Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20130208

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie


Geen stemming

Dit is geen stempagina. Op deze pagina vindt geen stemming bij meerderheid plaats, maar een discussie tussen vrijwilligers van Wikipedia. Op Wikipedia bestaan regels en richtlijnen met betrekking tot de inhoud van de encyclopedie en consensus (eenstemmigheid) wordt bereikt op basis van argumenten, niet door het tellen van stemmen. U wordt daarom van harte uitgenodigd om deel te nemen in de discussie en uw onderbouwde mening te geven. Ga uit van de goede wil van anderen, wees beleefd en vergeet niet uw bijdrage te ondertekenen door aan het eind vier tildes toe te voegen: ~~~~

Overzicht beheerpagina's
Verberg naaststaande uitleg door in je voorkeuren de optie "Verberg de uitleg boven de dagpagina's van de beoordelingslijst" (onder het kopje "Weergave") aan te vinken.
Instructies voor moderatoren
Archief 2024

De lijst met te beoordelen pagina's bevat Wikipediapagina's die genomineerd zijn voor verwijdering, doorgaans omdat iemand vindt dat een artikel niet voldoet aan de uitgangspunten van Wikipedia. U wordt uitgenodigd om, indien mogelijk, deze pagina's te verbeteren. U bent ook welkom om hier uw (beargumenteerde) bezwaar tegen verwijdering kenbaar te maken.

Procedure
  1. Iemand nomineert een artikel voor verwijdering en onderneemt daartoe de volgende acties:
    Op de betreffende pagina wordt een verwijdersjabloon geplaatst, bij voorkeur met toelichting.
    Het artikel wordt toegevoegd op de beoordelingslijst, met toelichting.
    De belangrijkste auteurs worden op de hoogte gesteld op hun persoonlijke gebruikersoverlegpagina.
  2. Er is twee weken lang gelegenheid tot discussie en verbetering.
    Onder bepaalde voorwaarden (zoals vandalisme, duidelijke auteursrechtenschendingen en pure reclame) kunnen artikelen ook direct verwijderd worden.
    De oorspronkelijke nominator kan een nominatie vroegtijdig intrekken door het gelinkte artikel <s>door te strepen</s>.
  3. In de dagen erna beoordeelt een moderator of het artikel in de dan aanwezige staat behouden of verwijderd moet worden. Deze moderator verwijdert ook het sjabloon op het artikel bij behoud.
    De lijst van te beoordelen pagina's is geen stempagina; een moderator beslist op basis van inhoudelijke argumenten.
Afkortingen

Gebruikte afkortingen: AUT: schending van auteursrechten (ook: copyvio (copyright violation)) – E/EW: encyclopedisch/encyclopedie waardig (relevant genoeg om een artikel waard te zijn) – NE: niet encyclopedisch (niet relevant genoeg) – POV: point of view, een eenzijdig standpunt, in tegenstelling tot NPOV, neutral point of view (neutraal standpunt) – WB: woordenboekdefinitieWIU: verbetering nodig (afkorting van de misleidende term "werk in uitvoering") – ZP: zelfpromotie (zie hiervoor deze pagina).

Onterecht verwijderd?

Is een artikel naar uw mening onterecht verwijderd? In principe kan de behandelend moderator u een gegronde toelichting geven. Als die niet overtuigt, kan heroverweging van een verwijdering gevraagd worden op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Terugplaatsen. Daarbij is aan te raden met sterke argumenten te komen.

Nog vragen? Zie onze FAQ. Staat uw antwoord er niet bij? U bent welkom bij onze Helpdesk! Tevens is op Wikipedia:Te beoordelen aanvullende informatie beschikbaar.

Plaats iedere nieuwe nominatie onderaan (dus de oudste staat bovenaan). Voor een reactie op een genomineerd artikel: klik naast het bijbehorende kopje op 'bewerken' dan wel 'brontekst bewerken'.

Toegevoegd 08/02; te verwijderen vanaf 22/02[bewerken | brontekst bewerken]

Toegevoegd 08/02: Deel 1[bewerken | brontekst bewerken]

Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.

  • Empi - wb, geen bronnen voor beweringen als Tevens kan de elleboog gebruikt worden om druk te geven op pijnlijke plekken van het lichaam zoals binnenkant bovenbeen (lies), slaap, oogkas etc. Verder is onduidelijk of dit artikel nou gaat over het begrip of over de elleboog. Ctrl-alt-del (overleg) 8 feb 2013 00:11 (CET)[reageren]
Sterk WIU. Het gaat om japanse vechtbegrip. Het is wel E, maar in deze vorm veel te veel werk om er een acceptabel artikel van te maken. Carsrac (overleg) 8 feb 2013 00:15 (CET)[reageren]

Toegevoegd 08/02: Deel 2[bewerken | brontekst bewerken]

Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.

