vandaar dan ook dat ik het aantal officieel nog in levende zijnde gevalideerde 110-plussers verminderd heb, maar er is géén exacte overlijdensdatum van haar bekend (en is er nog een overledene uit Japan met juist hetzelfde probleem). Bart Versieck 16 sep 2010 13:18 (CEST)

WikiProject

Hebben er mensen interesse om een wikiproject binnen de Wikipedia-naamruimte op te zetten m.b.t. dit onderwerp? Er is een soortgelijk project aanwezig op de Engelstalige wikipedia: en:Wikipedia:WikiProject World's Oldest People. Indien je interesse hebt om actief deel te nemen aan zo'n project voeg dan je naam hieronder toe. Nlwiki 17 sep 2010 12:31 (CEST)

Wil actief meewerken aan zo'n project

• Nlwiki 17 sep 2010 12:31 (CEST)
• Bart Versieck 17 sep 2010 12:42 (CEST)

Ali ben Mohamed El Amri

O.a. hier is een stukje te vinden over een claim voor oudste mens van de Tunesiër Ali ben Mohamed El Amri. Hij staat niet in de lijst, maar ik krijg niet duidelijk waarom niet... Onontdekt? theo 20 sep 2010 11:27 (CEST)

Louisa Cornelia Kuhn-van Aalst

Is het ook de bedoeling dat Surinamers op de lijsten met Nederlanders worden opgenomen? Louisa Cornelia Kuhn-van Aalst kan dan worden toegevoegd omdat ze 109 jaar en 135 dagen is geworden. Zie http://www.boeroes.nl/genealogie/vandeneng/vandeneng.htm Mogelijk is ze ook de oudste Surinaamse ooit. Nlwiki 20 sep 2010 13:23 (CEST)

Nee: dat niet, maar ik kan ze wel toevoegen aan de lijst van oudste inwoners ooit per land in feite, hé. Bart Versieck 20 sep 2010 14:52 (CEST)

Jan Rimmens

In de Leeuwarder Courant van 15 november 1930 wordt over meerdere Friese eeuwelingen gesproken. De meest uitzonderlijke is Jan Rimmens die bij zijn overlijden op 10 november 1766 de leeftijd van 115 zou hebben bereikt. Het artikel wordt hier besproken: http://sneuperdokkum.blogspot.com/2008_11_01_archive.html en bevat een afbeelding van het bewuste krantenartikel uit 1930 alhier: http://2.bp.blogspot.com/_M-f5_1RgsTI/STGYrOEqq5I/AAAAAAAABAo/PEdVhnynYjM/s320/LC-19301115-16004.jpg Nlwiki 20 sep 2010 16:04 (CEST)

Dat is natuurlijk sowieso wéér een fabeltje eigenlijk. Bart Versieck 29 okt 2010 21:36 (CEST)

Waarom is dat een fabeltje?Nlwiki 2 nov 2010 17:16 (CET)

Hallo, zeg: een man van nota bene 115 jaar (haast onmogelijk), en trouwens geboren in de 17e eeuw? Bart Versieck 2 nov 2010 20:10 (CET)

Het artikel is meer overtuigend dan jouw gebruikte argumentatie hier. Nlwiki 3 nov 2010 10:09 (CET)

Enorm onwaarschijnlijke claims gaan we zeker niet toevoegen. Bart Versieck 3 nov 2010 15:30 (CET)

De 157-jarige (hoe geloofwaardig is dat?) Turinah Masih Sehat is ook aanwezig op Oudste mens onder het kopje "Nog in leven, maar niet erkend". Net als een 129-, 122-, 120- en 113-jarige. Van hen is ook melding gemaakt in de pers zonder dat van deze mensen is komen vast te staan dat ze daadwerkelijk zo oud zijn. Nlwiki 3 nov 2010 15:50 (CET)

Ja, maar ik dacht dat je de bedoeling had om hem bij de oudste mannen van Nederland (106+) te zetten, vandaar mijn reactie in feite. Bart Versieck 3 nov 2010 16:05 (CET)

Overleden?

Ik kreeg via OTRS het volgende bericht:

"Wil doorgeven dat Mevr J.Tonk-Gerrits geboren 05-04-1903 op 24-10-2010 is overleden."

Ik kon daar zelf geen online bron bij vinden, de melder kon mij die ook niet geven, dus ik parkeer het maar even hier. Jcb - Amar es servir 29 okt 2010 15:46 (CEST)

Dat zou echt enorm jammer zijn, want die vermoedelijk oudste Nijmeegse wilde blijkbaar zelf de oudste van Nederland worden. Bart Versieck 29 okt 2010 20:47 (CEST)

Wat is de OTRS precies dan en hoe betrouwbaar is die bron? Want dat zou betekenen dat de oudste man én vrouw van Nijmegen in het zelfde weekend/zelfde dag zijn overleden. Simer 31 okt 2010 11:29 (CEST)

Zie OTRS en meta:OTRS. Hiermee worden e-mails aan admins over de Wikimedia-projecten gelogd dacht ik. Maar in dit geval denk ik ook dat dit te toevallig zou zijn om zo maar aan te nemen zonder een verifieerbare (internet-)bron. Nlwiki 2 nov 2010 17:32 (CET)

Oudste tweelingen

Onder het kopje Overige leeftijdsrecords staat "Beryl Wilson Baguley en Matilda (Tilley) Wilson Hanlon uit Auckland, Nieuw-Zeeland zijn de oudste eeneiige tweeling ter wereld: zij vierden op 19 maart 2009 hun honderdste verjaardag". Dit lijkt niet overeen te komen met de informatie op en:List of oldest twins waar drie oudere nog in leven zijnde tweelingen staan waarvan er minimaal twee ook eeneiig zijn. Onder meer de Braziliaanse tweeling die in dit artikel besproken worden. Nlwiki 25 nov 2010 15:08 (CET)

Het is zelfs ook héél onduidelijk of ze nog in leven zijn. Bart Versieck 25 nov 2010 23:16 (CET)

Heb er nu een nieuw onderdeel op de pagina van gemaakt. Zie Oudste mens#Oudste tweelingen. Nlwiki 1 dec 2010 11:57 (CET)

Goed zo, man. Bart Versieck 1 dec 2010 14:52 (CET)

Het is niet gezegd dat ik een man ben... Nlwiki 1 dec 2010 15:07 (CET)

"Vrouw" dan. Bart Versieck 1 dec 2010 23:49 (CET)

Oudste man Noord-Holland

Mogelijk is de heer J. Donk uit Diemen, geboren op 3 juni 1907 (103 jaar en 179 dagen oud), nu de oudste man van Noord-Holland. Zie ook http://www.rtvdiemen.nl/index.php/nieuws/460-103-jarige-in-diemen Nlwiki 29 nov 2010 10:04 (CET)

Oudste mens/inwo(o)n(st)er/ingezetene

Graag hoor ik wat de inhoudelijke bezwaren zijn tegen deze bewerking en waarom de bezwaren hier nog niet weerlegd zouden zijn. Is er na 48 uur geen antwoord dan ga ik er van uit dat de bewerking een consensus heeft. Mvg, Fontes 18 jan 2011 14:01 (CET)

