Overleg Wikipedia:Wikiproject/Gendergap/Gewenste artikelen

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Naar navigatie springen Naar zoeken springen

Vraagje[bewerken]

Hoi allen,

Ik heb twee vragen:

  • Mogen ook ontbrekende artikelen over Oud-Egyptische koninginnen in de lijst komen?
  • Ik heb gisteren ook een artikel aangemaakt over koningin Henoetsen, mag ik dat ook vermelden in deze actie?

Ik hoor het graag. --Oesermaatra0069 4 mrt 2016 15:56 (CET)

Wat mij betreft JA en JA. Alice2Alice (overleg) 4 mrt 2016 16:03 (CET)
Bedankt. Oesermaatra0069 4 mrt 2016 16:06 (CET)

Rode links op alfabet[bewerken]

Ik heb ook een vraagje: Kan de lijst met vrouwen (rode tekst) niet op alfabet? Met scrollen kom ik verscheidende malen de zelfde naam tegen. Zo kun je een lijst wel heel lang maken :-) – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 195.240.74.145 (overleg · bijdragen) 4 mrt 2016 16:31 (CET) PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst.

Graag: ga je gang! Lach Ciell 4 mrt 2016 17:26 (CET)

Wikipedia:Gewenste artikelen/Personen Vrouwen[bewerken]

De lijst Gewenste artikelen/Personen vrouwen bestond al langer, en is door mij in februari integraal en zorgvuldig in deze nieuwe lijst gewenste artikelen van het project Gendergap verwerkt. Daarna heeft iemand echter de eerste lijst in de tweede getranscludeerd, wat voor verdubbelingen gezorgd heeft en voor het opnemen van nieuwe rode links in de oude lijst. Heeft iemand er bezwaar tegen als ik beide lijsten definitief samenvoeg? Verder wil ik met aandrang verzoeken om de oude lijst niet meer in de nieuwe te transcluderen. Dank! Spinster (overleg) 9 mrt 2016 13:10 (CET)

Lijkt me prima. Omdat ik niet weet wat transcluderen is, zal ik dat waarschijnlijk niet doen. mvg HenriDuvent 9 mrt 2016 13:16 (CET)

Voering enzo[bewerken]

Ik zag dat de lemma's 'voering', langzaamwasser en nog zo wat gezien worden als onderdeel van het dichten van de 'gendergap'. Waarom? mvg HenriDuvent 11 mrt 2016 22:50 (CET)

Omdat vrouwen niet geïnteresseerd mogen zijn in cryogene raketmotoren? Knipoog De kloof is tweeledig, internationaal doen er (te) weinig vrouwen mee aan Wikipedia én er wordt een "ondervertegenwoordiging van 'vrouwelijke' thema's en interessegebieden" ervaren. Zie o.a. de projectpagina. RONN (overleg) 12 mrt 2016 00:26 (CET)
Kleding herstellen en wassen als thema's voor vrouwen dus. Ik had de lijst met thema's wat anders gezien, vooral als uitnodiging het aantal beschrijvingen van vrouwen te vergroten HenriDuvent
Ook. Het een sluit het ander niet uit. :) RONN (overleg) 12 mrt 2016 01:06 (CET)
Er zijn enorm veel artikelen zoals boor, scheerzeep, kaalheid, maar haaknaald, dagcrème en ongewenste haargroei ontbreken. Probeer maar eens zelf zo een lijstje blauwe en rode links te maken, dat is echt heel makkelijk. Waarbij ik wil benadrukken dat ik zelf misschien wel vaker een boor ter hand neem dan een haaknaald. Dat geldt echter niet voor scheerzeep resp. dagcrème. Maar ik ben niet zo representatief, aangezien ik fysicus ben. Volgens mij komt dit verschil door de gendergap. Te weinig vrouwen zijn editor, er is zelfscensuur bij de vrouwen die hier werken, en wat de mannelijke moderatoren (veruit de meerderheid) niet relevant vinden wordt eerder verwijderd. Elly (overleg) 18 mrt 2016 19:22 (CET)

tussenstand[bewerken]

Zoals hierboven aangegeven, de gendergap heeft te maken met te weinig participatie van vrouwen in Wikipedia, maar er wordt ook her en der getoond dat dit zeer waarschijnlijk ook de oorzaak is van te weinig lemma's over vrouwen. De een sluit de ander niet uit, maar aandacht schenken aan het probleem helpt. Helaas is onze impact niet erg meetbaar, maar gewoon de geslacht meten waar het kan, helpt. Volgende tabelled laten een tussenstand zien van metingen uit Wikidata op twee dagen; 6 december en vandaag, voor twee wikis, namelijk NL en EN. Eerst NL:

