Overleg gebruiker:Speelvogel

Hallo Speelvogel, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.160.799 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Dit bericht is automatisch geplaatst. Je kunt hier je opmerkingen over dit bericht achterlaten. --WarddrBOT (overleg) 12 jul 2012 21:30 (CEST)

Categoriseren

Hallo Speelvogel en welkom op Wikipedia

Je hebt een aantal uur geleden enkele door mij gestarte pagina's gecategoriseerd, waarvoor dank. Ik hoop dat we een goede samenwerking kunnen voortzetten. Je hebt jammer genoeg wel nog geen eigen gebruikerspagina, misschien toch eens aan beginnen.

Mvg RickRoll (overleg) 28 okt 2012 13:37 (CET)

De Geloes

U heeft nu verschillende malen mijn bewerkingen teruggedraaid die gebaseerd zijn op vier gezaghebbende bronnen uit de jaren 1989 tot 1993, die u kennelijk weigert te raadplegen, op basis van een genealogische website die volstrekt niet gezaghebbend noch betrouwbaar is. Ik verzoek u daarmee op te houden anders zal ik een blokkadeverzoek tegen u indienen. Paul Brussel (overleg) 18 okt 2015 18:41 (CEST)

U weigert hardnekkig in te zien dat tot en met de 18e eeuw alle namen met 'de', 'van', 'von' vertaald werden naar de eigen taal. Iemand heette dus 'van Geloes' in het Nederlands en tezelfdertijd 'de Geloes' in Franse teksten. Pas bij de invoering van de (Franse) burgerlijke stand zijn die namen vast geworden. Ik denk dat ik maar eens ga vragen u te blokkeren. - Speelvogel (overleg) 18 okt 2015 20:53 (CEST)

Dit artikel gaat over het na de invoering van de burgerlijke stand tot de Nederlandse en Belgische adel behorende geslacht, zoals duidelijk in de introductie valt te lezen, waarvan leden niet zijn geregistreerd onder de naam van Geloes. Paul Brussel (overleg) 19 okt 2015 10:47 (CEST)

Dacht ik al. Ik lees het nochtans zo: 'dit artikel gaat over een (oud) geslacht'...'en sinds 1814/1816 behoorden die tot de adel'. Ook de rest van het artikel wijst er op dat het geslacht van in de 14e eeuw bedoeld is. - Speelvogel (overleg) 19 okt 2015 23:11 (CEST)

Triest de Gits

Dag Speelvogel, U maakt de bemerking dat de Franse namen "in de middeleeuwen" vertaalbaar waren. Als het inderdaad over de middeleeuwen gaat, kan ik daar in komen. Ik doe het zelf ook soms als ik denk dat het gepast is. Maar hier gaat het niet om "de middeleeuwen" maar om personen uit de 17de-18de eeuw, van wie het zeker is dat ze tot de Franstalige Zuid-Nederlandse adel behoorden, en de keuze van hun voornaam niet een kwestie is van enkel raadplegen van Franse bronnen. met beste groeten, Andries Van den Abeele (overleg) 14 nov 2015 02:24 (CET)

• Dank voor de toelichting. Maar mijn punt gaat nog iets verder. Ik bedoelde de tijd tot aan het invoeren van de burgerlijke stand (einde 18e eeuw). Tot dan werden namen vertaald. Zelfs iemand die meestal Frans sprak en zich Charles liet noemen, heette in het Latijn Carolus en in het Nederlands Karel. En dat gold niet enkel voor koningen en hoge adel. - Speelvogel (overleg) 14 nov 2015 12:16 (CET)

Amsterdamse school

Beste Speelvogel,

Ik zag dat je in de lijst van gemeentelijke monumenten in Alkmaar (plaats) een groot aantal beschrijvingen van panden hebt aangepast van Amsterdamse school-stijl naar Amsterdamse School-stijl. Architectuurstijlen horen in principe zonder hoofdletter geschreven te worden, want het zijn geen eigennamen (zoals Peter, Anja en Kim dat wel zijn). Ik heb de bewerking op de hierboven genoemde lijst ongedaan gemaakt. Dqfn13 (overleg) 2 jan 2021 17:43 (CET)

