Wikipedia:Opinielokaal/Cinematografie in Sjabloon Infobox film

Cinematografie in Sjabloon Infobox film

Opiniepeiling
Onderwerp	Correcte aanduiding voor parameter Cinematografie in Sjabloon Infobox film
Stelling	Cinematografie dient vervangen te worden door een meer toepasselijke en gebruikelijke aanduiding van deze functie in de totstandkoming van een film
Begindatum	Maandag 23 juli, 12:00 CEST
Einddatum	Maandag 20 augustus, 12:00 CEST
Keuzes	Cinematografie behouden, Camera, Camerawerk, Director of Photography, Fotografie, Beeldtechniek, anders (eventuele alternatieve suggesties)
Coördinator	Gebruiker:.marc.
Opmerkingen	Overleg Wikipedia:Opinielokaal/Cinematografie in Sjabloon Infobox film
Een opiniepeiling verzamelt meningen van Wikipediagebruikers over een bepaald onderwerp en heeft geen bindende kracht. Gebruik hiervoor een stemming.

Het gebruik van de aanduiding Cinematografie heeft tot uitgebreide discussie geleid op Overleg sjabloon:Infobox film#Cinematografie, echter de meningen kunnen niet in overeenstemming gebracht worden. Ondanks het feit dat een peiling niet het meest geschikte middel is om een semantische discussie te beslechten, lijkt er geen andere oplossing te zijn om uit de impasse te geraken.

Zie genoemde overlegpagina voor verwijzingen naar bronnen uit woordenboeken, encyclopedieën, aftitelingen van films etc.

Peiling gesloten

Cinematografie behouden

1. Freaky Fries _(Overleg) 23 jul 2012 12:18 (CEST)
2. JetzzDG 23 jul 2012 12:34 (CEST)
3. Romaine (overleg) 23 jul 2012 13:06 (CEST) - 99% van de films die we op Wikipedia beschrijven zijn films uit het Engels taalgebied, voornamelijk Hollywood, waarbij we de informatie voor die artikelen meestal halen van artikelen die reeds op en-wiki beschreven zijn. Op en-wiki staat er in de infobox een regel met Cinematography en die informatie plaatsen we op nl-wiki achter Cinematografie, twee artikelen verbonden met interwiki's die aangeven dat dit hetzelfde onderwerp is. - Verder, zoals ik o.a. op deze overlegpagina heb aangegeven wordt er sterk de indruk gewekt dat de director of photography de functie is die hoort bij het vakgebied van de cinematografie, maar volgens enkele gebruikers zou er tussen de Nederlandse variant en de Engelse een betekenisverschil zijn. Als er een betekenisverschil is dan komt dit niet overeen met 99% van de filmartikelen, en zou bij iedere andere keuze dan betekenen dat alle 9428 (en toenemend) pagina's nagelopen moeten gaan worden of hetgeen achter cinematografie staat ingevuld wel overeenkomt met de nieuwe betekenis. - Van het onderwerp cinematografie is het camerawerk maar een klein deel, camera is een nog kleiner deel, beeldtechniek is echt iets anders, fotografie is helemaal iets anders, en dit alles riekt enorm naar eigen onderzoek waarvoor nauwelijks/geen bronnen beschikbaar zijn. En er is nog steeds niet duidelijk gemaakt waarom het woord cinematografie zo fout zou zijn... het beschrijft echter wel perfect het onderwerp zoals dat in 99% van de gevallen bedoeld is.

   Er is een aantal keer aangevoerd dat woordenboeken de notie dat ons gebruik van het woord cinematografie niet klopt ondersteunen, dat vind ik een goede bron als het om definities gaat. Verder hanteren zowel de voor als tegenstanders van vervanging hoofdzakelijk eigen onderzoek omdat het woord gewoon niet goed beschreven is. Normaal zou dat betekenen dat we het helemaal niet vermelden of vermelden dat er onenigheid over bestaat, maar dat gaat niet bij een discussie over woordgebruik. Het feit dat het op het Engelse woord lijkt maakt het niet minder problematisch: als we een nieuw leenwoord introduceren via wikipedia is dat erger dan eigen onderzoek. Maargoed, de vraag is niet of we vinden dat het woord goed gebruikt wordt, maar of het in het sjabloon vervangen moet worden. PinkShinyRose (overleg) 14 aug 2012 18:12 (CEST)

