Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20070322
Dit is geen stempagina
Op deze pagina vindt geen stemming bij meerderheid plaats, maar een discussie tussen vrijwilligers van Wikipedia. Op Wikipedia bestaan regels en richtlijnen met betrekking tot de inhoud van de encyclopedie, en consensus wordt bereikt op basis van argumenten, niet door het tellen van stemmen.
U wordt niettemin uitgenodigd om mee te discussiëren en uw mening is welkom. Ga uit van de goede wil van anderen, wees beleefd en vergeet niet uw bijdragen te ondertekenen door aan het eind ~~~~ toe te voegen.
Verberg naaststaande uitleg door in je voorkeuren de optie "Verberg de uitleg boven de dagpagina's van de beoordelingslijst" (onder het kopje "Weergave") aan te vinken. |
Instructies voor moderatoren |
---|
Archief 2024 |
De lijst met te beoordelen pagina's bevat Wikipediapagina's die genomineerd zijn voor verwijdering, doorgaans omdat iemand vindt dat een artikel niet voldoet aan de uitgangspunten van Wikipedia. U wordt uitgenodigd om, indien mogelijk, deze pagina's te verbeteren. U bent ook welkom om hier uw (beargumenteerde) bezwaar tegen verwijdering kenbaar te maken.
- Iemand nomineert een artikel voor verwijdering en onderneemt daartoe de volgende acties:
- Op de betreffende pagina wordt een verwijdersjabloon geplaatst, bij voorkeur met toelichting.
- Het artikel wordt toegevoegd op de beoordelingslijst, met toelichting.
- De belangrijkste auteurs worden op de hoogte gesteld op hun persoonlijke gebruikersoverlegpagina.
- Er is twee weken lang gelegenheid tot discussie en verbetering.
- Onder bepaalde voorwaarden (zoals vandalisme, duidelijke auteursrechtenschendingen en pure reclame) kunnen artikelen ook direct verwijderd worden.
- De oorspronkelijke nominator kan een nominatie vroegtijdig intrekken door het gelinkte artikel <s>door te strepen</s>.
- In de dagen erna beoordeelt een moderator of het artikel in de dan aanwezige staat behouden of verwijderd moet worden. Deze moderator verwijdert ook het sjabloon op het artikel bij behoud.
- De lijst van te beoordelen pagina's is geen stempagina; een moderator beslist op basis van inhoudelijke argumenten.
Gebruikte afkortingen: AUT: schending van auteursrechten (ook: copyvio (copyright violation)) – E/EW: encyclopedisch/encyclopedie waardig (relevant genoeg om een artikel waard te zijn) – NE: niet encyclopedisch (niet relevant genoeg) – POV: point of view, een eenzijdig standpunt, in tegenstelling tot NPOV, neutral point of view (neutraal standpunt) – WB: woordenboekdefinitie – WIU: verbetering nodig (afkorting van de misleidende term "werk in uitvoering") – ZP: zelfpromotie (zie hiervoor deze pagina).
Is een artikel naar uw mening onterecht verwijderd? In principe kan de behandelend moderator u een gegronde toelichting geven. Als die niet overtuigt, kan heroverweging van een verwijdering gevraagd worden op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Terugplaatsen. Daarbij is aan te raden met sterke argumenten te komen.
Nog vragen? Zie onze FAQ. Staat uw antwoord er niet bij? U bent welkom bij onze Helpdesk! Tevens is op Wikipedia:Te beoordelen aanvullende informatie beschikbaar.Plaats iedere nieuwe nominatie onderaan (dus de oudste staat bovenaan). Voor een reactie op een genomineerd artikel: klik naast het bijbehorende kopje op 'bewerken' dan wel 'brontekst bewerken'.