Excuseer. Er stond overal Amsterdamse school stijl, zonder koppelteken. Kunststijlen zijn inderdaad niet met een hoofdletter. Ik heb in dezelfde beweging onder andere 280x 'Jugendstil' vervangen door jugendstil. Zelfs als we zo een stijl ontlenen aan het Duits laten we de hoofdletter weg. Maar een specifieke 'school', zoals Amsterdamse School (bouwstijl) of Vlaamse School (schilders) wordt wél met hoofdletters geschreven, en bijgevolg ook in samenstellingen. Er is in die Categorie:Lijsten van gemeentelijke monumenten nog héél veel aan de spelling van architectuurstijlen te doen, onder andere veel te veel hoofdletters maar soms dus ook een hoofdletter te weinig. - Speelvogel (overleg) 2 jan 2021 17:56 (CET)

Ja, er zijn mensen die de stijlen steevast met hoofdletter schrijven (Rococo, Neo-Renaissance, etc.) en mensen die het wel goed (proberen te) doen en de stijlen met kleine letters schrijven. Foutjes maken is menselijk, zie het gewoon als een waarschuwing. Ik heb andere bewerkingen in mijn volglijst langs zien komen en die waren prima. Fijne avond en een goed en gezond nieuw jaar toegewenst, Dqfn13 (overleg) 2 jan 2021 18:19 (CET)

Dag Dqfn13, het klopt helaas niet wat je zegt. Amsterdamse School is, net als bijvoorbeeld Cobra en Tachtigers, wel degelijk een eigennaam, en moet dus altijd met twee hoofdletters worden geschreven. Zie ook hier. Een hartelijke groet aan beiden, Matroos Vos (overleg) 6 jan 2021 07:14 (CET)

Heel apart dat dit dan weer zo'n uitzondering is. Dit is dus een van de weinige stijlen die wel met hoofdletters geschreven moet worden. Dqfn13 (overleg) 6 jan 2021 11:23 (CET)

Tja, die spellingsregels, inclusief alle uitzonderingen, zijn er dan ook niet voor bedoeld om het de gemiddelde taalgebruiker gemakkelijker te maken. Overigens staat de Taalunie in principe hoofdletters toe in alle benamingen van stromingen en stijlperiodes (bv. Verlichting en Barok), alsook in benamingen van tijdvakken (bv. Mesolithicum en Middeleeuwen). Voorwaarde is dan wel dat het om gespecialiseerde publicaties (vakliteratuur etc.) gaat, maar dat is natuurlijk een ietwat rekbaar begrip. Zo zal de één een Wikipedialemma wel zo'n gespecialiseerde publicatie vinden en de ander niet. — Matroos Vos (overleg) 6 jan 2021 12:14 (CET)

Bij stijlperiodes heb ik geleerd het niet toe te passen en dat gebeurd bij mijn werkgever (Team Erfgoed Gemeente Hoorn) ook niet, dat is toch altijd gespecialiseerd werk/publicaties. Uitzondering zijn voor mij de tijdvakken, maar dat komt doordat mijn collega's de archeologen van Archeologie Westfriesland op die manier erken. Verlichting zie ik overigens niet zozeer als een stijlperiode, meer als een tijdvak, maar dat komt doordat in mijn opleiding de Verlichting meer een gebeurtenis in de wetenschappen en religie was dan een kunststroming. Dqfn13 (overleg) 6 jan 2021 14:49 (CET)

Als je op je werk een kleine letter gebruikt, is dat ook zeker niet fout (behalve dan bij eerdergenoemde uitzonderingen als Cobra en Amsterdamse School). Een hoofdletter mag in gespecialiseerde publicaties, maar moet absoluut niet. Mocht je er meer over willen weten, dan zou je de Technische Handleiding van de Taalunie eens kunnen raadplegen, en dan met name de paragrafen 10.9 en 10.10 (p. 108-109). Ook in de 'Leidraad' van de Taalunie is het een en ander over dit onderwerp te vinden. Overigens bedoelde ik Verlichting als voorbeeld van een stroming – een stijlperiode is het inderdaad niet. — Matroos Vos (overleg) 6 jan 2021 15:32 (CET)