En daar sluit ik mij dus bij aan. Bart Versieck (overleg) 18 jan 2011 14:08 (CET)

Mevrouw Missaar is de oudste mens van de provincie Overijssel. Bovendien is zij dit sinds 15 april 2010 toen de vorige oudste mens van die provincie is overleden. De oudste mens is specifieker dan oudste inwoonster omdat er in geval van dit laatste nog een oudere man in de provincie zou kunnen wonen, wat nu niet zo is. Het lijk mij dus dat ik correct ben geweest en dat het daarom niet gewijzigd zou moeten worden in iets wat minder specifiek is. De wijziging "waarvan" in "van wie" is wel een terechte wijziging. De toevoeging van "oftewel zo'n 14%" bij "ongeveer 1 op de 7" lijkt mij niet een verduidelijking. Een keuze tussen het percentage of de verhouding is afdoende. Nlwiki (overleg) 18 jan 2011 14:52 (CET)

Volgens mij heb jij toch wel niet goed gelezen wat ik al ettelijke malen verduidelijkt hebt: dat is allemaal wel waar, maar waar het hier juist om draait of gaat is het feit dat er overal in die tabel "inwoonster" staat en nergens vanaf wanneer, dus als je alle logica wil respecteren, dan moet je overal juist hetzelfde zetten: nergens "mens" of een dag. Bart Versieck (overleg) 18 jan 2011 14:57 (CET)

Als de specifiekere informatie voor de overige personen bekend is dan kan deze ook toegevoegd worden aan de opmerkingen. Zoals bij de tabel met oudste personen per provincie ook al deels is doorgevoerd. Het mooie van Wikipedia is dat je bij één persoon kan beginnen de specifiekere informatie te vermelden en dat een ieder kan mee werken om vervolgens de informatie meer compleet te maken. Nlwiki (overleg) 18 jan 2011 15:20 (CET)

De rest moet dus wel in mens veranderd worden of klopt in dat geval inwoner/inwoonster opeens wel? Mvg, Fontes 18 jan 2011 15:21 (CET)

"Inwoner" sowieso niet, want het betreft hier allemaal vrouwen, en van wie dus de overgrote meerderheid de alleroudste is/was, maar mijn punt is gewoon om dit zo te laten als het was, want anders moet je alles aanpassen, hé. Bart Versieck (overleg) 18 jan 2011 15:25 (CET)

Indien er geen oudere man in de betreffende provincie of in geheel Nederland is/was dan vindt ik het een meerwaarde om het te veranderen in oudste mens. Gewoon omdat dit meer informatie geeft. Het gewoon bij het oude laten omdat dit gemakkelijker is lijkt me niet de manier om progressie te maken. Uitbreidingen komen tot stand doordat mensen bereidt zijn informatie toe te voegen die er voorheen nog niet stond. Zo heb ik recentelijk ook informatie over tweelingen toegevoegd die beiden nog in leven zijn en de leeftijd van minstens 100 jaar hebben bereikt. Hiervoor was deze informatie op de Nederlandstalige Wikipedia niet beschikbaar. Ik had het ook bij het oude kunnen laten. Laten we vooral constructief samenwerken ter verbetering en uitbreiding van de informatie in dit lemma. Nlwiki (overleg) 18 jan 2011 16:21 (CET)

Geheel mee eens. Ik bemoeide mij er vooral even mee omdat ik het niet kon verdragen om te zien hoe men Bart reverte zonder hem daadwerkelijke uitleg te geven wat er dan exact mis was, vage verwijzingen naar btni maar niet vertellen waarom zijn bewerking dan onder de noemer btni viel. Dat is nu wel opgehelderd gelukkig. Dank daarvoor. Mvg, Fontes 18 jan 2011 16:25 (CET)

Al decennia wordt de term 'oudste ingezetene' gebruikt om de oudste mens van bvb. een provincie of een heel land aan te duiden. 'Oudste inwoonster' is weliswaar duidelijk maar impliceert dat er een nog oudere man kan zijn, 'oudste inwoner' kan zelfs duiden op een vrouw. Dus, mej. Missaar is de oudste ingezetene van Overijssel, sinds 15 april 2010 (zeker waard om te vermelden) en mw. Romijn is de oudste inwoonster/vrouw van Zuid-Holland (maar niet de oudste ingezetene). Keller is de oudste man van Gelderland, sinds 15 september 2010. Op deze manier kun je zien of iemand de oudste man, vrouw of zelf ingezetene van een provincie is (laten we het daartoe beperken, uitzondering is de oudste ingezetene van het land) en hoe lang dat al zo is! Ook de toevoeging 'op-een-na oudste' bij sommigen lijkt me wat te veel van het goede. --GJK1966 (overleg) 18 jan 2011 18:50 (CET)

Eigenlijk zou het antwoord moeten komen van de twee moderatoren die alles terugdraaiden, maar die zwijgen nu ineens als een graf: typisch, dus ik draai dat nogmaals even terug, en dan mag "NlWiki" aanvullen wat hij maar wil. Bart Versieck (overleg) 18 jan 2011 22:00 (CET)

De 48 uur periode was nog lang niet verstreken. Ik houd me daar wel aan en doe niet mee aan edit-wars. Nlwiki (overleg) 19 jan 2011 10:06 (CET)

Inderdaad wat jammer.. Mvg, Fontes 19 jan 2011 10:17 (CET)

Oudste ingezetene biedt inderdaad dezelfde duidelijkheid als oudste mens. Ik schaar me hier achter. Nlwiki (overleg) 19 jan 2011 10:09 (CET)

Hier ook geen bezwaar.. Mvg, Fontes 19 jan 2011 10:17 (CET)

Vrouwen die een respectabele leeftijd (bereikt) hebben (NL)

Deze lijst wordt ondertussen langer dan de speciale lijsten die gemaakt zijn over de echte oudste Nederlanders (110+). Ik denk dat we deze lijst moeten veranderen. Net zoals bij de Belgische lijst alleen van 108 tot 110 jaar. Want als je echt alle Nederlanders van tussen de 107 en 110 jaar daar wil neerzetten dan is de lijst langer met meer dan 100 personen... Ook daarin denk ik dat we net als bij de Belgische lijst een soort 'selectie' in moeten maken. In de Belgische lijst staan ook alleen maar recente 108-plussers en de 108-plussers die ooit 's lands oudste waren. Wat denken jullie? Simer 21 jan 2011 15:10 (CET)

Alleen mensen die op een gegeven moment de oudste waren van een gebied zoals een provincie of land zijn wmb noemenswaardig. Gemeenten is wmb alweer te kleinschalig en enkel 100 worden is speciaal, zeker maar om het encyclopedisch te noemen gaat mij wat ver.. Mvg, Fontes 21 jan 2011 15:20 (CET)

Zelf denk ik dat het misschien beter is om in dit artikel alleen de 10 (of 20) absoluut oudste mannen en vrouwen van Nederland en België te noemen (40 (of 80) namen in totaal dus) eventueel aangevuld met de momenteel oudste als deze niet bij de 10 (20) zit. Op de vier uitgebreidere lijsten kunnen er tabellen komen voor de oudste naar opvolging, de 50 (of misschien 80) oudste aller tijden en de 20 oudste nog in leven zijnde personen. Nlwiki (overleg) 21 jan 2011 15:33 (CET)

De twintig oudste nog in leven zijnde personen lijkt mij dus absoluut weer niet relevant. De ik ben op negentien mensen na oudste persoon van de wereld? Mvg, Fontes 21 jan 2011 15:36 (CET)

Even een bijdrage van mij: er zijn nu 98 ingezetenen van Nederland geweest die 108 jaar of ouder zijn geworden, en dan missen we er misschien nog een handjevol (maximaal 5, gok ik). Van mij mogen ze er allemaal in (Bart heeft mijn lijsten en denk ik veel meer tijd (en zin) dan ik) maar ik ga ze niet invoeren; dat wordt inderdaad een veel te lange lijst. De 110-plussers waren er in NL 24, dat is een mooi lijstje.