Toegevoegd 22/03 te verwijderen vanaf 05/04
[bewerken | brontekst bewerken]Toegevoegd 22/03: Deel 1
[bewerken | brontekst bewerken]- Rowan Moore - ne - Peter boelens 22 mrt 2007 00:47 (CET)
- Zeker niet NE, Centerfold en Rowan Moore waren enorm bekend in de jaren 80. Zie [1] [2]. In deze vorm schiet het artikel echter nog te kort, wiu dus. Gertjan 22 mrt 2007 00:51 (CET)
- Tegen, ik kan me heel goed aan haar herinneren ;-) Londenp zeg't maar 22 mrt 2007 11:33 (CET)
- Oerbrood - reclame (van producent tarvo!) MoiraMoira overleg 22 mrt 2007 09:15 (CET)
- Voor verwijderen. Ook na aanpassing betwijfel ik de relevantie: het is een merknaam met geen bijzondere geschiedenis o.i.d., dus dient opname in Wikipedia enkel reclamedoeleinden. KKoolstra 22 mrt 2007 09:55 (CET)
- Bart Van Renterghem - ne? - tweede klasse voetbalcoach in België. Twee weken extra gegeven bij verwijdersessie 22/3 vanwege gebrek aan consensus. MoiraMoira overleg 22 mrt 2007 09:27 (CET)
- Als dezelfde omschrijving stond bij een trainer betaald voetbal, willen we het graag behouden. Dus waarom nu niet? Vanwege de aanbevelingen op de relevantiepagina? EdoOverleg 22 mrt 2007 10:33 (CET)
- Even voor de Nederlanders: tweede klasse in België is vergelijkbaar met eerste divisie in Nederland. Het ís dus een (assistent-)trainer betaald voetbal. paul b [overleg] 22 mrt 2007 14:19 (CET)
- Op zich heeft de man nog niet zoveel naam gemaakt, maar zit inderdaad bij tweedeklasser, heeft al her en der wat functies gehad, en ook bij een dameseersteklasser hoofdtrainer geweest als ik goed lees ? Mag wat mij betreft wel behouden worden dan... --LimoWreck 22 mrt 2007 21:20 (CET)
- Oeps. Foutje. Voormalige damesvoetbalploeg DVK Gent speelde indertijd in eerste klasse, maar toen BVR er trainer werd waren ze al naar 2de gezakt. --82.174.39.204 4 apr 2007 21:03 (CEST)
- Als dezelfde omschrijving stond bij een trainer betaald voetbal, willen we het graag behouden. Dus waarom nu niet? Vanwege de aanbevelingen op de relevantiepagina? EdoOverleg 22 mrt 2007 10:33 (CET)
- TVOase - ne? Niets meer over gehoord dus hier neergezet ter beoordeling bij verwijdersessie 22/3 MoiraMoira overleg 22 mrt 2007 09:36 (CET)
- Kasteel van Vorselaar - auteur [3] - --EdwinB 22 mrt 2007 09:40 (CET)
- Longshanks (band) - weg, ne - Siebrand (overleg) 22 mrt 2007 09:51 (CET)
- Tegen verwijderen, Longshanks was een gesrespecteerde band binnen de Nederlandse symfo van de jaren 90. Als dit artikel verwijderd moet worden, dan staan er nog wel meer bands op de lijst van Progressieve-rockbands die verwijderd kunnen worden (bijv. Panopticum, Hidria, Mindgames, Clepsydra, Mostly Autumn, Soundscape, Þursaflokkurinn) Het artikel is zo encyclopedie-matig als mogelijk opgezet, indien aanleiding tot verbetering, dan graag overleg! ImagesAndMusic 28 mrt 2007 03:31
- Eén probleem is: je zegt "gerespecteerd", maar ik kan alleen iets vinden in het artikel over demotapes in beperkte oplages. Het is niet goed mogelijk om uit het artikel op te maken wat de impact van de band was. Als er enige manier is om het belang of de naamsbekendheid van de band uit het artikel te laten blijken, dan zou dat een hoop schelen. Paul B 31 mrt 2007 14:23 (CEST)