Bedankt voor de link, ik zal het vanavond eens doornemen. Dqfn13 (overleg) 6 jan 2021 16:48 (CET)

redirect

Beste Speelvogel, bij de constructie [[link|getoonde term]] krijgt de lezer de getoonde term te zien, terwijl 'onder water' wel naar het juiste artikel wordt gelinkt. Op dit moment ben jij op grote schaal een directe 'link' aan het vervangen door een link die via een redirect loopt. Dit is niet een verbetering, ik zou dan ook willen verzoeken dat niet meer te doen! Het er bewust voor kiezen dat wordt gelinkt via een redirect is uitsluitend aan de orde bij de zogenaamde 'hoofdbetekeniscontructie' waarbij de redirect dient ter markering van een linkcontrole. In alle andere gevallen is het niet een verbetering als een directe link naar een artikel wordt vervangen door een link die via een redirect gaat. Met vriendelijke groet, Bob.v.R (overleg) 5 jan 2021 04:11 (CET)

Ik begrijp u. Maar bij de artikelen art deco en art nouveau is dat bij uitzondering een veelvuldig gebruikte werkwijze. In samenstellingen met die woorden wordt namelijk een koppelteken ingelast en dan wordt het art-decomeubel of art-nouveauhuis. Tegen die aaneenschrijfregel (zie [1] en [2]) wordt hier vaak gezondigd en ik heb de spelling gecorrigeerd; dat is de verbetering. De rechtstreekse link die u liever zou zien, is omslachtiger en geeft hetzelfde resultaat, namelijk art-decomeubel of art-nouveauhuis (het verschil is maar te zien in de achterliggende tekstopmaak). Vriendelijke groet. - Speelvogel (overleg) 5 jan 2021 22:20 (CET)

Je voorbeeld klopt helemaal, een constructie zoals bij art-decomeubel maakt het mogelijk eventuele spelfouten te corrigeren zonder dat een correcte link wordt vervangen door een link via een redirect. Het niet vervangen van een correcte rechtstreekse link door een link naar een redirect heeft m.i. uitdrukkelijk de voorkeur!! Voorbeeld: mocht vanwege een titelwijziging een enkele redirect een dubbele redirect worden, dan komt de lezer bij aanklikken van de link uit op de redirectpagina en zal dan al of niet (!?) op het idee komen om zelf door te klikken naar de artikelpagina. Vriendelijke groet, Bob.v.R (overleg) 6 jan 2021 02:59 (CET)

NB: mijn vriendelijke verzoek/suggestie is dus om dit niet meer op deze manier te doen! Met dank en groet, Bob.v.R (overleg) 6 jan 2021 03:07 (CET)

correctie teksten

Beste Speelvogel, Ik zie bewerkingen van je die goed bedoelt zijn maar die averechts effect hebben. Zie deze wijziging door jou die veroorzaakt dat de afbeelding niet meer wordt weergegeven.

De fout die je maakt is dat je de tekst wijzigt van de tilel van de afbeelding. Het prima dat je het bijschrift bij een foto aanpast, maar de bestandsnaam moet je intact laten! Dus als het bestand PIERTJEPUK.jpg heet dan moet je dat laten staan en niet pietjepuk.jpg van maken! Dus alles voor de .jpg van het bestand gewoon intact laten s.v.p. Ik heb het al op een paar plaatsen moeten rechtzetten. (zie bijvoorbeeld HIER).

Vr groet Saschaporsche (overleg) 5 jan 2021 22:16 (CET)

Oké, dank u. Sorry, niet gezien dat het een bestandsnaam was; dan moet je natuurlijk ook de spelfouten laten staan. - Speelvogel (overleg) 5 jan 2021 22:23 (CET)

Ok, geen probleem. Ik had er alleen paar "gerepareerd", en toen viel me op dat jij/u iedere keer een bewerking had gedaan waarna het fout ging met de afbeelding. Heb er net nog weer eentje gerepareerd. Vr groet Saschaporsche (overleg) 5 jan 2021 22:41 (CET)

Melding links naar doorverwijspagina's

Beste Speelvogel, bedankt voor uw recente bewerkingen. Een bot heeft geconstateerd dat u hierbij een of meerdere links naar doorverwijspagina's toegevoegd heeft. Meestal gebeurt dit onbedoeld. Het gaat om het volgende artikel:

• Het artikel Geschiedenis van Georgië linkt naar de doorverwijspagina Leningrad.

Het streven is om dergelijke links tot een minimum te beperken: zie Wikipedia:Links naar doorverwijspagina's. Uw hulp is welkom bij het oplossen van deze en andere links. Om links naar doorverwijspagina's een aparte kleur te geven, kunt u de code .mw-disambig { color: #FF0066 } (of een andere html-kleur) toevoegen aan uw common.css. Zie hiervoor ook Wikipedia:Scriptbibliotheek#Zichtbaar maken doorverwijskoppelingen.