115: 1; 113: 1; 112: 1; 111: 6; 110: 15; 109: 12; 108: 62. --GJK1966 (overleg) 21 jan 2011 23:07 (CET)

Oudste vrouw van Flevoland

Mogelijk is Marretje Woord-Kapitein, geboren op 21 januari 1911, uit Urk de oudste vrouw van Flevoland. Weet iemand een in Flevoland woonachtige vrouw die een hogere leeftijd heeft? Nlwiki (overleg) 17 feb 2011 15:46 (CET)

De gemeente Almere had op 1/1/2011 2 vrouwelijke inwoners van 100 (1910) en 1 vrouwelijke inwoner van 103 (1907). Dus als deze dames allen nog in leven zijn, is de oudste van Urk niet de oudste vrouw van Flevoland. Wellicht zijn er nog meer eeuwelingen in de andere 4 gemeenten uit Flevoland (naast Urk en Almere). Simer 20 feb 2011 8:34 (CET)

Oudste man van de provincie Utrecht

Mogelijk is George Lodewijk Muller, geboren op 3 januari 1909, uit Baarn de oudste man van de provincie Utrecht. Is er iemand die weet of er nog een oudere man leeft in de provincie Utrecht? Nlwiki (overleg) 17 feb 2011 15:54 (CET)

Hij is op 19 oktober 2011 overleden: http://www.familieberichtenopinternet.nl/uploads/Advertentie_pdf_6690c84f17d29f19141046e9c09afbb6.pdf. GJK1966 (overleg) 4 nov 2011 11:11 (CET)

Bedankt voor deze update. Bart Versieck (overleg) 8 nov 2011 16:20 (CET)

Oudsten per provincie - Flevoland

Na het overlijden van de heer Van Merkesteijn, bij Oudsten per provincie is nu aangegeven dat de oudste vrouw van de provincie Flevoland geboren is op 17 juli 1907. Ik heb drie bronnen gevonden waarin het overlijden van de heer Van Merkesteijn en tevens deze nieuwe oudste van de gemeente Lelystad wordt genoemd:

• http://www.lelystad.nl/nl/Gemeente/DeGemeente/DeGemeente-Blijf_op_de_hoogte/Persberichten_gemeente_Lelystad/Persberichten_gemeente_Lelystad-2011/Oudste_inwoner_van_Lelystad_n_Flevoland_overleden.html
• http://www.nieuwsbank.nl/inp/2011/02/24/R240.htm
• http://www.krantvanflevoland.nl/profile/redactie/article337137.ece/oudste_inwoner_van_merkensteijn_%28104%29_overleden

Al deze bronnen spreken over de oudste inwoner van Lelystad. Omdat het in relatie is tot het overlijden van de heer Van Merkesteijn en omdat er niet gesproken wordt over inwoonster heb ik het vermoeden dat het een man betreft. Het betreft de oudste inwoner van de gemeente Lelystad maar ik zie niet dat dit de oudste inwoner/inwoonster is van de gehele provincie. Hoe denken anderen hierover? Nlwiki (overleg) 25 feb 2011 09:20 (CET)

Dit bericht geeft meer duidelijkheid:

• http://www.destentor.nl/regio/flevoland/8220959/Nieuwe-oudste-Flevolander-is-103-jaar-en-woont-in-Lelystad.ece

Ik weet niet wie de genoemde oudste man en vrouw zijn. GJK1966 (overleg) 25 feb 2011 22:27 (CET)

Nog in leven en erkend

Onder het kopje staat momenteel de volgende tekst:

Dat het aantal mensen met een zeer hoge leeftijd de laatste jaren lijkt te stijgen, is volgens wetenschappers voornamelijk te danken aan een betere registratie van de bevolkingsgegevens. Momenteel (maart 2011) zijn er 88 "supercentenarians", oftewel "supereeuwelingen" (= mensen van ten minste 110 jaar oud), wereldwijd officieel erkend; hoogstwaarschijnlijk ligt hun werkelijke aantal vele malen hoger, doch het kan niet altijd en overal bewezen worden dat iemand ook echt zo oud is.

De top van de lijst bij de vrouwen (28) ziet er op dit ogenblik als volgt uit (criterium: leeftijd minimaal 112 jaar):

Deze tekst is zeer onderhoudsgevoelig vanwege de genoemde maand/jaar en de aantallen die daar bij horen. De 88 110-plussers worden niet allemaal genoemd op de pagina en dit aantal is dan ook niet verifieerbaar op Wikipedia NL. Vrij vaak overlijd er ergens in de wereld een 110-plusser of bereikt iemand deze leeftijd of vindt er een erkenning plaatst van iemand die binnen deze groep valt. Dit moet uit externe bronnen vernomen worden en indien het geen 112-plusser betreft dan zal dit alleen een wijziging van het getal (nu 88) ten gevolge hebben. Het tweede getal betreft de 28 112-plussers. Van dit getal zie ik in het geheel de meerwaarde niet omdat de personen eronder in de tabel staan en dus eenvoudig geteld kunnen worden door een ieder die daar interesse in heeft. Het liefst zou ik uit de begeleidende tekst de onderhoudsgevoeligheid zien verdwijnen. Dit heb ik ook al tweemaal uitgevoerd en dit ook gemeld in de samenvatting. Dit is echter beide keren weer veranderd door iemand zonder een melding in de samenvatting en zonder een toelichting op deze overlegpagina, zoals meest recentelijk hier.

Mijn voorstel is om de tekst te wijzigen in:

Dat het aantal mensen met een zeer hoge leeftijd de laatste jaren lijkt te stijgen, is volgens wetenschappers voornamelijk te danken aan een betere registratie van de bevolkingsgegevens. Er zijn minder dan 100 "supercentenarians", oftewel "supereeuwelingen" (= mensen van ten minste 110 jaar oud), wereldwijd officieel erkend; hoogstwaarschijnlijk ligt hun werkelijke aantal vele malen hoger, doch het kan niet altijd en overal bewezen worden dat iemand ook echt zo oud is.

