Wikipedia:De kroeg/Archief/20131014

Studiepunten voor verbeteren Wikipedia

"Vierdejaarsstudenten van de medische faculteit van de Universiteit van Californië kunnen voortaan studiepunten vergaren door pagina's over ziekten op Wikipedia te verbeteren. Dat levert een win-winsituatie op, denkt de in San Francisco gevestigde universiteit." Als ze dat nou in Nederland ook zouden invoeren, zou me een goed plan lijken. - FakirNL_overleg 3 okt 2013 18:19 (CEST)

Bron: Studiepunten voor verbeteren Wikipedia. De Volkskrant (30 september 2013). Geraadpleegd op 3 oktober 2013.

We hebben hier wat artsen rondlopen. Die kunnen prima de verbeterde artikelen vertalen eventueel met behulp van goede taalkundigen en/of mensen met en-4 in hun Babelprofiel.  Klaas|Z4␟V:  3 okt 2013 19:07 (CEST)

In het jaarplan van de Vereniging Wikimedia Nederland voor het jaar 2014 is opgenomen een verkennende studie naar de mogelijkheden voor een Education Program in Nederland. Dus Fakir, daar gaat aan gewerkt worden, maar hoe en wat is nog onbekend. Zie ook prioriteit nummer 6 in de FDC aanvraag. Ad Huikeshoven (overleg) 3 okt 2013 20:48 (CEST)

Dat klinkt interessant Ad Huikeshoven, ik zou geïnteresseerd zijn om daarover mee te denken (als dat mogelijk is). Mvg, Bas (o) 4 okt 2013 00:16 (CEST)

Geïnteresseerden om mee te denken kunnen zich melden op de werkgroep pagina. Ad Huikeshoven (overleg) 4 okt 2013 20:44 (CEST)

Ik kan daar ook wel iets mee als jullie het op WMF Grants aankaarten.  Klaas|Z4␟V:  4 okt 2013 01:28 (CEST)

Meer informatie is trouwens te vinden op outreachwiki:Wikipedia Education Program. SPQRobin (overleg) 4 okt 2013 14:07 (CEST)

Altijd lachen met dit soort oproepen, en het feit dat de Vereniging Wikimedia Nederland hier volgend jaar in gaat investeren. 7.427 studenten geneeskunde, de grootste Nederlandstalige medische faculteit van de grootste Nederlandstalige universiteit kunnen geen account aanmaken noch anoniem editeren vanop hun campus op een paar dagen na permanent sinds 2006. De belachelijke verdubbelingsregel op een proxy adres waar 52.000 studenten achter zitten maakt dat deze absurde sitatie nu al 7 jaar duurt. 81.164.94.165 6 okt 2013 08:06 (CEST)

• De 52.000 studenten aan de KU Leuven hebben dat te danken aan enkele van hun medestudenten die iets anders op het oog hadden dan kennis verspreiden. Alle studenten kunnen nog altijd gewoon inloggen onder een bestaand gebruikersaccount. Ook via het ip-adres van de KU Leuven. Ik zie het probleem dus niet. In mei van dit jaar vroeg ik een deblokkade van de range aan vanwege het feit dat een door mij gecoachte groep van studenten problemen had met het aanmaken van nieuwe accounts. Nauwelijks een maand later werd er door een medestudent alweer gevandaliseerd. Welke mogelijke oplossing ziet u om er voor te zorgen dat de studenten anoniem gebruik kunnen blijven maken van de range die tevens vandalisme via dezelfde range volledig uitsluit? EvilFreD (overleg) 6 okt 2013 09:04 (CEST)
  • Ben het eens met uw analyse: enkelingen blokkeren grote groep. Is zo'n grote groep potentiële medewerkers blokkeren in evenwicht met wat vandalismebestrijding af en toe? Met bovenop het niet toelaten dat nieuwe accounts gemaakt worden ook nog (waar is dat voor nodig?) ("Registreren vanaf dit IP-adres (134.58.253.57) is geblokkeerd door Capaccio. De door Capaccio opgegeven reden is Herhaald vandalisme vanaf dit hogeschool-IP-adres") Dat drastische maatregelen als bloks gebeuren als in tijd beperkte afkoeling voor enkelen, ok, dus blokkeringen van een uurtje zijn niet zo erg, maar door de verdubbelingsregel toe te passen op een gemeenschappelijk adres gaat het nu al jaren aan een stuk standaard om bloks van 1 jaar... Een oplossing: enkel korte bloks en voor de rest... Zelf geloof ik niet in de huidige vandalismebestrijding. Als wijzigingen van wie ook niet direct zichtbaar zijn maar pas na vrijgave door een tweede die een zekere kwaliteit al heeft bewezen zichtbaar worden, zal vandalisme voor 95% verdwijnen. Think out of the box... 81.164.94.165 6 okt 2013 10:42 (CEST)