Om deze berichten voortaan niet meer te ontvangen, kunt u {{bots|deny=Dpmelderbot}} op uw overlegpagina plaatsen. Dpmelderbot (overleg) 5 dec 2021 10:30 (CET)

1ste, 2de, 3de / 1e, 2e, 3e

Waarom al die wijzigingen, zoals deze waarbij goede varianten van rangtelwoorden gewijzigd worden in andere varianten? Zie Taaladviesnet. Gouwenaar (overleg) 11 dec 2021 19:23 (CET) Aaanvulling: daar waar het nodig is om consequent dezelfde stijl te gebruiken - zoals Jheronimus Bosch - is er uiteraard geen probleem, maar de wijzigingen vonden ook plaats waar dit geen rol speelde.

Een rijksmonument is niet altijd een bouwwerk

Hoi Speelvogel,

Ik zie net dat je de Categorie:Rijksmonument in Amsterdam-Centrum hebt geplaatst op de plek van Categorie:Bouwwerk in Amsterdam-Centrum bij een aantal panden. Maar vergeet niet dat een rijksmonment niet altijd een bouwwerk is. Het kan ook om een beeldhouwwerk gaan (Monument op de Dam) of soms een park (Vondelpark). Een rijksmonument is dus veelal een bouwwerk, maar die twee gaan dus niet altijd over hetzelfde object. Ik denk dat je in sommige gevallen dus bouwwerk en rijksmonument naast elkaar zult moeten plaatsen. Met vriendelijke groet, Dqfn13 (overleg) 26 jan 2022 16:02 (CET)

Is het niet beter de categorie:Rijksmonument toch in de categorie:Bouwwerk in Nederland te houden en hetzelfde te doen voor alle ondercategorieën? Een monument is ook een bouwwerk en ja, dan zitten die enkele uitzonderingen zoals het Vondelpark er ook maar tussen. Dat vermijdt een categorisering die toch quasi dubbelop is. - Speelvogel (overleg) 26 jan 2022 16:18 (CET)

Veel archeologische sites zijn ook rijksmonumenten. Dat zijn dan op zijn best voormalige bouwwerken, want ze zitten in de meeste gevallen onder de grond. Ga je nog iets doen met de categorie herenhuizen? Dat worden nu ook allemaal woningen. Dat is wel heel algemeen. 99% van de bouwwerken, schat ik, zijn woningen. Groet, kleon3 (overleg) 26 jan 2022 18:23 (CET)

In het verlengde daarvan: onderscheid maken tussen bijvoorbeeld “Categorie: Villa in Baarn” en “Categorie:woonhuis in Baarn” is bijna niet te doen. Bovendien wisselt de bestemming van zulke gebouwen nogal eens.. De meeste villa’s zijn bewoond of hebben een dubbele functie als woonhuis anneks kantoor bijvoorbeeld. De “categorie:Bouwwerk in Baarn” is wat dat betreft een veel ‘veiliger’ en minder gevoelige/tijdlozer indeling. Hoe ziet u dat? 26 jan 2022 18:48 (CET)

Wilt u stoppen met het dwangmatig wijzigen van Categorie: Gebouwen de categorie:Woning? Meerdere van de wijzigingen van vandaag betreft gebouwen in Baarn die helemaal geen woning zijn. Ik vrees dat u ook veel mij onbekende gebouwen zonder brononderzoek hebt gewijzigd. Inmiddels heb ik al een flink aantal wijzigingen moeten terugdraaien. Het kan niet de bedoeling zijn dat anderen al uw wijzigingen nalopen. Graag eerst overleg voeren voor dit soort grootschalige wijzigingen. Tulp8 (overleg) 26 jan 2022 22:15 (CET)

In de categorie:bouwwerk in Nederland vind je allerlei omschrijvingen als herenhuis, villa, landgoed, buitenplaats, ... De overeenstemmende categorieën zijn zeer onvolledig ingevuld. Bij het ordenen van de gebouwen in Amsterdam kwam ik minstens 50 herenhuizen tegen die niet in de categorie:herenhuis in Nederland stonden. In plaats van dat verder aan te vullen leek het toch nuttiger als overkoepelende verzameling de categorie:woning in Amsterdam aan te maken en vervolgens de categorie:woning naar Nederlandse gemeente. Die ogen toch al mooi. - Speelvogel (overleg) 26 jan 2022 19:33 (CET)