De top van de lijst bij de vrouwen ziet er als volgt uit (criterium: leeftijd minimaal 112 jaar):

Ik ben benieuwd hoe anderen hierover denken. Nlwiki (overleg) 21 mrt 2011 14:30 (CET)

Ik stoor me al tijden aan dat getal 88 wat gewoon het aantal personen in de E-tabel van Dr. Coles is. Rekening houdend met de achterstand die hij heeft bij het ingeven in de tabel - Jan Goossenaerts is de jongste (en hij is al bijna 110,5 jaar oud) en er zijn heus wel meer erkende supereeuwelingen zoals bv. zuster Clementia - moeten er ongeveer een honderdtal erkende supereeuwelingen zijn. Inderdaad is het beter dat dat getal verdwijnt ten voordele van een algemenere omschrijving. Sonuwe (✉) 21 mrt 2011 18:25 (CET)

Vrouwen die een respectabele leeftijd (bereikt) hebben

Misschien goed om ook de volgende dame op te nemen in dit rijtje:

Marchien Jantje Zwitsers, geboren op 03-12-1885 te Lutten aan de Dedemsvaart (gem. Ambt Hardenberg) en overleden op 20-01-1995 te Lutten (gem. Hardenberg). Ze werd 109 jaar oud.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 94.213.248.151 (overleg · bijdragen) 16 apr 2011 09:09

Eigenlijk overleed ze vier dagen eerder, hoor, dus op 16 januari 1995 in feite. Bart Versieck (overleg) 23 apr 2011 14:01 (CEST)

Goed idee; er zijn in Nederland (minstens) 174 vrouwen geweest die tussen de 107 en 110 jaar oud werden; er missen er dus wel meer in de lijst. Wie er een wil toevoegen, mag dat natuurlijk, dit is Wikipedia! GJK1966 (overleg) 16 apr 2011 13:54 (CEST)

Dan zal ik haar nu maar eventjes toevoegen. Bart Versieck (overleg) 23 apr 2011 14:01 (CEST)

Oudste man van Europa

Op dit moment wordt Józef Kowalski (veteraan) uit Polen niet genoemd in dit artikel. Volgens het artikel over deze man is hij geboren op 2 februari 1900 en leeft hij nog steeds. Er wordt nergens vermeld dat zijn geboortedatum niet is gevalideerd. Hij zou hiermee de oudste man van Europa zijn omdat hij eerder is geboren dan Jan Goossenaerts. Nlwiki (overleg) 9 mei 2011 11:06 (CEST)

Dat is inderdaad toch wel niet officieel zo. Bart Versieck (overleg) 1 sep 2011 17:09 (CEST)

Borleffs-Kappers

Zojuist via een rouwkaart vernomen dat mevrouw H.G. Borleffs-Kappers (106 +) op 17-12-2011 overleden is. Zij was geboren te Winschoten 22-7-1905. Zie OTRS #2011121910013845 voor de details. edO_verleg 19 dec 2011 23:25 (CET)

 Uitgevoerd - artikel is aangepast. Sonuwe (✉) 20 dec 2011 00:06 (CET)

Mevr. Jeurissen-Van den Konink ("Tante Stien") overleden

Hallo,

via de familie van mevr. Jeurissen-Van den Konink ben ik te weten gekomen dat zij is overleden op Eerste Pinksterdag. Zij is geboren op 17 november 1903, en dus overleden op 27 mei 2012.

Ik denk niet dat er ergens op het internet een bron te vinden is; hoewel de burgemeester haar elk jaar bezocht op haar verjaardag is dit bijvoorbeeld ook nooit in de Arnhemse Koerier of een dergelijke krant vermeld geweest.

Moet ik nog meer laten weten?

Met vriendelijke groet, Fiskje88 Fiskje88 (overleg) 2 jun 2012 21:34 (CEST)

Amai: er zijn dus dit jaar met Pinksteren drie Nederlandse 105-plussers overleden, terwijl wij hier in België juist een 110-jarige mochten vieren op exact dezelfde dag. Bart Versieck (overleg) 2 jun 2012 22:24 (CEST)

P.S. - Inmiddels een bidkaartje in huis als dit nodig is ter verificatie? Gegroet, Fiskje88 Fiskje88 (overleg) 3 jun 2012 16:51 (CEST)

Ja: zou u dat kunnen inscannen en naar mij mailen, alstublieft, via bversieckgmail.com, Fiskje? Bart Versieck (overleg) 3 jun 2012 21:45 (CEST)

Italiaanse zussen samen 818 jaar

Een opmerkelijk bericht. Is dit mogelijk het vermelden waard? Het bericht past wat mij betreft wel bij het kopje "overige leeftijdrecords". Magalhães (overleg) 20 aug 2012 21:30 (CEST)

Absoluut, en hartelijk dank voor de tip ook. Bart Versieck (overleg) 20 aug 2012 21:56 (CEST)

Ik ben verbaasd dat dit record slechts 818 jaar is. Aangezien er vroeger zoveel grote gezinnen waren in de westerse wereld zou je verwachten dat er wel ergens een gezin is met 12 broers en zussen van gemiddeld 70, of 14 van gemiddeld 60. Kennelijk niet, of niet gevonden. Misschien dat deze publiciteit nog nieuwe resultaten oplevert. Vooral opmerkelijk dat het allemaal vrouwen zijn. Voor de geinteresseerde is hier een Engelstalig bericht met wat meer details en explicieter vermeld wat er precies een record is: [20]. Hoe dan ook, het is vermeldenswaardig. Gap9551 (overleg) 21 aug 2012 11:24 (CEST)

Nu moet ik u toch wel even corrigeren eigenlijk, want het zijn niet allemaal vrouwen, hoor, dus dat Nederlandstalig artikel is volledig verkeerd: hier noemt men er 8 van de 9 op (er ontbreekt nog een persoon van 85 jaar nl.), onder wie twee mannen ook (Antonio, 93, en Adolfo, 89, die naar verluidt zelfs nog altijd in een bar werkt). Bart Versieck (overleg) 21 aug 2012 17:48 (CEST)

Inderdaad, slechte bron zeg. Trouwens, je moest jezelf ook even corrigeren zo te zien, maar dat terzijde. ;) [21] Gap9551 (overleg) 22 aug 2012 14:57 (CEST)

Waardeloze vermelding volgens mij. In Vlaanderen alleen al zijn er verscheidene families die een stuk ouder zijn. De familie Wyns uit Heist-op-den-Berg bijvoorbeeld heeft een gezamenlijke leeftijd van 932 jaar (Voor details verwijs ik naar de gedrukte versie van Het Laatste Nieuws van 22 augustus 2012 die ik in de rapte in de bibliotheek geraadpleegd heb). Sonuwe (✉) 22 aug 2012 15:17 (CEST)

Interessant! Als Bart het ermee eens is kunnen we de vermelding weghalen. Gap9551 (overleg) 22 aug 2012 17:05 (CEST)

Nu ook een online bron gevonden hiervoor [22]. Dus ik verwijder het item in het artikel omdat de bron kennelijk niet betrouwbaar is. Gap9551 (overleg) 23 aug 2012 07:21 (CEST)

Ik vind dat we ze toch beide moeten vermelden. Bart Versieck (overleg) 23 aug 2012 21:22 (CEST)