Bij een universiteit valt nog te overwegen de range open te laten (bij vandalisme 1 of 2 uur blokkeren) omdat de goede edits mogelijk opwegen tegen de aantallen slechte edits (in tegenstelling tot een middelbare school). Er is ook een andere mogelijkheid. Bij enkele middelbare scholen is er geregeld dat er bij vandalisme kort geblokkeerd wordt en de school ingelicht wordt, de school spoort vervolgens de vandaal op en spreekt deze aan op het vandalistische gedrag. Dit zou ook bij universiteiten kunnen, alhoewel deze minder het opvoedende karakter van een middelbare school hebben en dit dus mogelijk als te kinderachtig en tijdsintensief wordt ervaren. Maar ik denk dat dit inderdaad een goede kwestie is om eens over na te denken, hoe kunnen we de universiteitsranges openhouden? Mvg, Bas (o) 6 okt 2013 13:24 (CEST)

Ik denk dat er wel iets te zeggen valt voor het kortstondiger blokkeren van universiteiten. Een universiteit zie ik echter niet zo snel actief meewerken aan het opsporen van een vandaal. Dat er haken en ogen zitten aan de huidige vorm van vandalismebestrijding mag waar zijn, maar niet vegen omdat de bezem een paar haren mist is ook geen oplossing. EvilFreD (overleg) 6 okt 2013 13:31 (CEST)

Hmm, het probleem is toch iets groter dan ik dacht. De betreffende range (van Leuven dat hier als voorbeeld diende) heeft al in 2004-2007 zo'n 50 tot 100 vandalistische bewerkingen geplaatst, waarna het vele malen kort geblokkeerd werd (enkele dagen). De laatste jaren zit te range bijna full time op slot. Elke keer als de blokkade ongeveer 2 weken afgelopen is komt er weer vandalisme. Het aantal goede bewerkingen kan ik zo gauw niet tellen van de range, maar dat lijkt toch in de honderden te zitten. De KU Leuven is ook al gemaild over het vandalisme in 2011. Een goede oplossing m.b.t. universiteiten zou zeer welkom zijn. Mvg, Bas (o) 6 okt 2013 13:37 (CEST)

Ik ben bijzonder verheugd dat hier een paar medewerkers mee denken naar oplossingen. Is het niet per direct mogelijk dat het aanmaken van accounts terug mogelijk wordt, en dat op de pagina die de blokkering toelicht elke potentiële medewerker wordt opgeroepen een gebruikersnaam te creëren? Als men dan ook nog de maximale blokkeringstijd voor universiteiten zou verminderen van een jaar naar een veel kortere periode (met dan vooral het doel acuut vandalisme te kunnen stoppen - dus eerder uren dan dagen), zou dit een bijzonder nuttige verbetering zijn, lijkt me. 81.164.94.165 6 okt 2013 16:27 (CEST)

Ik vind het toch de wereld op zijn kop. KU-Leuven wordt nav vandalisme geblokkeerd, en met de verdubbelingsregel is dat na een aantal maal vandalisme inderdaad voor een jaar. Nu zouden we de blokkade moeten verkorten, maar waarom? Er komt toch keer op keer weer vandalisme vandaan. Het zelfde met open proxies, tor-nodes, grote bedrijven, zo'n beetje alle lagere en middelbare scholen. Allemaal geblokkeerd, en dat doen we niet om te plagen. De mogelijkheid open zetten om accounts te creëren, dat zou wellicht nog wel een optie zijn. Ik heb geen ervaring met hoeveel vandalen een account aan zullen maken, en als blijkt dat dat ook misbruikt wordt, kunnen we die mogelijkheid weer terug blokkeren. De enige manier om een blokkade te stoppen, is stoppen met vandalisme. De praktijk leert, dat dit niet gebeurt (helaas). Vaak wordt een blokkade van een jaar al binnen een uur weer verlengd voor weer een jaar. Ligt dat dan aan "ons"? Wij kunnen daar echt GEEN invloed op uitoefenen. Blijkbaar zit de wereld voor een deel vol melige figuren die de boel willen saboteren. ed0_verleg 6 okt 2013 17:59 (CEST)