Mag ik even vragen waar dit nu weer op slaat? Ik vind het niet onnuttig dat er over Guda van Valkenburg geschreven wordt, maar dat het nu nog geen behoorlijk artikel is weet ik ook wel.-- AJW (overleg) 17 feb 2013 22:35 (CET)[reageren]

**Voor Voor verwijderen - Althans in deze vorm, zie bijv. de argumentatie van Hans Erren. Dit voldoet in vrijwel geen enkel opzicht aan de criteria voor een encyclopedisch artikel. De Wikischim (overleg) 21 feb 2013 16:18 (CET)[reageren]

      • Roept u maar weer wat? Hebt u verstand van dit onderwerp? -- AJW (overleg) 21 feb 2013 16:51 (CET)[reageren]
        • OK, enige toelichting mag ik wel geven. 1) Er is helemaal geen inleiding 2) Verder is het vrijwel uitsluitend een stamboom. Leuk voor bijv. een parallel project als de GenWiki, maar niet voor in een encyclopedie. Een soortgelijk verhaal was er enige tijd geleden met een genomineerd artikel van A. van den Abeele (kan het zo niet meteen vinden, iets met de "Lemmens"-families). De Wikischim (overleg) 21 feb 2013 17:49 (CET)[reageren]
      • ad 1) Het artikel is principieel chronologisch opgebouwd, zodat het niet met een algemene inleiding hoeft te beginnen.
      • ad 2) Het gaat hier niet om een of andere particuliere genealogie, maar om een belangrijk en interessant stuk geschiedenis binnen de Lage Landen. De vergelijking met dat particulkiere artikel gaat dus totaal niet op. -- AJW (overleg) 21 feb 2013 22:23 (CET)[reageren]
          • Je weerlegging van punt 1 is m.i. niet valide, want dit is gewoon een vreemde afwijking van de gebruikelijke artikelopbouwstructuur. Wat dat andere betreft lijkt me dat de rest van de beoordelaars maar moet beslissen in hoeverre dit E-waarde heeft. Misschien is die er wel, ik weet het zo ook niet. De Wikischim (overleg) 21 feb 2013 22:29 (CET) Aanvullend: ik zie nu wel dat er meer artikelen over gelijksoortige onderwerpen zijn, zoals Heren van Amstel. Ik heb dus maar even over mijn goede hart gestreken en mijn voorstem - voorlopig - doorgehaald, aangezien het onderwerp mogelijk wel E is. Ik hoop alleen van harte dat het artikel de juiste opmaak krijgt. De Wikischim (overleg) 21 feb 2013 23:15 (CET)[reageren]
        • In ieder geval slaat dat stuk over de prehistorie nergens op, toen was er namelijk nog geen adel hier, aangezien het niks met het onderwerp te maken heeft kan dat dus beter weg. Dqfn13 (overleg) 21 feb 2013 17:07 (CET)[reageren]
      • Dat er concrete sporen van bewoning uit de prehistorie zijn gevonden laat wel zien dat de streek al zeer vroeg in trek was, waaraan de Romeinen een voortzetting hebben gegeven. Die waren daar toen heersers! -- AJW (overleg) 21 feb 2013 17:35 (CET)[reageren]
        • Heren van Voeren duidt op een titel, en dat was in het geval van de Romeinen dus niet zo... Ook in de Flevopolder zijn sporen van bewoning gevonden en toch komt er geen artikel Heren van Flevoland omdat die er simpelweg niet waren! Dit geldt ook voor de Heren van Voeren ten tijden van de Romeinen... Dqfn13 (overleg) 21 feb 2013 19:03 (CET)[reageren]
      • Anders dan in Flevoland was er in de Voerstreek door de eeuwen heen constante bewoning en waren er dus ook constant onderlinge machtsverhoudingen. -- AJW (overleg) 21 feb 2013 21:36 (CET)[reageren]
    • Dit zijn hapklare brokken waaruit een goed artikel kan worden opgebouwd, maar de volgorde is echt verkeerd: de vroegmiddeleeuwse 'Heren van Voeren' onderaan, en in een geheel andere stijl, zouden moeten worden verwijderd en in een meer encyclopedische vorm teruggeplaatst. Niet álle informatie hoeft geplaatst te worden. Een kernachtige, leesbare tekst is beter voor Wikipedia dan gedetailleerde genealogieën en de inhoud van juridische akten - die kun je als je wilt in de naslagwerken terugvinden. Of er een OO-aspect is aan dit artikel kan ik niet goed beoordelen, en om die reden aarzel ik nog over het verwijderen van de niet-encyclopedische tekst onderaan. In elk geval staat die in de geschiedenis van het artikel, dus als ik ze verwijder, is ze nog te gebruiken om er iets beters van te maken. Maar de tekst over de vroegmiddeleeuwse heersers dient op een degelijk werk gestoeld te worden, dat lijkt nu niet het geval. Glatisant (overleg) 22 feb 2013 00:48 (CET)[reageren]