Dat Italiaans record is echt waardeloos en vloeit voort uit de komkommertijd. Ik schat dat er in Vlaanderen alleen al tientallen families aan dat record komen. In Het Laatste Nieuws van gisteren stonden verscheidene families opgesomd met een gezamenlijke leeftijd boven de 850 jaar. Mijn vader komt uit een gezin van 13 waarvan er nog 10 in leven zijn en zij zijn volgens mijn berekeningen gezamenlijk net over de 800 jaar. De oudste nog levende is er momenteel 90 en de jongste is er 69. Zo speciaal is dat Italiaans record dus niet. Sonuwe (✉) 23 aug 2012 23:40 (CEST)

Deze Canadese familie vierde in 2011 een gezamenlijke leeftijd van 1000 jaar. Dat begint al op een record te lijken. Sonuwe (✉) 23 aug 2012 23:50 (CEST)

Deze Zwitserse familie deed hen dat al voor in 2010 met zelfs nog een mannetje minder. Sonuwe (✉) 23 aug 2012 23:53 (CEST)

Ik zal die twee vanavond eveneens toevoegen, maar tientallen Vlaamse families bestaande uit méér dan 10 nog in levende zijnde broers en zussen van boven de 60 vind ik toch wel echt enorm onwaarschijnlijk, hoor, en misschien bedoelden ze bij Guinness dat minstens de oudste een 100-plusser moet zijn? Bart Versieck (overleg) 24 aug 2012 00:28 (CEST)

Waarom is dat onwaarschijnlijk? In een familie met goede `ouderdomsgenen' is het niet gek als de grote meerderheid de 80 haalt, en als er bv. 20 jaar tussen de eerste en de laatste zit, zijn ze allemaal 60+ tegen de tijd dat de oudste 80 is. Wat mij betreft is het geen goed idee elke oude familie toe te voegen. Alleen de families met een betrouwbare recordvermelding (wat waarschijnlijk geen enkele heeft). Gap9551 (overleg) 24 aug 2012 04:51 (CEST)

Inmiddels is er ook een Nederlands gezin opgedoken dat het Italiaanse gezin verslaat: zie hier. Groeten Magalhães (overleg) 24 aug 2012 10:39 (CEST)

Die drie voeg ik straks toch al maar toe. Bart Versieck (overleg) 24 aug 2012 18:22 (CEST)

Maar ik heb nu ook wel door wat het record juist is dat Guinness gehonoreerd geeft: 818 jaar voor negen (nog) in levende zijnde broers en zusters, en niet om ter hoogste leeftijden in totaal (1000+), noch om ter meeste overlevenden (meer dan 10). Bart Versieck (overleg) 24 aug 2012 22:04 (CEST)

En zelfs op de Faeroer-eilanden hebben ze sinds 21 juli jl. naar verluidt een familie die 1000 jaar telt in totaal, en wel één van 12 broers en zusters: http://www.youtube.com/watch?v=uQp_NQcAGxI&list=UUhS1xjp6GzUmhTS77fYUy0g&index=7&feature=plcp Bart Versieck (overleg) 24 aug 2012 22:16 (CEST)

Matthew Beard

Deze bron is niet bepaald betrouwbaar en vraagt zelf om een bron. Gevalletje origineel onderzoek?  |Collegiale groeten, Klaas ‌ V (ZeaForUs|Patio)| 18 sep 2012 21:21 (CEST)

Het merkwaardige is dat Mathew (één t) Beard door de meeste bronnen niet meer erkend wordt, maar dat hij nog wel op "Table C" van de GRG staat. Zo lang hij daar nog op prijkt... laten staan? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Fiskje88 (overleg · bijdragen)

GRG Table C

Hallo iedereen,

Is het misschien een idee om voor het chronologische overzicht van de oudste mensen in de wereld Table C van de GRG aan te houden? (http://www.grg.org/Adams/CCCCC.HTM) Deze bron is betrouwbaar en werkt hem ook bij als er nieuwe oudste mensen worden gevonden... – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Fiskje88 (overleg · bijdragen)

Deze bron is ook niet juist: de leeftijd als WOP voor Augusta Holtz is 113-115 jaar, en niet 114-115 jaar, zoals in tabel C vermeld staat. Sonuwe (✉) 18 sep 2012 23:24 (CEST)

Het door Sonuwe genoemde foutje is al verbeterd in 'Tabel C'; de naam van onze mw. Karnebeek staat er overigens ook niet goed gespeld in (maar daar ben ik mee bezig). Het is dus zeker een goed idee om de door Fiskje88 genoemde tabel eens rigoureus aan te passen. We lopen dan ook meer in de pas met buitenlandse Wikipediapagina's. Misschien een schone taak voor Fiskje88? GJK1966 (overleg) 27 sep 2012 00:09 (CEST)

Ik had aan Dr. Stephen Coles gevraagd om dat foutje van hem te corrigeren, vandaar. Bart Versieck (overleg) 27 sep 2012 00:24 (CEST)

Sorry voor m'n late reactie, maar ik lees het nu! Ik wil hiermee aan de slag gaan, dus als binnenkort de mensen veranderd zijn dan is dat mijn schuld. Groetjes, Fiskje88 – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Fiskje88 (overleg · bijdragen)

En die "Baks" nu dan? Bart Versieck (overleg) 9 okt 2012 23:46 (CEST)

Octavie Sweerts-Knaepen

Zijn http://gw1.geneanet.org/geneahuy?lang=nl;p=octavie;n=knaepen en http://reocities.com/Heartland/Pointe/6082/sw_00005.htm dan allebei fout, of kan dat eigenlijk niet een drukfout zijn op die andere pagina? Bart Versieck (overleg) 29 dec 2012 01:38 (CET)

Ik had al langer twijfels over haar omdat haar echtgenoot pas in 1889 werd geboren. Een vrouw die met een twaalf jaar jongere man trouwde, was "not done" in 1918. Omdat er nooit een bericht is verschenen over haar extreem hoge leeftijd (noch over een viering, noch over haar overlijden) en zij ook niet bekend was bij professor Poulain van de Université Catholique de Louvain, die toch over een database van ruim 150 Belgische 107-plussers beschikt, ben ik zelf op zoek gegaan en vond het geboortejaar 1897 op een website met rouwbrieven. Zondag moet ik toevallig naar Tienen. Als ik tijd overheb zal ik eens passeren op het kerkhof (waarschijnlijk Hoegaarden, misschien Tienen) waar ze begraven ligt. Indien ik ze niet vind, zal ik na nieuwjaar de administratie van de stad Tienen contacteren om hierover definitief uitsluitsel te krijgen. Sonuwe (✉) 29 dec 2012 10:14 (CET)

Dus dan was ze er gewoon 21 (i.p.v. 41) toen ze met elkaar trouwden, en zijn al die zgn. "genealogiewebstekken" onbetrouwbaar, of wat? Bart Versieck (overleg) 29 dec 2012 12:57 (CET)

Een man van 29 die huwt met een vrouw van 21 is veel aannemelijker dan een man van 29 die trouwt met iemand van 41. In die tijd werden de identificatiegegevens nog met de hand genoteerd. Amateurgenealogen maken kopies van trouwboekjes en andere documenten met het gevolg dat een slecht geschreven 9 al eens als een 7 en een slecht geschreven 3 als een 1 gelezen worden. Bij genealogiewebsites moet je inderdaad dubbel- of zelfs driedubbel checken. Vorige week heb ik nog een mevrouw uit Hoei die 110 jaar zou geworden zijn in 1830 gecontroleerd. Zij was gestorven op 90-jarige leeftijd. Sonuwe (✉) 29 dec 2012 13:44 (CET)