Is het niet de wereld op zijn kop dat je de maatregelen die je toepast op een individueel gebruikt adres in de privé woning, of eventueel zelfs in een basisschool ongewijzigd gaat toepassen op een adressenreeks waar 52.000 studenten zitten? De kans dat er dan ook vandalisme is ligt uiteraard veel hoger, alleen al door de aantallen. En als men de methoden niet in vraag wilt stellen, moet men wel niet (met projecten gefinancierd door geld dat de Wikimedia Foundation ophaalt middels allerhande fondsenwerving) een project willen starten voor meer bijdragers te zoeken in de universitaire wereld. Het is niet mijn toegang die U blokkeert, maar ik vind het wel een beetje zielig, die jaarblokkades, én het onmogelijk maken accounts aan te maken. Ik zou graag eens zien als je de toegang wat langer openlaat (geef die mensen even de tijd om te ontdekken dat wat zeven jaar niet kon nu terug wel kan) wat er allemaal als goed uit die adressenreeks zou komen. 81.164.94.165 6 okt 2013 19:23 (CEST)

Wat Edo bedoelt is natuurlijk dat de eigenaar de enige verantwoordelijke is voor het vandalisme dat van een bepaald ip-adres komt. Bij hem (of bij die instelling) ligt ook de verantwoordelijkheid om het probleem op te lossen. Indien welwillende studenten dit in voldoende grote mate als een probleem ervaren is het aan hun om dit aan te kaarten bij de directie, die er dan voor zou kunnen zorgen dat tegen het vandaliseren van Wikipedia opgetreden wordt. Niet eens om óns een plezier te doen, maar om al die welwillende studenten een plezier te doen. Wij kunnen van hieruit niet opsporen welke student vandaliseert. Onze mogelijkheden beperken zich tot het dichtleggen van de hele range. Op beperktere schaal is het bij de mensen thuis ook zo. Als vader veelvuldig anoniem Wikipedia verbetert en zoonlief gaat melig doen, gaat voor pa ook de ip op slot. Pa kan dan bij ons komen klagen, maar in eerste instantie is hijzelf verantwoordelijk voor de vandalistische daden die vanaf zijn ip-adres komen. EvilFreD (overleg) 6 okt 2013 19:41 (CEST)

Interessante parallel. Laat me verder gaan met de beeldspraak. Ten eerste zal pa anders zijn gezin moeten beheren met tienduizenden kinderen dan met twee ... Ten tweede zal het pa worst wezen wat er met die Wiki-hoe heet het weer gebeurt. Het ligt anders: Wilt Wikipedia graag - naast vandalisme - ook wat input van een aantal kinderen die hoogbegaafd zijn. En ten derde, en vooral, als er twee kindjes stout geweest zijn, worden alle kinderen voor een jaar gestraft. Dat is een aanfluiting van de kinderrechten want als die kinderen meer gespreid in aparte gezinnen hadden gezeten, waren ze nooit zo buitensporig (en tegenwoordig al zeven jaar zo goed als permanent) gestraft ... Het zou zelfs kunnen (dat laat ik aan pedagogen over) dat zulk volledig buitensporig repressief gedrag vandalisme en baldadig gedrag uitlokt 81.164.94.165 7 okt 2013 18:51 (CEST)

Wilt u alstublieft even nadenken voordat u mensen gaat beschuldigen van het schenden van de rechten van het kind? Een websitebeheerder is natuurlijk nog altijd zelf de baas over zijn eigen website. Wikipedia is geen overheidsgefinancieerde website die vrij toegankelijk moet zijn voor iedereen. Met mensen- of kinderrechten heeft vandalismenbestrijding op Wikipedia natuurlijk niets te maken. Het ongedaan maken en trachten te voorkomen van vandalisme heeft voorrang op het verlenen van toegang via een openbaar netwerk dat niet van de kant van Wikipedia gecontroleerd kan worden, zeker wanneer het wel mogelijk is om met een reeds bestaand account Wikipedia te bewerken vanaf dat netwerk. Als we u uitsluiten van het bewerken van Wikipedia om dat we vinden dat er te veel vieren in uw ip-adres zitten, dan is dat geen schending van uw recht. Want u hebt hier om te beginnen helemaal geen rechten, net als die kinderen, al die studenten of ondergetekende. Niemand heeft het "recht" om Wikipedia te bewerken. Dat wil zeggen: het is (juridisch gezien, geen afdwingbaar recht. Het is een voorrecht dat u ten alle tijden afgenomen kan worden, om welke reden dan ook. Gelukkig zijn er nog de richtlijnen die het verhoeden dat u of ik geblokkeerd worden vanwege de kleur van onze ogen, maar juridisch is dat ook gewoon mogelijk en het is zelfs geen discriminatie. Ik laat thuis ook binnen wie ik wil en als ik een hekel zou hebben aan indianen, dan kwamen die er niet in. EvilFreD (overleg) 7 okt 2013 19:19 (CEST)