#gendergap NL CLAIM[21:6581097] CLAIM[21:6581072] %vrouw
6-dec-2015 link[nlwiki] 152878 30188 16.49%
18-mrt-2016 link[nlwiki] 155302 30830 16.56%
# nieuwe 2424 642 20.94%
%toename 1.58% 2.12%

Engels:

#gendergap EN CLAIM[21:6581097] CLAIM[21:6581072] %female
6-dec-2015 link[enwiki] 1112419 212778 16.1%
18-mar-2016 link[enwiki] 1135665 220618 16.27%
# new articles 23246 7840 25.22%
%increase 2.09% 3.68%

vriendelijk groet, Jane023 (overleg) 18 mrt 2016 18:42 (CET)

Wat betekenen je twee velden met "CLAIM"? Ciell 18 mrt 2016 18:45 (CET)
zowel de claim als de link zijn onderdeel van een query. De claim is mannelijk/vrouwelijk en de link is sitelink for engels Wikipedia of nederlands. Een voorbeeld query (voor een vakje) is hier: http://tools.wmflabs.org/autolist/autolist1.html?q=CLAIM%5B21%3A6581097%5D%20and%20link%5Benwiki%5D Jane023 (overleg) 18 mrt 2016 21:12 (CET)
Ha Gebruiker:Jane023, ook na je uitleg hierboven begrijp ik het eigenlijk nog steeds niet. Als er staat CLAIM[21:6581097] is op 18 maart 155302, wat is dat dan? (aantal artikelen?) En als CLAIM[21:6581072] op 18 maart 30830, wat is dat dan? (aantal artikelen over vrouwen?) Sorry voor de aanvullende vragen. Ecritures (overleg) 5 apr 2016 20:42 (CEST)
Volgens mij is de eerste CLAIM het totaal aantal artikelen in een bepaalde categorie en het tweede CLAIM het aantal artikelen geïdentificeerd als vrouwelijk, met daarachter het percentage. Of ik begrijp het toch ook niet goed. :) Ciell 5 apr 2016 20:50 (CEST)

Met "CLAIM[21:6581097]" bedoel ik aantal Wikidata items op het moment van de query (zie datum) die geslacht mannelijk bevatten (P21=geslacht en Q6581097=man). Het percentage is berekend met de formule Vrouwen/(Vrouwen+Mannen). Als je doorkacheld zonder werkgroep, worden er doorgans wél lemmas geschreven over vrouwen. Door extra gendergap aandacht erbovenop te gooien, heb je als het goed is, een hoger dan gemiddeld aantal lemma's over vrouwen. De cijfers zoals hierboven gepresenteerd laat zowel zien dat er relatief veel lemma's zijn bijgekomen over vrouwen, en dat het aandeel vrouwen in de nieuwe lemma's een hoger percentage is dan normaal. Goed nieuws, dus. Jane023 (overleg) 6 apr 2016 16:04 (CEST)

En hoe zijn de cijfers in het jaar voordat het gendergap project bestond op Wikipedia? Rudolphous (overleg) 5 nov 2016 09:37 (CET)

bestuur VNO-NCW[bewerken]

Ik zag tot mijn verbazing dat er een zeer lange lijst vrouwelijke VNO-NCW bestuursleden is gemaakt, allen onder het kopje 'zakenvrouwen'. Verdienen deze allen een lemma? groet, HenriDuvent 22 mei 2016 18:56 (CEST)

Die lijst is van mij afkomstig. Veel - zo niet alle - van deze vrouwen hebben ook andere maatschappelijke functies of functies in het bedrijfsleven waardoor zij nmm. een artikel in Wikipedia zouden verdienen. Uiteraard te beoordelen door de aanmaakster/aanmaker en de andere Wikipedianen. De lijst met alle bestuursleden (v/m) staat hier, daar kan je dat uit opmaken. Elly (overleg) 22 mei 2016 22:57 (CEST)
Dank je. Eerlijk gezegd lijken me niet alle dames en heren bwstuursleden per se een lemma waard. Dus ik vind het criterium bestuurslidmaatschap wat te grof. We zouden dat ook bij het FNV kunnen doen of welke koepelorganisatie ook. Maar goed, we zullen zien wat aangemaakt wordt, groet 22 mei 2016 23:29 (CEST)

Vrouwenteken[bewerken]

In de lijst van gewenste artikelen staat het vrouwenteken. Kan hiervoor het lemma Venussymbool worden uitgebreid? Groet, Kattiel (overleg) 27 okt 2016 15:11 (CEST)