Dat na de chronologische opbouw weer een vervolgparagraaf over de Vroege Heren komt, heeft als reden dat deze een verdere detaillering inhoudt. Dat de stijl ervan anders is, komt doordat deze paragraaf teruggaat op weinig bewerkte tekst door een andere gebruiker aangeleverd. Alleen deze slotparagraaf was de aanleiding tot een verwijdernominatie. Toch zou het een verlies zijn om deze informatie weg te laten. Vanwege de ontsluiting die zij geeft van een zeer weinig bekende en moeilijk toegankelijke tijds- en gebiedsgeschiedenis heb ik deze tekst willen handhaven en haar ingebouwd in een groter geheel. Het materiaal van deze tekst is overigens lang niet zo obscuur als jij hier suggereert. Ik weet er toevallig wat meer van en zou ook in staat zijn een en ander uit mijn eigen kennis aan te vullen, maar alles graag een beetje op zijn tijd. -- AJW (overleg) 22 feb 2013 10:25 (CET)[reageren]
  • Opmerking Opmerking Ik heb de rest van deze dag afgehandeld. Over dit lemma heb ik onvoldoende kennis van de materie om te bepalen wat er moet gebeuren. Zo te zien hebben zowel de voor- als tegenstanders enige valide argumenten. Ik laat deze aan een andere moderator over. CaAl (overleg) 22 feb 2013 14:33 (CET)[reageren]
    • Ik kan me voorstellen (het is maar een idee) dat die andere moderator het artikel twee weken extra geeft met het verzoek de hierboven verwoorde suggesties in het stuk te verwerken. Ik wil best geloven dat het materiaal van de slotparagraaf minder obscuur is dan ik vrees, maar dan lijkt het me logisch dat er gedegen, betrouwbare bronnen worden aangedragen - min of meer moderne literatuur, geen middeleeuwse akten. AJW weet wellicht hoe die moderne geschiedwerken te vinden. Glatisant (overleg) 22 feb 2013 19:43 (CET)[reageren]
  • In plaats van twee weken extra heb ik een twijfel-sjabloon geplaatst in afwachting van de gevraagde gedegen, betrouwbare bronnen. Discussie over opmaak, titelwijziging, het ontbreken van een intro-zin / inleidende alinea en dergelijke hoeft niet per se op de verwijderlijst gevoerd te worden maar kan ook op de overlegpagina van betreffende artikel gedaan worden. Mocht de gewenste verbetering op zich laten wachten dan kan dit een hernominatie als gevolg hebben. Mvg BlueKnight 22 feb 2013 20:46 (CET)[reageren]
Dank voor deze tussenkomst. Alle problemen rond dit artikel sproten voort uit de paragraaf Vroege heren van Voeren, die door gebruiker Ger de vries nogal plompverloren op het hoofdartikel Voerstreek was geplaatst. Daarop ontving dit hoofdartikel van een waakzame gebruiker (The Banner) een gemarkeerde verwijdernominatie, precies wegens deze toegevoegde paragraaf. Om de zaken zuiver te houden heb ik vervolgens die problematische paragraaf van Ger de vries overgebracht naar een nieuw dochterartikel Heren van Voeren, waartoe ik dit artikel tegelijk flink heb uitgebouwd. Nu doet zich hetzelfde probleem voor: wederom vanwege deze nog steeds wat problematische paragraaf wordt nu ineens ook over dit hele dochterartikel gediscussieerd. Kennelijk is er maar één deugdelijke oplossing: de paragraaf Vroege Heren van Voeren volledig verzelfstandigen, zodat de focus weer exclusief daarop gericht kan worden. Dat is intussen geschied. Zo is de cirkel weer rond. De discussie kan nu in alle zuiverheid aldaar worden voortgezet. -- AJW (overleg) 23 feb 2013 13:11 (CET)[reageren]

Toegevoegd 08/02: Deel 3[bewerken | brontekst bewerken]

Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.