Overleg:KNVB beker 2017/18 (mannen)
Kleurgebruik deelnemers[brontekst bewerken]
Kunnen de kleuren van de uitschakeling van de deelnemers veranderd worden? Mijn ogen zijn niet slecht, maar vind het randje qua leesbaarheid bij de uitschakeling in de 1e en 2e voorrondes. Dus iemand met iets minder goede ogen zal er (veel) moeite hebben om het te kunnen lezen. ARVER (overleg) 26 aug 2017 21:00 (CEST)
Kleuren suggesties[brontekst bewerken]
Enige kleuren suggesties? Wel graag kleuren die langzaam in elkaar veranderen zoals het was, niet dat we in 1 keer van knal rood naar knal groen springen. Poklane (overleg) 21 sep 2017 23:09 (CEST)
- Mijn suggestie is twee kleuren: zwarte tekst op een witte achtergrond. Elke andere kleur doet zeer aan de ogen en leidt af van de inhoud. Magere Hein (overleg) 21 sep 2017 23:18 (CEST)
- Hoe wil je dan aangeven wie eruit ligt en wie er nog in zit, en in welke ronde clubs eruit zijn gegaan? Poklane (overleg) 21 sep 2017 23:25 (CEST)
- Een aparte kolom die aangeeft in welke ronde een club eruit gekegeld is? Als die leeg is zit de club nog in het toernooi. Magere Hein (overleg) 21 sep 2017 23:40 (CEST)
- Ik snap eerlijk gezegd niet hoe zoiets eruit zou moeten zien Poklane (overleg) 22 sep 2017 00:07 (CEST)
- De algemene consensus op Wikipedia is dat we erg terughoudend zijn met kleurgebruik, en mocht er toch kleur gebruikt worden, dan de kleuren aanpassen zodat de tekst nog steeds goed leesbaar is. Die tabel is m.i. terecht verwijderd. Ten eerste zijn de kleuren erg fel. Ik heb dan al moeite met het lezen van de tekst en waarschijnlijk ben ik lang niet de enige. Bovendien lijken de kleuren wel heel erg op elkaar, waardoor het nut van verschillende kleuren sowieso al twijfelachtig is. Zelfs mensen die alle kleuren goed kunnen onderscheiden zullen continu een legenda nodig hebben om er wijs uit te worden. Lijkt me dat er betere manieren zijn om deze informatie wel duidelijk weer te geven.
LeeGer 22 sep 2017 00:44 (CEST)
- Ik heb de tabel opnieuw toegevoegd, ditmaal alleen met een licht grijze achtergrond. Hij laat helaas alleen niet zien welke club in welke ronde is uitgeschakeld, ik zou ook niet weten hoe ik dat zou moeten doen zonder het gebruik van kleuren zoals in de oude tabel. Toch zal er uiteindelijk waarschijnlijk 1 kleur gebruikt moeten worden om de bekerwinnaar aan te wijzen, ik denk aan een licht gele kleur. De legenda staat ook op een of andere reden ver naar links, ik kan er helaas niet achter komen waarom. Poklane (overleg) 22 sep 2017 01:47 (CEST)
- Wat ik bedoel is een tabel als deze:
- De algemene consensus op Wikipedia is dat we erg terughoudend zijn met kleurgebruik, en mocht er toch kleur gebruikt worden, dan de kleuren aanpassen zodat de tekst nog steeds goed leesbaar is. Die tabel is m.i. terecht verwijderd. Ten eerste zijn de kleuren erg fel. Ik heb dan al moeite met het lezen van de tekst en waarschijnlijk ben ik lang niet de enige. Bovendien lijken de kleuren wel heel erg op elkaar, waardoor het nut van verschillende kleuren sowieso al twijfelachtig is. Zelfs mensen die alle kleuren goed kunnen onderscheiden zullen continu een legenda nodig hebben om er wijs uit te worden. Lijkt me dat er betere manieren zijn om deze informatie wel duidelijk weer te geven.