Uitgevoerd Uitgevoerd Kattiel (overleg) 4 nov 2016 18:18 (CET)

Betrokkene[bewerken]

Ik zie een hoop zaken staan waar ik vanaf mijn coming-out als vrouw sinds 1990 bij betrokken ben geweest. 83.85.143.141 5 nov 2016 02:29 (CET)

Ongesorteerde 1001-vrouwen lijst (t.k.g).[bewerken]

Hallo, Al zwervend door Wikipedia kwam ik deze lijst (1001 vrouwen) tegen van gebruiker Ad Huikeshoven met erg veel rode links. Al lezende kwam ik tot de conclusie, dat er veel artikelen wel op WP aanwezig zijn, zij het onder een iets andere titel. Bijvoorbeeld pseudoniem, alleen meisjesnaam of juist met man's naam erbij. Eerst ben ik begonnen met linkfixes, maar dat schiet niet op. Daarom ben ik sinds een paar dagen overgestapt op het maken van redirects, waardoor er toch al veel (schatting: >150) rode links blauw zijn geworden. Het is nog niet klaar, ik ga er nog wel even mee door.

Mocht iemand inspiratie opdoen uit deze lijst, dan is het zaak wel eerst heel goed te onderzoeken of het artikel misschien toch al bestaat en dat een RD voldoende is. Het zou jammer zijn om dubbel werk te doen. Dit wilde ik jullie even laten weten.

Ik heb er wel, voor mij, bekende namen van vroeger op zien staan, waarvan ik niet verwachtte dat daar nog geen artikel op WP over bestaat. Er is dus weer genoeg werk aan de winkel ;-) Nuvola apps bug.pngalgont overleg 21 mrt 2017 16:04 (CET)

Dan is het misschien leuker te werken aan een lijst die wél wordt bijgehouden: 1001 vrouwen. RONN (overleg) 21 mrt 2017 17:00 (CET)
't Is ook niet echt leuk werk, maar allereerst bedoeld om te voorkomen dat er dubbele artikelen worden aangemaakt. (Wikipedia:Wet van Ellywa), vandaar. Mvg. Nuvola apps bug.pngalgont overleg 21 mrt 2017 17:08 (CET)
Het is wel vervelend dat de lijst Wikipedia:Wikiproject/Gendergap/1001 vrouwen niet klopt doordat er ontbrekende nummers zijn en dubbele nummers. Zie daarover mijn vraag op Overleg Wikipedia:Wikiproject/Gendergap/1001 vrouwen#Dubbele en ontbrekende nummers. Ik denk dat Wikidata gecorrigeerd moet worden. Alice2Alice (overleg) 22 mrt 2017 13:05 (CET)

Het onderbelichte lot van vrouwen in de Holocaust[bewerken]

Onder deze alleszeggende titel stond er gisteren een uitermate boeiend artikel in Trouw, naar aanleiding van een nieuwe studie van Zoë Waxman. Zelf voel ik me niet deskundig genoeg om over dit gevoelige en veelomvattende onderwerp te schrijven, maar wellicht is er hier iemand die dit onderwerp interessant genoeg vindt om op te pakken? Matroos Vos (overleg) 3 mei 2017 23:17 (CEST)

Ik heb momenteel onvoldoende tijd om hier echt in te duiken, maar wil wel meewerken. Beschik over verschillende getuigenissen. Zie bijvoorbeeld Bloeme Evers-Emden. Overig is het zeer twijfelachtig dat er Joodse vrouwen op de foto in Trouw staan; vermoedelijk waren het politieke gevangenen die in een werkkamp zoals het Agfacommando tewerkgesteld waren. Kattiel (overleg) 4 mei 2017 07:18 (CEST)

Twijfel of G.A. (EW ) of in welk kopje in te voegen[bewerken]

  1. Metje Blaak - o.m. belangenbehartigster voor (emancipatie van) prostituees (enige tijd gezicht van "De Rode Draad"?) Hulpjes: [1] [2].
  2. ...