- Daar heb je een goed punt Paul, ik kan alleen indirect het respect aantonen van o.a. een aantal bands uit die tijd, waaronder o.a.: Sinister Street, Iceparty, Tjela (uit Tsjechië) en aardig wat Delftse bands. Er was destijds een aanbieding vanuit het Sym-Info-kamp om de demo op CD uit te brengen, maar die demo is nooit voltooid. Verder zijn er optredens en interviews gedaan voor o.a. Omroep Delft (waaronder een unplugged-opname-sessie en tweemaal een optreden op DelftDag). ImagesAndMusic 3 apr 2007 03:55
- Coen Jutte - wiu en dan ben ik heel vriendelijk :) MoiraMoira overleg 22 mrt 2007 09:56 (CET)
- Bezonken rood - wiu SanderK 22 mrt 2007 10:41 (CET)
- Laat maar staan, verschillende bewerkers hebben zich hier al over ontfermd, incl. nieuwe categorie. - Art Unbound 22 mrt 2007 22:05 (CET)
- Davis weg, alleeen een afbeelding (auteursrechten?) nuweg als de gebruiker niet aangegeven had dat er nog aan gewerkt wordt. EdBever 22 mrt 2007 10:51 (CET)
- RSG 't Rijks wiu. EdBever 22 mrt 2007 10:51 (CET)
- Made in da shade auteur (en {ne}?). EdBever 22 mrt 2007 10:55 (CET)
- YOPER ne. A Duck 22 mrt 2007 11:34 (CET)
- Dit gewoon een van de tig linuxdistributies. Ik zie niet waarom dit NE is. paul b [overleg] 22 mrt 2007 18:06 (CET)
- Lijst van vulkanen op de Nederlandse Antillen - Twee vulkanen... Er is al een 'lijst van vulkanen' en een categorie met de vulkanen in de Antillen, dus dit artikel is erg overbodig. Alankomaat 22 mrt 2007 11:38 (CET)
- Anna and the King - wiu - Prlwytzkofski 22 mrt 2007 12:32 (CET)
- De weavers - wiu - Prlwytzkofski 22 mrt 2007 12:37 (CET)
- The Simple Life 4: Till Death Do Us Part - wiu - context, stijl ಈ 22 mrt 2007 12:46 (CET)
- Destiny church groningen wiu. EdBever 22 mrt 2007 12:54 (CET)
- Is vandaag behoorlijk aan gesleuteld. Lijkt me best acceptabel zo. Machaerus 23 mrt 2007 13:46 (CET)
- dweilen wiu, gemarkeerd door gebruiker:Apen koning. EdBever 22 mrt 2007 12:55 (CET)
- Ruiltheorie - wiu - Jvhertum 22 mrt 2007 13:10 (CET)
- Jim Stolze - wiu - Erik'80 · 22 mrt 2007 13:14 (CET)
- Drake & Josh sterk wiu. EdBever 22 mrt 2007 13:17 (CET)
- ATI - wiu - dit artikel is een samenraapsel van allerlei anonieme bijdragen, met als gevolg dat het artikel onredelijk lang en gedetailleerd is, en de schrijfstijl erbarmelijk: vol taalfouten en het leest als een slecht wedstrijdverslag. Misschien is er iemand met verstand van zaken die er wat leuks van kan maken. In het uiterste geval zal ik het tot zo'n 10% van de oorspronkelijke grootte terugsnoeien. paul b [overleg] 22 mrt 2007 13:47 (CET)
- Tegen verwijderen - eerder wat franjes oplappen her en der; maar zeker geen wiu --LimoWreck 23 mrt 2007 18:38 (CET)
- FIFA 06 - wiu - Roelzzz 22 mrt 2007 14:19 (CET)
Toegevoegd 22/03: Deel 2
[bewerken | brontekst bewerken]- Nicolaïkerk (Appingedam) - wiu - **Man!agO** 22 mrt 2007 14:29 (CET)
- Reactie-scenario wiu. EdBever 22 mrt 2007 14:32 (CET)
- Gammareactie - wb - tevens weespagina. Bdijkstra 22 mrt 2007 14:46 (CET)
- Werkers Verbond - ne, lijkt een privéproject te zijn van Gebruiker:Nicklaarakkers - QVVERTYVS (hm?) 22 mrt 2007 15:10 (CET)
- Torri Higginson - wiu - **Man!agO** 22 mrt 2007 15:14 (CET)
- Geestelijk leider - wb - weespagina; discutabele definitie. --Bdijkstra 22 mrt 2007 15:31 (CET)
- Bloedserieus (rapgroep) - wiu, mogelijk NE, en met lelijke spel- en stijlfouten. CaAl (overleg) 22 mrt 2007 15:52 (CET)
- Engels voetbal - weg. Extreem incompleet overzicht. Zo staan er iets van 6 voetballers genoemd, terwijl in Categorie:Engels voetballer er 76 staan. In de bijbehorende categorieën staan ook 161 clubs, 19 stadions, 31 algemene voetbalpagina's. Ik zie dan het nut van deze "overzichtspagina" met in totaal 20 links niet. CaAl (overleg) 22 mrt 2007 16:09 (CET)