Ik noem een boot/schip geen bouwwerk en dat is een heel groot deel van de archeologische monumenten in Flevoland en ik weet er ook twee in Medemblik. Ik weet ook een aantal grafheuvels in Noord-Holland, die kan je bouwwerken noemen, maar bijna niemand zal ze als zodanig herkennen. Op zich is een herenhuis altijd een herenhuis, ook als het een kantoor wordt. De Rijksdienst wijzigt die omschrijvingen niet als het pand een andere bestemming krijgt. Het Foreestenhuis in Hoorn is bij de RCE nog altijd een woning, maar het is in gebruik als kantoor annex kerk. Dqfn13 (overleg) 26 jan 2022 20:56 (CET)

Nog wat voorbeelden: Siervaas Heresingel, Siervaas Ubbo Emmiussingel en Van Hasselt's klok. Wutsje 24 mrt 2022 21:24 (CET)

Categorie:Herenhuis in Nederland

Waarom haal je de categorie:Herenhuis in Nederland leeg en nomineer je het daarna? Kan je niet beter eerst in overleg treden daarover? Er zijn tal van echte herenhuizen beschreven in Nederland en die gooi jij nu even weg. Nergens lees ik ook uitleg waarom. Dqfn13 (overleg) 26 jan 2022 21:09 (CET)

Zie hoger. Discussie liever op de te beoordelen categorierën. -Speelvogel (overleg) 26 jan 2022 21:16 (CET)

Categorie; Religie in...

Beste Speelvogel, U hebt de categorie "Religie in Vlaanderen" verder onderverdeeld volgens de steden. Geen bezwaar hiertegen. Wel ben ik zo vrij geweest de "loges" hieruit te verwijderen. De vrijmetselaarsloges passen in verschillende categorieën maar zeker niet onder "religie". met hartelijke groeten, Andries Van den Abeele (overleg) 16 feb 2022 10:42 (CET)

Oké. Ze stonden er nochtans in. Hartelijk. - Speelvogel (overleg) 16 feb 2022 10:44 (CET)

Categorie:EU-hoofdstad

Hallo Speelvogel, gisteren maakte je de Categorie:EU-hoofdstad aan. De naam viel me op. Het concept "EU-hoofdstad" in de zin van "hoofdstad van een EU-lidstaat" ken ik namelijk niet. Denk je niet dat het beter "Categorie:hoofdstad van een EU-lidstaat" kan zijn? Dat is in lijn met veel soortgelijke hoofdstedencategorieën. Groet, Apdency (overleg) 16 feb 2022 10:59 (CET)

• Hallo Apdency, dat mag. - Speelvogel (overleg) 16 feb 2022 13:47 (CET)

Dank voor het reageren, hier is de nominatiesessie te vinden. Groet, Apdency (overleg) 16 feb 2022 14:21 (CET)

Stoppen s.v.p.

Beste Speelvogel, een dringend verzoek: wilt u alstublieft stoppen met onzinbewerkingen als deze en deze? Bij voorbaat dank en met vriendelijke groet, Wutsje 24 mrt 2022 21:21 (CET)

Ter info: Special:Diff/61395299. Wutsje 24 mrt 2022 21:56 (CET)

De verantwoording moet gegeven worden door degene die kennelijk ontevreden is met de huidige categorieën, en deze verandert. WIKIKLAAS overleg 25 mrt 2022 22:28 (CET)

Ceciliaklooster (Hoorn) en andere "woningen"

Speelvogel, lees de artikelen nou eens goed. Het Ceciliaklooster bestaat zelfs niet meer, hoe kan het dan een woning zijn? Die woongemeenschap bestond uit één middeleeuws huis en daar woonden fraters, fraters wonen in kloosters vernoemd naar mannen, niet naar vrouwen. Overigens zijn alle kloosters in Hoorn opgeheven en dus geen woningen meer. Alleen het Sint Pietershof is nog een woning en daar bestaat het originele kloostergebouw ook niet meer van, het is nu een complex met 50+-woningen. Op Commons staan kloosters ook niet gesorteerd onder woningen, maar onder religieuze gebouwen. Kloosters zijn voornamelijk gemeenschappen van gelijkgestemde mensen en in de complexen wordt voornamelijk gewerkt. Dqfn13 (overleg) 24 mrt 2022 21:24 (CET)