Ik laat het aan anderen om deze perso(o)n(en) door te halen (indien NE) of in te voegen in het meest passende kopje. - martix (overleg) 18 sep 2017 13:58 (CEST)

Waar te plaatsen?[bewerken]

Ik kwam net drie artikelen tegen die mijns inziens een Nederlandstalig artikel verdienen:

Ik heb alleen geen flauw idee waar ze geplaatst moeten worden. The Banner Overleg 14 mrt 2018 15:51 (CET)

Maaike Heremans[bewerken]

Het lijkt mij mooi als er ook een artikel komt over Maaike Heremans - Een vrouw uit Brielle die in 1572 een proces tegen Lumey (Willem II van der Marck Lumey?) aanspande omdat hij haar onzedelijk betast zou hebben. Het was heel bijzonder dat dit in Brielle tot een serieuze rechtszaak kwam in een tijd dat vrouwen als minderwaardig beschouwd werden. Maaike won niet, hoewel er genoeg getuigen waren. De macht van Lumey was te groot. https://www.brielsnieuwsland.nl/nieuws/actueel/71414/stijlvolle-viering-35-jaar-culturele-commissie-. Ik weet niet waar ze bij hoort, en er moet ook eerst meer onderzoek naar worden gedaan. Wie weet, ooit...? Laurier (overleg) 10 okt 2018 16:00 (CEST)

Ik heb hier een leuke afbeelding gevonden. Kattiel (overleg) 10 okt 2018 17:43 (CEST)
En hier, in het Digitaal Vrouwenlexicon van Nederland, is wat meer over deze interessante zaak te lezen. Het woord 'vrouwenrechten' kende Lumey inderdaad nog niet: "Want hoewel hij een kloek ende mild heer was, nochtans was hij wulps, eigenwillig en obstinaat, zulks dat hij alle de vrouwen daar hij maar lust toe had, tot zijnen wil meende te brengen." Matroos Vos (overleg) 10 okt 2018 18:13 (CEST)
Hadden ze toen maar #MeToo gehad. Kattiel (overleg) 10 okt 2018 18:25 (CEST)
De weergave op BrielsNieuwsland.nl (de geëmancipeerde Brielse Maaike Heremans die het aandurfde een proces tegen Lumey aan te spannen omdat hij haar onzedelijk betast zou hebben) lijkt overigens onjuist te zijn. Als ik het lemma in het Digitaal Vrouwenlexicon goed lees, was het nu juist Lumey die een proces aanspande tegen Mayke(n) Heermans, vanwege laster. Zo wordt het ook beschreven in een aflevering van De oude tijd uit 1874:
In den zomer van 1572 liep in den Briel het praatje rond, dat Lumey zich jegens zekere juffer, Mayken Heermans, dochter van een schepen dier stad, iets onbetamelijks veroorloofd had. Lumey — die (in 't voorbijgaan gezegd) zóó afschuwelijk niet was, als zijne haters hem hebben uitgemaakt, en effekt-bejagende schrijvers hem nog uitmaken — duldde deze smet op zijne eer niet. Hij daagde de juffer met hare zuster en twee dienstmeiden voor schepenen van den Briel, en won eene geregtelijke verklaring, dat hij Mayken "noyt handt off vinger, mit ghewelt hadt aangeraakt," en dat men van hem "niet anders wist, gehoord of gezien hadt, dan van een Heer mit eeren".
In de negentiende eeuw werd Lumey hier nog om geprezen, bijvoorbeeld in deze aflevering van het maandblad Het leeskabinet (met de prachtige, en in dit geval zelfs behoorlijk ironische ondertitel Mengelwerk tot gezellig onderhoud voor beschaafde kringen):
Ware nu Lumey zulk een gewetenlooze woesteling geweest, als men doorgaans meent, of ook maar niet meer dan een ruw soldaat, naar de manier van dien tijd — hij zou om zulk eene beschuldiging gelagchen, welligt er op geroemd hebben. Maar neen! Lumey duldde die vlek op zijn goeden naam niet. Hij daagt de beide zusters met hare dienstmaagden voor schepenen van den Briel, en verwierf de geregtelijke verklaring (geteekend 5 en 27 Aug. 1572), "dat Mayken nooit kwaad van hem sprak, maar altijd blij en vrolijk van hem scheidde; dat hij haar nooit hand of vinger met geweld had aangeraakt, en dat men van hem niets anders wist, gehoord of gezien had, dan van een Heer met eere."
Inmiddels zijn de historici het er wel over eens dat deze 'Heer met eere' een buitengewoon wreed heerschap was, dat niet op een mensenleventje meer of minder keek. Het lijkt me dus zeker niet onwaarschijnlijk dat Mayke het uiteindelijk niet heeft aangedurfd om haar eerdere beschuldiging tijdens die rechtszaak te herhalen, en bij nader inzien toch maar ontkende dat ze ooit zelfs maar beweerd had onzedelijk betast te zijn geweest door Lumey. Matroos Vos (overleg) 11 okt 2018 00:21 (CEST)
En, Laurier, heb je voldoende stof voor een mooi artikeltje? Groet, Kattiel (overleg) 11 okt 2018 10:20 (CEST)