- Ik snap eerlijk gezegd niet hoe zoiets eruit zou moeten zien Poklane (overleg) 22 sep 2017 00:07 (CEST)
- Een aparte kolom die aangeeft in welke ronde een club eruit gekegeld is? Als die leeg is zit de club nog in het toernooi. Magere Hein (overleg) 21 sep 2017 23:40 (CEST)
- Hoe wil je dan aangeven wie eruit ligt en wie er nog in zit, en in welke ronde clubs eruit zijn gegaan? Poklane (overleg) 21 sep 2017 23:25 (CEST)
| Competitie | Club | Resultaat |
|---|---|---|
| Eredivisie | ||
| ADO Den Haag | 2e ronde | |
| FC Groningen | ||
| PSV | 1e ronde | |
| FC Utrecht | 4e ronde | |
| Feyenoord | ||
| Eerste divisie | ||
| Almere City FC | ||
| FC Eindhoven | 6e ronde | |
| De Graafschap | 2e ronde | |
| FC Oss | 4e ronde |
- De gegevens zijn verzonnen en de tabel is incompleet, maar geeft wel aan wat ik bedoel. Niks ingewikkelds, steunkleurtjes en een legenda zijn niet nodig. De tabel is wel minder compact, maar als dat gewenst is, is daar ook wat aan te doen. Magere Hein (overleg) 22 sep 2017 07:30 (CEST)
- Dat ziet er veel beter uit. En als je er nog de sorteerfunctie er instopt ziet het er nog beter uit. Inderdaad wel een nadeel is dat je zo'n 100 regels gaat krijgen i.v.m. de ongeveer 100 deelnemende clubs. ARVER (overleg) 22 sep 2017 08:16 (CEST)
- Elke ronde gaan er toch meerdere clubs uit, waarom niet een tabel met deze indeling:
- -Competitie -ronde -Uitvallers
- De laatste kolom is dan een opsomming van alle uitvallers.
- Nietanoniem (overleg) 22 sep 2017 10:21 (CEST)
- Dat ziet er veel beter uit. En als je er nog de sorteerfunctie er instopt ziet het er nog beter uit. Inderdaad wel een nadeel is dat je zo'n 100 regels gaat krijgen i.v.m. de ongeveer 100 deelnemende clubs. ARVER (overleg) 22 sep 2017 08:16 (CEST)
- De gegevens zijn verzonnen en de tabel is incompleet, maar geeft wel aan wat ik bedoel. Niks ingewikkelds, steunkleurtjes en een legenda zijn niet nodig. De tabel is wel minder compact, maar als dat gewenst is, is daar ook wat aan te doen. Magere Hein (overleg) 22 sep 2017 07:30 (CEST)
Tabel suggesties 2[brontekst bewerken]
ff een nieuw kopje omdat de andere wat onoverzichtelijk werd. Ik snap wat je bedoeld, maar dan word het wel heel lang want je hebt ruim 100 deelnemende teams. Poklane (overleg) 22 sep 2017 13:56 (CEST)
- Zeg het maar:
| Eredivisie clubs | |
|---|---|
| Club | Resultaat |
| ADO Den Haag | Eerste ronde |
| Ajax | |
| AZ | |
| Excelsior | Eerste ronde |
| Feyenoord | |
| FC Groningen | |
| sc Heerenveen | |
| Heracles Almelo | |
| Eerste Divisie | |
|---|---|
| Club | Resultaat |
| Almere City | |
| SC Cambuur | |
| FC Den Bosch | |
| FC Dordrecht | Eerste ronde |
| FC Eindhoven | |
| FC Emmen | Eerste ronde |
| Fortuna Sittard | |
| Go Ahead Eagles | |
En dat dan voor alle competities en clubs. Ik zou ook graag willen dat elk vakje wat breder is, maar ik heb geen enkel idee hoe dat moet. Poklane (overleg) 22 sep 2017 14:27 (CEST)
- Kolommen worden vanzelf breder als er meer tekst in moet. Richard 22 sep 2017 15:11 (CEST)
- Zie bovenstaande tabel van Magere Hein, hij/zij heeft dat wel. Poklane (overleg) 22 sep 2017 15:40 (CEST)
- Hallo, in het verleden zijn er ook tabellen geplaatst. Vandaar dat ik deze tabel terug hebt geplaatst en naar mijn mening is dit het meest overzichtelijk. Zoals ik hier al ben begonnen met het invullen.