4. JurriaanH overleg 23 jul 2012 13:16 (CEST)
5. C (o) 23 jul 2012 13:50 (CEST)
6. Marcovdw ¿overleg? 23 jul 2012 14:03 (CEST)
7. Groucho NL _overleg 23 jul 2012 15:24 (CEST)
8. EvilFreD_overleg 23 jul 2012 17:21 (CEST) Lang nagedacht over deze peiling. Dit is natuurlijk de Nederlandstalige Wikipedia en daarom moet er in het Nederlands geschreven worden. Het Nederlands wemelt echter van de Engelse (en anderstalige) leenwoorden en in het dagelijks gebruik wordt er zelfs nog veel meer Engels gebruikt. Maar laat dat purisme maar over aan de Fransen, anders moeten we binnenkort ook voor compact disc, mountainbike, skateboard, soapserie en zo meer op zoek naar een Nederlands alternatief. Als er geen 100% correct alternatief is dan moeten we ons daar bij neerleggen, vooral wanneer de term afkomstig is uit het vakgebied waar de artikelen waar het woord in voorkomt over handelen. (NaOp mijn verzoek werd "beeldtechniek" als mogelijk optie toegevoegd aan deze peiling. Niet omdat ik dat de juiste keuze vond/vind, maar omdat dat woord ook in de discussie genoemd werd (door mij weliswaar) en gebleken is dat het als alternatief even geldig (of ongeldig) is als de andere mogelijkheden)
9. Malinka1 (overleg) 23 jul 2012 19:24 (CEST)
10. Wikiklaas (overleg) 23 jul 2012 19:27 (CEST) Inderdaad een bot middel. Als je er met argumenten niet uitkomt, dan blijft het wat mij betreft bij het oude totdat er middels overleg overeenstemming wordt bereikt.
11. LeeGer 23 jul 2012 21:57 (CEST) Geen origineel onderzoek aub. Daarnaast zal de term Camera voor veel Nederlandse films wellicht volstaan. Voor veel andere films, zoals de grotere Hollywoodfilms, schiet de term camera voor de functie van de director of photography hopeloos tekort. De term moet voor alle films bruikbaar zijn, niet alleen de Nederlandse. Dan is cinematografie in een aantal gevallen wellicht te breed. De term camera is in veel gevallen echter weer juist te smal, en dan is te smal in dit geval kwalijker dan te breed.

    Juist het gebruik van de term 'cinematografie' hier is origineel onderzoek. Paul B (overleg) 12 aug 2012 16:51 (CEST)

12. FakirNL_overleg 24 jul 2012 02:56 (CEST), cinematografie is de helderste term, zie ook hierboven.
13. A ansems (overleg) 24 jul 2012 07:49 (CEST)
14. Bonaber (overleg) 24 jul 2012 16:03 (CEST)
15. ZeaForUs 24 jul 2012 16:41 (CEST) Cinematografie is internationaal, goed ingeburgerd en dekt de lading uitstekend. Niets mis mee of je moet nog een grotere taalzuiveraar zijn dan ik en dat wil wat zeggen ;)

    Goed ingeburgerd? Zoals ik hieronder al zei, hoorde ik het woord voor het eerst toen de discussie hierover begon. Kaartenhuis ^Vragen? 16 aug 2012 10:34 (CEST)

    Dat jij een bepaalde term niet kent, dat lijkt me toch geen maatstaf of iets wel of niet goed ingeburgerd is? LeeGer 16 aug 2012 10:52 (CEST)

    Weet ik, maar ik weet ook dat ik lang niet de enige ben die het woord niet kent/kende. Kaartenhuis ^Vragen? 18 aug 2012 18:06 (CEST)

16. --Kinet9057 (overleg) 24 jul 2012 18:22 (CEST)
17. Milliped (overleg) 25 jul 2012 23:02 (CEST)
18. Goudsbloem (overleg) 26 jul 2012 00:12 (CEST)