- Inderdaad, aan een lijst van links hebben we niks. Als het nou nog een overzicht was als Voetbal in België, maar dit kan beter weg zo. paul b [overleg] 22 mrt 2007 16:34 (CET)
- Ik heb inderdaad niks tegen het lemma an sich - als het enorm verbeterd wordt, kan het gewoon blijven. CaAl (overleg) 22 mrt 2007 16:58 (CET)
- zeker weg in deze vorm; en het moet al ferm uitgebreid en vooral uitgediept worden wil het een waardig artikel zijn. Zie en:Football_in_England voor een voorbeeld --LimoWreck 22 mrt 2007 21:18 (CET)
- Inderdaad, aan een lijst van links hebben we niks. Als het nou nog een overzicht was als Voetbal in België, maar dit kan beter weg zo. paul b [overleg] 22 mrt 2007 16:34 (CET)
- Terminal Services - weg of wiu, was als nuweg bestempeld maar is dat zeker niet. Indien aangevuld is het misschien wel een artikel waard - eVe │ Roept u maar! 22 mrt 2007 16:18 (CET)
- UTTC weg, nog geen wiu waard. (en ook nog eens ne) EdBever 22 mrt 2007 16:32 (CET)
- Pikespeak - Slecht taalgebruik, klein, niet erg informatief en weinig bekend - Just a member 22 mrt 2007 16:52 (CET)
- Gaat ook niet bekender worden, want inmiddels gesloten, zie en:Pikes Peak International Raceway. paul b [overleg] 22 mrt 2007 17:03 (CET)
- Vigeo - wiu, heeft wat werk nodig. is vertaald uit de Franse editie, is wel nu wat reclame-achtig overkomend. Geen pure reclame dat niet.. (Italiaanse versie is wel paar keer verwijderd wegens reclame, geen idee of dat dezelfde tekst betrof)Dolfy 22 mrt 2007 16:57 (CET)
- Badapen - te klein, relevant?? - Just a member 22 mrt 2007 17:01 (CET)
- "vriendengroep uit Deurne en omstreken" lijkt me zeer NE, eigenlijk nuweg. paul b [overleg] 22 mrt 2007 17:04 (CET)
- Ik heb er dan ook maar nuweg van gemaakt.... :-) Dolfy 22 mrt 2007 17:08 (CET)
- "vriendengroep uit Deurne en omstreken" lijkt me zeer NE, eigenlijk nuweg. paul b [overleg] 22 mrt 2007 17:04 (CET)
- VV Smitshoek - wiu - Erik'80 · 22 mrt 2007 17:06 (CET)
- Ludger College - wiu dan maar - Advance 22 mrt 2007 17:48 (CET)
- Instabiele angina pectoris - voor een leek onbegrijpelijk jargon - Advance 22 mrt 2007 17:50 (CET)
- Geleenstraat cowboys - reclame Tukka 22 mrt 2007 18:00 (CET)
- Liefde 2 mag ook nuweg denk ik, voor de zekerheid plaats ik het maar even hier. Graag de mening van een mede-mod. EdBever 22 mrt 2007 18:01 (CET)
- Wikipedia is geen Lieve Lita - Advance 22 mrt 2007 18:06 (CET)
- Bhakti - wiu - voldoet niet aan de conventies sinds het intro helaas moest verdwijnen - jeroenvrp 22 mrt 2007 18:29 (CET)
- poging gedaan een inleiding aan het begin te schrijven ter reddin gvan het lemma. oscar 4 apr 2007 17:00 (CEST)
- Hylke Steensma ne. EdBever 22 mrt 2007 18:48 (CET)
- Tegen verwijderen Hylke is en was belangrijk voor het wedstrijdzeilen in Friesland, en voor het jeugdzeilen in het algemeen - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door Marijnk (overleg|bijdragen) .
- Dat zou dan ook wel mogen blijken uit het artikel. Dat is nu niet het geval (althans niet wanneer ik het lees). paul b [overleg] 22 mrt 2007 20:00 (CET)
- Tegen verwijderen Hylke is en was belangrijk voor het wedstrijdzeilen in Friesland, en voor het jeugdzeilen in het algemeen - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door Marijnk (overleg|bijdragen) .