In het onderstaande schema staat per club aangegeven welke ronde het haalde.
| Eerste voorronde | Tweede voorronde | Eerste ronde | Tweede ronde | Achtste finales | Kwartfinales | Halve finales | Finale | Winnaar |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ACV | VV Altius | ADO Den Haag | ||||||
| ADO '20 | ASWH | FC Dordrecht | ||||||
| BVV | VV Buitenpost | FC Emmen | ||||||
| VV Chevremont | Excelsior | |||||||
| JVC Cuijk | De Graafschap | |||||||
| DHC Delft | Helmond Sport | |||||||
| DOVO | ||||||||
| VV Gemert | ||||||||
| Groene Ster | ||||||||
| RKSV Nuenen | ||||||||
| Olde Veste '54 | ||||||||
| VPV Purmersteijn | MVV Maastricht | |||||||
| OJC Rosmalen | NAC Breda | |||||||
| ZSV | FC Oss | |||||||
| ODIN '59 | ||||||||
| RKVV Westlandia | ||||||||
| Sparta Rotterdam | ||||||||
| Telstar | ||||||||
| Vitesse | ||||||||
| VV Zwaluwen |
BT1985 (overleg) 22 sep 2017 15:23 (CEST)
- Op zich niet zo verkeerd, hoewel je helaas niet kan zien welke club in welke divisie uitkomt. Ook staat alles helaas niet mooi op 1 lijn. Er zitten ook gaten in als je snapt wat ik bedoel. Poklane (overleg) 22 sep 2017 15:40 (CEST)
- Deze tabel is alleen bedoeld om aan te geven welke club er in welke ronde uitgeschakeld is. Zie hier het voorbeeld om te zien hoe deze tabel ingevuld er uitziet. BT1985 (overleg) 22 sep 2017 16:22 (CEST)
- Ik heb de situatie meegelezen en bestudeerd. Het kernprobleem is dat het kleurgebruik te fel was en de oorspronkelijke tabel werd verwijderd en in een passende vorm teruggekeerd mag worden. Ik ben mee eens dat de kleuren te fel zijn, omdat de clubs onleesbaar maakt en het doet pijn aan je ogen, waar de meeste mee eens over zijn. Een belangrijke voorwaarde is dat hier er zo min mogelijk kleur gebruik van gemaakt worden, 1 is hier voldoende (de bekerwinnaar). Een ander oplossing is hier van belang. Bij deze tabel moet je een legenda gebruiken, omdat hier meer dan 100 teams deelnemen en dan is een grote tabel meer onoverzichtelijk. Een kleine, compacte, maar ook duidelijke tabel kun je hier gebruiken. Op de huidige pagina staan twee tabellen met ieder een eigen functie, waar je eigenlijk de twee functies kunt combineren in één tabel. Daarnaast vind ik persoonlijk de twee tabellen rommelig en onduidelijk. De eerste tabel is nu alleen nuttig voor het lopende seizoen. Na afloop is het nutteloos doordat er 1 bekerwinnaar staat en de rest in het grijs als uitgeschakeld. De tweede tabel wordt het een beetje zoeken waar de betreffende voetbalclub staat. De onderstaande tabel is de oplossing voor het probleem:
- Deze tabel is alleen bedoeld om aan te geven welke club er in welke ronde uitgeschakeld is. Zie hier het voorbeeld om te zien hoe deze tabel ingevuld er uitziet. BT1985 (overleg) 22 sep 2017 16:22 (CEST)
- Op zich niet zo verkeerd, hoewel je helaas niet kan zien welke club in welke divisie uitkomt. Ook staat alles helaas niet mooi op 1 lijn. Er zitten ook gaten in als je snapt wat ik bedoel. Poklane (overleg) 22 sep 2017 15:40 (CEST)