Zo zie je maar weer, doch hoe kom jij eigenlijk aan al die informatie over die "nieuwe" 108- en 109-jarigen, want nergens vind je bv. wanneer zij juist overleden zijn, en die dame uit Hoei eveneens? Bart Versieck (overleg) 29 dec 2012 13:53 (CET)

Mooi dat je de naam van de echtgenoot van Marguerite De Moor gevonden hebt. De nieuwe gevallen waren personen waar ik al lange tijd op zoek was naar de exacte geboorte- of sterftedatum. Via de Belgische correspondenten van de GRG heb ik ze bekomen. Er zijn er nog een aantal maar dat zijn gevallen waarbij ik mijn twijfels heb of personen die nog nooit op lijsten of in de media vermeld werden. Ik heb nog 1 man van 108 jaar waarbij ik de echtheid nog niet in twijfel trek en waarvan professor Poulain geen gegevens heeft. Deze zaak ga ik de volgende weken zelf uitspitten voordat ik zijn naam op de lijst zet. Sonuwe (✉) 29 dec 2012 15:32 (CET)

Ja, die had ik nog van vroeger, maar wat bedoel je met de "GRG", want dat zijn toch Amerikanen, nietwaar soms? Bart Versieck (overleg) 29 dec 2012 16:32 (CET)

Ja, de Belgische correspondenten natuurlijk! Sonuwe (✉) 29 dec 2012 16:51 (CET)

Hoe, maar enkel Michel Poulain kan toch de NR checken? Bart Versieck (overleg) 29 dec 2012 17:34 (CET)

Inderdaad, hij heeft het ook gecheckt. Ik heb daarstraks ook bericht van hem gekregen dat hij Octavie Knaepen in januari toch eens gaat terugzoeken in het Rijksregister. Sonuwe (✉) 30 dec 2012 01:57 (CET)

Ik had met hem nota bene als eerste van de zgn. "Belgische GRG-correspondenten" contact mee via e-mail enkele jaren geleden, doch sinds hij wéét dat ik voor een onafhankelijk Vlaanderen ben, heb ik sindsdien geen enkel - maar dan ook geen enkel - mailtje meer teruggekregen van hem, en antwoordt hij enkel nog op berichten van Peter (nummer twee) en Anthony (nummer drie): hoe bekrompen in dit kunstmatig landje kan je zijn? Bart Versieck (overleg) 30 dec 2012 02:22 (CET)

Een van de oprichters van die webstek had me beloofd haar doodsprentje op te proberen te duiken in hun archieflokaal, en dat heeft hij nu dan gisterenavond kunnen doen: ze werd weldegelijk geboren in 1897, en dus klaarblijkelijk niet in 1877. Bart Versieck (overleg) 5 jan 2013 00:24 (CET)

Bedankt voor het uitzoeken. Mijn intuïtie was in dit geval dus toch juist. Ondanks het feit dat alle genealogiewebsites 1877 aangaven als geboortejaar was ik steeds blijven twijfelen. Vorige zondag was het jammer genoeg al te donker om het kerkhof nog te gaan bezoeken. Groeten, Sonuwe (✉) 5 jan 2013 10:09 (CET)

Heb je nu trouwens ook zekerheid verworven over dat kerkhof: in Hoegaarden of Tienen in feite, huh? Bart Versieck (overleg) 5 jan 2013 10:44 (CET)

Neen, maar ik veronderstel Hoegaarden omdat haar echtgenoot daar begraven ligt en zij er het grootste deel van haar leven ook gewoond heeft. Sonuwe (✉) 5 jan 2013 11:51 (CET)

Hopelijk werd ze niet verast, want dan zal jij zeker verrast zijn, veronderstel ik, nietwaar soms? Bart Versieck (overleg) 5 jan 2013 14:45 (CET)

Ik heb haar grafsteen gevonden op het kerkhof van Hoegaarden en heb als bewijs enkele foto's naar je gmail-adres gezonden. Het geboortejaar van Octavie is 1897. Sonuwe (✉) 5 jan 2013 15:42 (CET)

Inderdaad: geweldig gedaan. Bart Versieck (overleg) 5 jan 2013 16:57 (CET)

Marie Hennikenne

Waar vond je die juist? Bart Versieck (overleg) 21 jan 2013 22:48 (CET)

Via Michel Poulain. Sonuwe (✉) 21 jan 2013 23:08 (CET)

Dacht ik het ook niet? Bart Versieck (overleg) 21 jan 2013 23:17 (CET)

Rosalie Dujardin

Hoe wéét je dat juist? Bart Versieck (overleg) 21 jan 2013 22:56 (CET)

Via Michel Poulain. Sonuwe (✉) 21 jan 2013 23:08 (CET)

Dacht ik het ook niet? Bart Versieck (overleg) 21 jan 2013 23:17 (CET)

Mathilde Clara Portelange-Corbusier

Bevestigd door Michel Poulain dus? Bart Versieck (overleg) 21 jan 2013 23:17 (CET)

Ja, deze stond ook op de lijst van professor Poulain en alle gegevens stemmen overeen. Je weet dat ik allergisch ben voor genealogische websites (cfr. Octavie Knaepen) maar hier stemden de gegevens wel degelijk overeen. Ik heb nog een aantal personen in de "pipeline" maar ik ga eerst nog eens het internet afschuimen naar een bijkomende bron. Het ziet ernaar uit dat België veel meer 108-plussers heeft voortgebracht dan Nederland. Sonuwe (✉) 21 jan 2013 23:32 (CET)

Vreemd voor een véél kleiner land nota bene, en nog straffer dat hij wél informatie aan jou wil geven, terwijl hij mij dus sindsdien volledig in de kou liet staan, hè. Bart Versieck (overleg) 22 jan 2013 21:46 (CET)

Niet aantrekken, Bart. Wees verheugd dat de informatie nu op Wikipedia staat. Sonuwe (✉) 22 jan 2013 22:02 (CET)

Ja: klopt. Bart Versieck (overleg) 22 jan 2013 22:10 (CET)

Nederland staat nu (eind januari 2013) op 109 108-plussers; wat is het aantal voor België? GJK1966 (overleg) 31 jan 2013 18:27 (CET)

Ik heb een lijst van 81 108-plussers in België en nog eens 7 in België geboren 108-plussers die naar het buitenland geëmigreerd zijn. Sonuwe (✉) 31 jan 2013 20:04 (CET)

Oké, dankjewel; op basis van het inwonertal van beide landen leek het me al sterk dat België er meer gehad zou hebben dan NL. Over cijfers betreffende geëmigreerde Nederlanders beschik ik overigens niet. GJK1966 (overleg) 31 jan 2013 20:26 (CET)

In verhouding tot het inwonertal scoort België iets beter: (81/11.008)*1000 = 7.36 tegenover (109/16.847)*1000 = 6.47. Sonuwe (✉) 31 jan 2013 20:50 (CET)