Toegevoegd 22/03: Deel 3
[bewerken | brontekst bewerken]- Roombeek - auteur, afkomstig van webstek van het Waterschap Regge en Dinkel.. Dolfy 22 mrt 2007 19:51 (CET)
- Delilah & Julius - wiu - Gerbennn 22 mrt 2007 19:53 (CET)
- En niet zo'n klein beetje ook! Met alle respect, als ik dit artikel had "ontdekt", had ik het meteen in de bittenbak gedeponeerd. Lexw 22 mrt 2007 22:00 (CET)
- Hendrik II van Navarra - er zijn al veel Hendriks, welke is dit nu weer? - Just a member 22 mrt 2007 20:06 (CET)
- Inhoud klopt niet. Deze Hendrik zou eind 16e eeuw hebben geleefd en kan dus niet de eerste koning van Frankrijk geweest zijn, zie bijvoorbeeld Lijst van koningen van Frankrijk en Lijst van koningen van Navarra. Er zijn verbanden geweest tussen de koninkrijken van Frankrijk en Navarra, maar dit artikel lijkt de plank finaal mis te slaan.paul b [overleg] 22 mrt 2007 20:14 (CET)
- Omgezet in nuweg. Just a member 22 mrt 2007 20:28 (CET)
- Geschiedenis van Rijsel - was vorig jaar (okt.) uitgelicht uit Rijsel, werd vervolgens niet uitgebreid, is in huidige vorm weer teruggeplaatst (jan.). --Bdijkstra 22 mrt 2007 16:55 (CET)
- Als enigste die hieraan gewerkt heeft, ga ik 100% akkoord met de re-merge. Ik bezit wel een Frans werk over Rijsel, maar helaas ben ik geen specialist in Middeleeuwse geschiedenis. Er zijn bv twee verdragen van Rijsel geweest (nee, daar zit dat van de EU dat voorlopig afgeblazen is, niet bij) maar ik vind daar heel weinig over. Verder is er natuurlijk nog het Hospice, maar dat hoeft niet noodzakelijk onder "geschiedenis" behandeld te worden. Overigens vond ik het hele geschiedenisstuk voor ik eraan begon nogal "flamingantisch" geschreven, er wordt minstens gesuggereerd dat de stad ooit Vlaamssprekend geweest is (er is in Rijsel ocharme een oud-Germaans toponiem: de naam "buc" voor de oude binnenstad), maar daar durf ik ook niet aan te raken. Een gemiste kans, zeker, maar ik heb ook geen zeeën van tijd.--Paul Pieniezny 23 mrt 2007 01:32 (CET)
- ga zeker uw gang. Het Franse artikel fr:Lille is ook veel beter uitgebouwd wat dat betreft. En het was/is inderdaad gewoon veel te Vlaams gekleurd, alsof Rijsel een door en door Vlaamse stad zou zijn. Dus als je zin hebt mag je gerust nog meer properen uitdiepen waar nodig, en dan weer elders nuanceren waar nodig. Je zult meer kennis en inschattingsvermogen te zake hebben ;-) --LimoWreck 23 mrt 2007 18:36 (CET)
- Gebeurd. Als er weer gedemerged wordt, moet ik Vanneufville wat extensiever gebruiken. Ik zie dat iemand ook mijn Vlaams stukje weggehaald heeft. Maar dat kan natuurlijk onder een hoofdstuk "taal van Rijsel" komen. Zoals het Hospice en een aantal andere gebouwen onder "architectuur" kunnen. De architectuur van het Vieux Lille is trouwens iets dat je in het echt moet zien om te geloven. De symbiose van Vlaamse baksteen, Franse Louis XIV en moderne 20e eeuwse dienstensector-constructies werkt echt. En dat kun je niet met foro's bewijzen. Wat De Geyter betreft - ik zie dat zijn artikel fouten en lacunes bevat (Delory was nog geen burgemeester in 1888 bv) - ook dat is een beetje onencyclopedisch geschreven. Moet ik misschien ook eens naar kijken. Mijn bron voor dat café rechtover de kerk was Vanneufville, BTW, maar deze zegt iets anders: [[4]] - het zal dus zelfs fout geweest zijn. Ik check het nog eens in het boek. Maar goed, voorlopig zie ik dus GEEN reden om een apart artikel te hebben.--Paul Pieniezny 26 mrt 2007 17:57 (CEST)