Het is natuurlijk wel zo dat discriminatie vermeden moet worden en hier in Nederland geen bazen zijn van de wiki-dinges. Alleen een stel moderatoren die op de winkel moeten passen. Pieter2 (overleg) 8 okt 2013 00:58 (CEST)

Ik weet toevallig dat er veel gebruik wordt gemaakt van Wikipedia binnen medische kring en dat studenten en artsen in bepaalde kring worden aangemoedigd Wikipedia te verbeteren. Just a member (overleg) 8 okt 2013 19:10 (CEST)

Enquête over Wikipedia

Hallo,

Wij moeten voor een verslag van informatica op school, een interview houden met een ervaren gebruiker van Wikipedia. Dus als je tijd en zin hebt om wat vragen te beantwoorden, stellen we dat zeer op prijs.

De enquête: Gebruiker:Climax97/Enquête

Alvast bedankt, Climax97 (overleg) 4 okt 2013 10:14 (CEST)

Ingevuld The Banner Overleg 4 okt 2013 21:31 (CEST)

De resultaten van een uitgebreide anonieme enquête uitgevoerd door Motivaction in opdracht van de Vereniging Wikimedia Nederland zijn misschien een waardevolle aanvulling voor je opdracht. Ad Huikeshoven (overleg) 5 okt 2013 13:36 (CEST)

Op 12 oktober kun je (ervaren) gebruikers ontmoeten op een evenement in Den Haag. Een interview is denk ik eerder een gesprek dan een schriftelijke vragenlijst :) Ad Huikeshoven (overleg) 5 okt 2013 13:38 (CEST)

Kan in geval van (te) grote afstand sms beter online. Een journaliste van Metro België was precies drie jaar te laat  Klaas|Z4␟V:  9 okt 2013 03:45 (CEST)

Foutmelding sjabloon

In Lijst van steden met tramlijnen in Frankrijk (bij toevoegen Tours) kom ik onderaan de foutmelding tegen dat de parameter "januari" blijkbaar niet goed is. Hoe kan ik opzoeken wat dan wel ingevuld moet worden? Trouwens de meeste bronvermeldingen zouden wij toch kunnen overnemen? De gegevens zijn meestal in de bedrijfswebsites.Smiley.toerist (overleg) 8 okt 2013 11:19 (CEST)

Hier zie je de fout. Je hebt de verkeerde notatie gebruikt. Sjoerd de Bruin (overleg) 8 okt 2013 11:23 (CEST)

Het sjabloon vraagt om één specifiek datumformaat dat op de sjabloonpagina beschreven wordt: jjjjmmdd. Dit formaat is nodig omdat deze gebruikt wordt in de url om naar de juiste pagina in de geschiedenis van een artikel te gaan. Romaine (overleg) 8 okt 2013 22:32 (CEST)

Speak up about the trademark registration of the Community logo

Hi all,

Please join the consultation about the Community logo that represents Meta-Wiki: m:Community Logo/Request for consultation.

This community consultation was commenced on September 24. The following day, two individuals filed a legal opposition against the registration of the Community logo.

The question is whether the Wikimedia Foundation should seek a collective membership mark with respect to this logo or abandon its registration and protection of the trademark.

We want to make sure that everyone get a chance to speak up so that we can get clear direction from the community. We would therefore really appreciate the community's help in translating this announcement from English so that everyone is able to understand it.

Thanks, Geoff & Yana 8 okt 2013 22:37 (CEST)

Wikimedia community logo

Het gaat om dit logo dat ooit gemaakt is om gebruikt te worden door de Wikimedia-gemeenschap. Romaine (overleg) 9 okt 2013 01:07 (CEST)

Ben ik de enige met een déjà vu? Volgens mij was dit twee weken geleden ook al aan de orde en heb ik het nog vertaald ook. Terugkerende discussies zouden we toch vermijden?  Klaas|Z4␟V:  9 okt 2013 03:15 (CEST)˜

Artikel nakijken en overleg, artikel: Guy Van Nueten

Onlangs zag ik een nieuw artikel en besloot de nieuwe gebruik(st)er op weg te helpen. Achteraf blijkt dat ze het voor iemand schrijft en dat alle afbeeldingen eigendom zijn van een persoon, maar deze persoon is volgens de regels op Wikipedia niet de auteur/maker, aangezien die door diverse fotografen zijn gemaakt. Ook een kopje zoals 'Filmmuziek' is duidelijk overgenomen en ik heb dit wat veranderd. De tekst zelf is wel door de gebruiker geschreven, zover ik weet.