Het had best gekund dat België er meer heeft gehad. België had rond 1900 1,5 miljoen meer inwoners dan Nederland. Pas tussen 1930 en 1940 heeft Nederland België ingehaald qua inwoneraantal. Simer (overleg) 14 mrt 2013 12:57 (CET)

Inderdaad. Mijn verwachting is dan ook dat in de toekomst het aantal eeuwelingen in Nederland veel sneller zal stijgen dan het aantal eeuwelingen in België. Sonuwe (✉) 14 mrt 2013 13:50 (CET)

Sortering leeftijd

Als je de bovenste tabel op leeftijden rangschikt, (bijvoorbeeld om erachter te komen hoe oud de oudste persoon ter wereld is) wordt er gesorteerd op de eerste leeftijd van de tabel. Zo is in Nederland de oudste vrouw 110 jaar en de oudste man 107 jaar. Nederland wordt hierbij gerangschikt op de oudste man en niet op de oudste Nederlander. Er wordt dus niet gesorteerd op de oudste persoon per land, maar op de eerste vermeldde leeftijd. (= man?) – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 213.93.182.199 (overleg · bijdragen) 10 februari 2013 15:30 (CET)

Julia Gérard: fout van Anthony dan dus?

|1 February 1885 |26 June 1993 |108 years, 145 days |39591 | Luxembourg | Namur | BEL Bart Versieck (overleg) 1 jun 2013 18:20 (CEST)

In de lijst die ik van Michel Poulain heb, staat 01/02/1895 en 26/06/2003. Inderdaad fout van Anthony, want ik veronderstel dat hij dezelfde lijst gebruikt. Sonuwe (✉) 1 jun 2013 18:28 (CEST)

En die hebben jullie pas gekregen, veronderstel ik dan? Bart Versieck (overleg) 1 jun 2013 18:33 (CEST)

Ik heb die lijst sinds nieuwjaar. Ik heb die twee dames nooit toegevoegd, omdat ik er nooit een bijkomende bron voor gevonden heb. Sonuwe (✉) 1 jun 2013 18:36 (CEST)

Er moet nog iemand anders zijn die hem ook gehad heeft. Bart Versieck (overleg) 1 jun 2013 18:39 (CEST)

Sylvie Michiels/Christina Van Mossevelde/Marie Deturck

Hoe komt die anoniemeling daarbij, hoe wéét jij dat van die juiste data en kloppen die "Gysens" plus "Englebert"? Bart Versieck (overleg) 1 jun 2013 18:24 (CEST)

Sylvie Michiels staat in dezelfde lijst. Gysens klopt wel: zij was getrouwd met Tryphon Gysens (bron: Nieuwsblad-De Standaard). Englebert is dubieus: in het Nieuwsblad en De Standaard staat Engelbert, maar het zou me niet verbazen moest het toch Englebert zijn. Sonuwe (✉) 1 jun 2013 18:31 (CEST)

Ineens voegt iemand dat allemaal toe: hoe heeft die daar toegang toe, en bovendien heeft Michel Poulain die niet meer, beweerde u toch? Bart Versieck (overleg) 1 jun 2013 18:36 (CEST)

Ik heb een Check User met locatiebepaling gedaan: het anonieme adres is van een West-Vlaming die de West-Vlaamse honderdplussers bijhoudt, waarschijnlijk met krantenknipsels en/of rouwberichten/gedachtenisprentjes en dit blijkbaar onafhankelijk van Michel Poulain. Het betreft in dit geval inderdaad drie West-Vlaamse eeuwelingen. Sonuwe (✉) 1 jun 2013 18:50 (CEST)

Wat een detective ben jij toch weer. Bart Versieck (overleg) 1 jun 2013 18:59 (CEST)

Ik heb de resterende twee dames van de lijst nu ook maar toegevoegd. Ik veronderstel dat het overzicht, behoudens onbekende gevallen, nu compleet is. Sonuwe (✉) 2 jun 2013 10:39 (CEST)

Okay, nog twee dus: dankuwel. Bart Versieck (overleg) 2 jun 2013 14:34 (CEST)

Imich 110

Hoi iedereen,

bij de lijst supercentenarians in leven en erkend, mannen ouder dan 110 staat inmiddels ook Alexander Imich. Allemaal heel leuk en aardig, maar hij is nog niet gevalideerd. We weten niet eens of hij inmiddels "pending" is. Naam weghalen dus? Fiskje88 (overleg) 20 jul 2013 12:06 (CEST)

Ja: voorlopig zeker wel dus. Bart Versieck (overleg) 20 jul 2013 15:06 (CEST)

NL vrouwen die een respectabele leeftijd bereikt hebben

Nogmaals hallo,

de lijst met Nederlandse vrouwen die een respectabele leeftijd hebben bereikt (107-109) is de laatste tijd goed uitgebreid, waardoor er nu een (in mijn ogen) onoverzichtelijke waslijst aan namen staat. Is het voor de leesbaarheid van dit artikel een idee om, net als bij de Belgische dames, deze lijst in te korten tot 108 en 109 jaar? Groetjes, Fiskje88 (overleg) 20 jul 2013 12:20 (CEST)

Nee: tja, Gert Jan Kuiper heeft die eigenlijk wel recent nog allemaal toegevoegd (maar dan wel zonder gewikificeerde data van geboorte, en overlijden, dat laatste indien van toepassing), dus dan zou ik zijn goede werk toch niet zomaar allemaal teniet willen doen, hoor, man. Bart Versieck (overleg) 20 jul 2013 15:06 (CEST)

NL vrouwen die een respectabele leeftijd bereikt hebben + NL 105-plussers

Kunnen deze kopjes niet onder een nieuw artikel ondergebracht worden? Zo gaat deze informatie niet verloren. De pagina 'Oudste mens' wordt, zoals hierboven reeds vermeld, een veel te lange lijst op deze manier. De Belgische eeuwelingen hebben toch ook een aparte pagina? Davinho (overleg) 30 sep 2013 13:54 (CEST)

Zeker  Voor. Bart Versieck (overleg) 30 sep 2013 21:22 (CEST)

Oké, ik heb de inderdaad zeer lange lijst (die elders ook te zien is en bovendien grotendeels van mijn hand was) vervangen door een overzicht van alleen de 110-plussers (zowel man als vrouw), dat op deze pagina veel beter past dan die ietwat vreemde lijst van alleen 107- t/m 109-jarige vrouwen. GJK1966 (overleg) 30 sep 2013 22:06 (CEST)

Rocus Jongerius (1852?-1963)

Weet iemand toevallig iets meer over de volgende claim?

http://www.graftombe.nl/names/info/1634303/jongerius http://www.online-begraafplaatsen.nl/zerken.asp?command=showgraf&grafid=338311

Rocus Jongerius schijnt geboren te zijn op 1 december 1852 en overleden te zijn op 23 oktober 1963. Dat zou hem ouder hebben gemaakt dan 110, en dus een "supercentenarian". Ik heb online geen documenten kunnen vinden, noch een geboorteplaats. Hij ligt op Moscowa (Arnhem), dus ik zou naar het graf kunnen kijken. Misschien is GJK ook geïnteresseerd?