- ga zeker uw gang. Het Franse artikel fr:Lille is ook veel beter uitgebouwd wat dat betreft. En het was/is inderdaad gewoon veel te Vlaams gekleurd, alsof Rijsel een door en door Vlaamse stad zou zijn. Dus als je zin hebt mag je gerust nog meer properen uitdiepen waar nodig, en dan weer elders nuanceren waar nodig. Je zult meer kennis en inschattingsvermogen te zake hebben ;-) --LimoWreck 23 mrt 2007 18:36 (CET)
- Tegen verwijderen - Het is het "eerste" artikel in de categorie:geschiedenis van Rijsel, die past in de categorie:stadsgeschiedenis. Dat belet niet dat het artikel uitbreiding en nuancering verdient. - Karel Anthonissen 25 mrt 2007 21:08 (CEST)
- De enige reden voor de verwijdernominatie is dat de geschiedenis op twee plekken wordt bijgehouden. Dat is niet handig. --Bdijkstra 25 mrt 2007 22:32 (CEST)
- Voor. Geen enkele reden om dit niet simpelweg in het artitel Rijsel te bespreken. Jörgen? ! 26 mrt 2007 13:14 (CEST)
- Tegen verwijderen Het artikel is nu inclusief plaatje ~50% groter geworden en is nu t.o.v. het hoofdartikel buitenproportioneel groot. --Bdijkstra 4 apr 2007 19:21 (CEST)
- Als enigste die hieraan gewerkt heeft, ga ik 100% akkoord met de re-merge. Ik bezit wel een Frans werk over Rijsel, maar helaas ben ik geen specialist in Middeleeuwse geschiedenis. Er zijn bv twee verdragen van Rijsel geweest (nee, daar zit dat van de EU dat voorlopig afgeblazen is, niet bij) maar ik vind daar heel weinig over. Verder is er natuurlijk nog het Hospice, maar dat hoeft niet noodzakelijk onder "geschiedenis" behandeld te worden. Overigens vond ik het hele geschiedenisstuk voor ik eraan begon nogal "flamingantisch" geschreven, er wordt minstens gesuggereerd dat de stad ooit Vlaamssprekend geweest is (er is in Rijsel ocharme een oud-Germaans toponiem: de naam "buc" voor de oude binnenstad), maar daar durf ik ook niet aan te raken. Een gemiste kans, zeker, maar ik heb ook geen zeeën van tijd.--Paul Pieniezny 23 mrt 2007 01:32 (CET)
- PKR.com - reclame - Simeon 22 mrt 2007 21:25 (CET)
- Akte recht van agrarische erfpacht - weg, in deze vorm niet geschikt voor Wikipedia, mogelijk ook auteursrechtenschending - Tjipke de Vries 22 mrt 2007 21:42 (CET)
- Kaperbrief - wiu - moet aan gewerkt worden, in huidige vorm moeilijk te begrijpen - Jvhertum 22 mrt 2007 21:48 (CET)
- Heb het een beetje herschreven, maar het is nog steeds weinig. Dus het beginnetje-sjabloon erop geplakt, maar wiu ook nog maar even laten staan (hoewel het imho nu iets beter is dan het was). Lexw 22 mrt 2007 21:58 (CET)
- Afbeelding en interwiki's toegevoegd, zo is het makkelijker uit te breiden. Sindala 23 mrt 2007 15:50 (CET)
- Airi suzuki - lijkt me niet relevant - Erwin1990 22 mrt 2007 21:56 (CET)
- Running Scared - wiu - Lexw 22 mrt 2007 22:02 (CET)
- Sabaman - raar stuk, niet encyclopedisch, weg. --217.120.23.13 22 mrt 2007 23:02 (CET)
- Totale onzin: genuwegd. Groeten, Koen Reageer 22 mrt 2007 23:04 (CET)
- À la Kaart reclame Da_dinges 22 mrt 2007 22:21 (Utc -3)
- St. Dic wiu Da_dinges 22 mrt 2007 22:28 (Utc -3)