Legenda[brontekst bewerken]
| Nummer | Resultaat |
|---|---|
| 1 | Winnaar |
| 2 | Verliezend finalist |
| 3 | Uitgeschakeld in halve finales |
| 4 | Uitgeschakeld in kwartfinales |
| 5 | Uitgeschakeld in achtste finales |
| 6 | Uitgeschakeld in derde ronde |
| 7 | Uitgeschakeld in tweede ronde |
| 8 | Uitgeschakeld in eerste ronde |
| 9 | Uitgeschakeld in tweede voorronde |
| 10 | Uitgeschakeld in eerste voorronde |
| Geen | Zit nog in het bekertoernooi |
Dezelfde tabel, alleen in plaats van kleur worden hier met kleine nummers gewerkt en die worden genoteerd achter de club zodra ze in de betreffende ronde zijn uitgeschakeld. Ook de bekerwinnaar is van toepassing. Er wordt hier slechts 1 kleur gebruikt (bekerwinnaar) en de nummers achter de club kun je veel sneller en makkelijker vinden in de legenda. Ook heb ik in de eerste rij duidelijke toelichting gegeven om voor de lezer beter te vinden. Ik hoop dat dit goedgekeurd wordt en dan zal ik de pagina aanpassen, omdat er elders in de pagina wat fouten inzitten. Voor de overige seizoenen zal ik op een rustige moment aanpassen. HKast (overleg) 22 sep 2017 21:49 (CEST)
| Competitie | Eerste voorronde | Tweede voorronde | Eerste ronde | Tweede ronde | Achtste finales | Kwartfinales | Halve finales | Finale | Winnaar |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Eredivisie | FC Twente | ADO Den Haag | Feyenoord | ||||||
| Vitesse | Ajax | FC Utrecht | |||||||
| AZ | |||||||||
| FC Groningen | |||||||||
| PEC Zwolle | |||||||||
| PSV | |||||||||
| Eerste divisie | Fortuna Sittard | FC Emmen | |||||||
| De Graafschap | MVV | ||||||||
| N.E.C. | |||||||||
| FC Oss | |||||||||
| FC Volendam | |||||||||
| Tweede divisie | Achilles '29 | HHC Hardenberg | AFC | FC Lieden | VV Katwijk | ||||
| IJsselmeervogels | Kozakken Boys | ||||||||
| De Treffers | |||||||||
| SV TEC | |||||||||
Het idee van BT1985 vind ik nog niet zo verkeerd. Ik heb hem nu even aangepast met de competitienamen erbij. Mits het mogelijk is zou er nog een lijn kunnen tussen de competities in. ARVER (overleg) 23 sep 2017 11:58 (CEST)
- Zoiets bedoel je, denk ik.
| Competitie | Eerste voorronde | Tweede voorronde | Eerste ronde | Tweede ronde | Achtste finales | Kwartfinales | Halve finales | Finale | Winnaar |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Eredivisie | FC Twente | ADO Den Haag | Feyenoord | ||||||
| Vitesse | Ajax | FC Utrecht | |||||||
| AZ | |||||||||
| FC Groningen | |||||||||
| PEC Zwolle | |||||||||
| PSV | |||||||||
| Eerste divisie | Fortuna Sittard | FC Emmen | |||||||
| De Graafschap | MVV | ||||||||
| N.E.C. | |||||||||
| FC Oss | |||||||||
| FC Volendam | |||||||||
| Tweede divisie | Achilles '29 | HHC Hardenberg | AFC | FC Lieden | VV Katwijk | ||||
| IJsselmeervogels | Kozakken Boys | ||||||||
| De Treffers | |||||||||
| SV TEC | |||||||||
- Kleinere lijnen dan dit kan ik nog niet voor mekaar krijgen. BT1985 (overleg) 24 sep 2017 0:14 (CEST)
- Ja dat bedoelde ik. Dank je. ARVER (overleg) 24 sep 2017 10:09 (CEST)