Fiskje88 (op 27 januari 2014).

– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Fiskje88 (overleg · bijdragen) 27 jan 2014 20:32 (CET)

Ik heb dit inderdaad uitgezocht; ik vermoed dat enkele van de op de zerk vermelde data van Rocus en Adrianus (waarschijnlijk zijn vader) niet goed zijn weergegeven op de genoemde 'zerkensites' en dat het geboortejaar van Rocus 1952 (en dus geen 1852) moet zijn. Bovendien, op deze internetpagina: http://www.cbg.nl/index.php?zoekterm=Jongerius&status=L&cat=VFA&tref=17&exact=&offset=200 is een artikel te vinden dat erop wijst dat op 1 december 1952 in Arnhem een Rocus Amilius Jongerius werd geboren, die dus waarschijnlijk als 10-jarig jochie is overleden. GJK1966 (overleg) 11 feb 2014 23:17 (CET)

Enorm jammer. Bart Versieck (overleg) 11 feb 2014 23:37 (CET)

Inderdaad, zo'n jong kereltje, slechts 10 jaar oud geworden... GJK1966 (overleg) 11 feb 2014 23:55 (CET)

Ook uiteraard. Bart Versieck (overleg) 12 feb 2014 00:44 (CET)

Zr. Alfonsien overleden

Hallo admins,

helaas is mijn oudtante Berendina Geertruida ter Beke (Zr. Alfonsien) onlangs overleden. Zie ook http://www.mensenlinq.nl/overlijdensberichten/berendina-geertruida-zuster-m-alfonsien-ter-beke-5542696 Kan een van jullie dit verwerken? Ik wil me er niet direct aan wagen. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Gerard ter Beke (overleg · bijdragen) 19 mrt 2014 16:53 (CET)

Gecondoleerd; ik heb het aangepast. Eigenlijk wist ik dit al maar was blijkbaar vergeten de lijst aan te passen. GJK1966 (overleg) 19 mrt 2014 16:58 (CET)

Kathleen Snavely - Katherine Plunket

Hoe komt het dat Katherine Plunket nog als oudste Ierse ooit wordt geteld? Snavely is ouder, geboren in Ierland, maar woont in de VS. Davinho (overleg) 9 apr 2014 14:24 (CEST)

Inderdaad, maar het probleem is dat soms het land van geboorte wordt genomen hiervoor, dan weer het land van overlijden/verblijf, dus het is niet eenduidig, en het zou toch eigenlijk over de nationaliteit moeten gaan: niet? Bart Versieck (overleg) 10 apr 2014 22:41 (CEST)

Iemands afkomst blijft voor heel veel mensen belangrijk om te bepalen wie of wat iemand is. In Nederland hebben we een bekende halvegare die daar steeds een heikel punt van wil maken. Bart noemt, zonder even te linken, de term nationaliteit die dus geen eenduidige betekenis heeft. De laatst verkregen nationaliteit lijkt mij bij 's werelds oudsten bepalend: daar waar men het 'hele' leven gewoond, gewerkt, gebaard, belasting betaald, kortom geleefd heeft. Snavely is op die manier Amerikaanse. Als ze geen Amerikaanse zou zijn, moet ze worden uitgewezen want zo werkt het daar geloof ik. Iemand die geboren is in Angola en op z'n 19de naar Antwerpen verhuist en daar 111 wordt, is gewoon een (zeer oude) Belg. In het geval van zeer langdurige illegaliteit (> 75 jaar of zo) hebben wij als speurders naar 110-plussers natuurlijk wel een probleem. GJK1966 (overleg) 11 apr 2014 00:55 (CEST)

Illegaal is hoedanook illegaal, 110-plusser of niet . Bart Versieck (overleg) 11 apr 2014 01:26 (CEST)

Hetzelfde geldt ook voor Polen. Jozef Kowalski (al dat niet gevalideerd) of Alexander Imich (woont in de Verenigde Staten) zijn ouder dan Aleksandra Dranka. Jullie mening ? Davinho (overleg) 12 apr 2014 20:41 (CEST)

We kunnen natuurlijk ook altijd zowel de oudste man alsook de oudste vrouw toevoegen, en beide opties als criterium nemen, weet je wel. Bart Versieck (overleg) 13 apr 2014 14:44 (CEST)

Johannes Antoon (Toon) Schlüter overleden

Beste lezer/aanpasser,

Op 30 juli 2014 is mijn grootvader Johannes Antoon (Toon) Schlüter (geboren op 15 februari 1908) overleden. Ik had zijn gegevens aangepast, maar deze zijn weer ongedaan gemaakt (bijvoorbeeld bij oudste inwoner van Gelderland). Ik heb het dus niet van een bron omdat het mijn eigen opa betreft. Ik hoop dat zijn gegevens opnieuw kunnen worden aangepast.

Vriendelijke groet, Randy

Vandaag dus, en verwacht u dat er online een rouwadvertentie in "Mensenlinq" zal komen binnen enkele dagen (ik heb het niet verwijderd, weet u)? Bart Versieck (overleg) 30 jul 2014 23:50 (CEST)

Dankjewel, Randy en gecondoleerd en sterkte met het verlies van je grootvader. Het overlijden is vandaag gebeurd en er is dus logischerwijs nog geen bron, laat staan een internetbron. Strikt genomen had Sonuwe gelijk met het verwijderen van je bijdrage; ik besluit echter in dergelijke gevallen enkele dagen af te wachten alvorens een dergelijke mutatie terug te draaien. Doorgaans wordt dit gedaan door een familielid of een verzorgende.

Ik vermoedde dat 'Toon' niet zijn volledige voornaam was en via het Gelders Archief heb ik ontdekt dat het 'Johannes Antoon' was. GJK1966 (overleg) 31 jul 2014 00:03 (CEST).

Nog een vraagje: was hij ziek of is hij plots(eling) overleden (in zijn slaap misschien)? Bart Versieck (overleg) 31 jul 2014 00:08 (CEST)

Bedankt. Ik verwacht wel dat er een rouwadvertentie op Mensenlinq komt. Zijn overlijden zat er al een tijdje aan te komen, maar goed, op zo'n leeftijd kan je dat accepteren. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 62.207.163.166 (overleg · bijdragen) 31 jul 2014 15:47 (CEST)

U ook bedankt, en trouwens mijn innige deelneming eigenlijk nog, maar 106 1/2 is natuurlijk wel zéér uitzonderlijk, in het bijzonder voor een man. Bart Versieck (overleg) 31 jul 2014 16:14 (CEST)

Nu de oudste inwoonster van NL

Volgens de Telegraaf is dat Nelly de Vries-Lammerts uit Amersfoort, zie hier. Ik weet echter niet hoe betrouwbaar dat is... Trijnstel_overleg 15 aug 2014 14:10 (CEST)

Dat is behoorlijk betrouwbaar; ik heb het ANP ingelicht, het ANP heeft bij 'Amersfoort' nagevraagd en mw. De Vries is nu 's lands oudste ingezetene (want er is niemand ouder). GJK1966 (overleg) 15 aug 2014 15:35 (CEST).