Dus mijn vraag: wil iemand (liefst meerdere mensen) dit artikel nog nalopen. Zie ook het overleg van de betreffende gebruik(st)er. Mocht iemand het kunnen verbeteren, dan graag. Mocht genomineerd worden, dan is het niet anders, echter denk ik dat de schade wel meevalt. Ook graag wat feedback of de afbeeldingen genomineerd moeten worden op Commons of dat ik deze kan laten staan (of als iemand dat wil regelen, dan graag en anders hoor ik het wel). Alvast bedankt en met vriendelijke groet, - Inertia6084 - Overleg 8 okt 2013 19:55 (CEST)

Fancruft lijkt me. Van mij mag je het op te beoordelen pagina's zetten. Terecht staat er al een vraag naar bron(nen). Zelfs geen externe link(s tenzij ik ze over het hoofd heb gezien door bewust niet naar de infobox te kijken).  Klaas|Z4␟V:  9 okt 2013 03:22 (CEST)

Momenteel zie ik geen dringende reden om het op de 'verbeterlijst' (verwijderlijst) te zetten. Als iemand er anders over denkt, dan vind ik het prima, maar ik nomineer het niet, ben gisteren bijna 2 uur bezig geweest met dat artikel en het ziet er nu heel anders uit. Ik heb wel de afbeeldingen op Commons voorgedragen voor verwijdering. De echte fotograaf staat er bij met een (c) en de afbeeldingen zien er ook zeer professioneel uit. Dus dat kan niet missen dat het copyvio is, ondanks dat de uploadster zegt dat ze 'eigendom' van iemand zijn. Dat kan best, maar degene is niet de fotograaf.. Dus afbeeldingen zijn ieder geval genomineerd.. - Inertia6084 - Overleg 9 okt 2013 13:43 (CEST)

CERN geeft media vrij onder een vrije licentie

Het CERN is begonnen met het vrijgeven van afbeeldingen onder een vrije licentie. Er zijn gebruikers actief die deze bestanden plaatsen op Commons. Op dit moment zijn het nog 21 bestanden op Commons, maar dat zal binnenkort toenemen. De bestanden zijn te vinden in de categorie Media from CERN op Commons. Voeg deze bestanden toe aan artikelen zou ik zeggen! Romaine (overleg) 9 okt 2013 11:41 (CEST)

Vacante plek arbitragecommissie

Je hebt nog iets minder dan een week om je kandidaat te stellen voor de laatste vacante plek in de arbitragecommissie. Doe het nu het nog kan! Trijnstel_overleg 9 okt 2013 12:15 (CEST)

bugje?

Op Atefah Sahaaleh staat een tekst in het Arabisch (rechts-naar-links) die vreemd resultaat geeft na rendering. Na een list met   ziet het er in het codescherm netjes uit, maar na rendering worden datum en arabisch verwisseld. - B.E. Moeial 9 okt 2013 12:39 (CEST)

Is dit niet meer iets voor Wikipedia:Helpdesk? Michiel (overleg) 9 okt 2013 12:42 (CEST)

Arabische karakters worden ook op nl-wiki van rechts naar links geschreven, inclusief leestekens er omheen. Met dit soort kwesties erg irritant. Romaine (overleg) 9 okt 2013 12:46 (CEST)

Ik heb een aanpassing gedaan op basis van en-wp en het lijkt nu goed te gaan. Pompidom (overleg) 9 okt 2013 13:02 (CEST)

Meer Wikipedians in Residence

In de NRC van 9 oktober een uitgebreid artikel over deze functie bij de KB (zie ook hierboven [1]). Echter ook andere instellingen hebben WiR's volgens de krant: twee mensen in de Werkgroep Speciale Wetenschappelijke Bibliotheken (vertegenwoordigt 12 wetenschappelijke bibliotheken, zoals Rijksmuseum, NIOD, IHLIA). Er is ook een vacature bij de Stichting Academisch Erfgoed. VanBuren (overleg) 9 okt 2013 17:02 (CEST)

Voor die eerste is de sollicatietijd helaas al gesloten, jammer dat dat niet in de kroeg gemeld was want er werden twee ervaren Wikipedianen gezocht. Bas (o) 9 okt 2013 17:53 (CEST)

Wikipedian in Residence gezocht voor expeditieproject

Hallo allemaal,

Het tropenmuseum zoekt nu ook een Wikipedian-in-Residence vanaf 1 november 2013 voor een jaar. Zie deze pagina voor alle informatie.

Er wordt gezocht naar een ervaren Wikipediaan.

Mvg, Bas (o) 9 okt 2013 17:52 (CEST)