    Ik vind het nogal gek dat in deze discussie voortdurend over purisme wordt gesproken. We willen cinematografie (een via het Frans ontleend Grieks leenwoord) vervangen door ofwel camera (een via het Engels ontleend Latijns leenwoord), ofwel fotografie (een via het Frans ontleend Grieks leenwoord), ofwel director of photography (een Engelse term met wortels in het Latijn en het Grieks). Echt veel purisme komt daar niet aan te pas. Het gaat gewoon om een fout gebruik van de term cinematografie. Heer van Robaais (overleg)

    Dat zogenaamde "fout gebruik" heb je na meermaals vragen waarom het fout zou zijn nog steeds niet weten uit te leggen, terwijl dit woord exact beschrijft wat er in minstens 99% van de artikelen bedoeld wordt en alle andere suggesties van woorden geen van allen die inhoud daadwerkelijk echt beschrijven. Romaine (overleg) 10 aug 2012 18:36 (CEST)

19. Citroenijs (overleg) 27 jul 2012 01:14 (CEST) - denk bij 'cinematografie' meteen aan die betekenis, dus voor mij prima
20. Hettie (overleg) 29 jul 2012 17:04 (CEST)

    4ever_(Overleg) 30 jul 2012 10:53 (CEST) Duidelijk genoeg: het betekent de kunst van het tot film maken. Daar komt heel wat meer bij kijken dan alleen een camera, ook montage vormt een belangrijk onderdeel.

    Voor de duidelijkheid, Montage, Regie etc wordt reeds genoemd in het sjabloon, het doel van deze peiling is om het draagvlak te peilen om de term Cinematografie te vervangen door een term die preciezer aangeeft dat het de functie betreft van degene die verantwoordelijke is voor het filmbeeld, dus niet de montage etc. .marc. (overleg) 30 jul 2012 13:05 (CEST)

    Beste 4ever. Dit is nou precies de verwarring die de term "cinematografie" veroorzaakt... Als dit je argumentatie is kies je juist NIET voor cinematografie!!! ### Kwissie ### (Overleg) 31 jul 2012 13:24 (CEST)

    Excuseer voor het misverstand. Stem verplaatst. Opmerking: om deze lijst niet te verstoren heb ik een # geplaatst voor deze geschrapte stem, gelieve hier rekening mee te houden bij de telling. 4ever_(Overleg) 31 jul 2012 14:06 (CEST)

    Opgelost ;-) Met vriendelijke groeten — Mar(c). ^[O] 4 aug 2012 12:33 (CEST)

21. Sander*17 (overleg) 5 aug 2012 18:07 (CEST) Op de aftiteling en/of filmposter staat ook vaak cinematografie. Waarom zal je dat dan hier veranderen?

    Staat dat daar in het Nederlands zo? Als dat zo is, is deze hele discussie niet nodig. Maar als we een paar posters erbij pakken (vooral Nederlandse film, ik ben niet thuis in de Vlaamse cinema) blijkt dat toch anders te liggen: Turks Fruit - Camera: Jan de Bont, De Lift - Camera: Marc Eelperlaan, De Aanslag - Camera: Theo van de Sande, Schatjes! - Fotografie: Theo van de Sande, Soldaat van Oranje - Camera: Jost Vacano. Dit zijn de eerste films die mij te binnen schoten én waarvan ik een min of meer leesbare poster kon vinden. Paul B (overleg) 5 aug 2012 18:53 (CEST)

    Dat zijn ook voorbeelden van vroeger tegenwoordig is het toch of Cinematografie of Director of photography. Kijk eens naar posters van Süskind, Sonny Boy, Komt een vrouw bij de dokter, Loft, De Gelukkige Huisvrouw. Kan helaas geen digitale voorbeelden vinden, maar van De verbouwing wel.

    Director of Photography heb ik ook wel gezien (inderdaad De Gelukkige Huisvrouw, Sonny Boy, Süskind; Loft geeft 'Fotografie') maar het eerste voorbeeld van 'Cinematografie' moet ik nog tegenkomen. Inderdaad, het waren wel stokoude films die ik noemde, ik heb de laatste jaren weinig Nederlandse films gezien... Paul B (overleg) 5 aug 2012 23:01 (CEST)

22. Saschaporsche (overleg) 6 aug 2012 09:43 (CEST)
23. Tjako (overleg) 8 aug 2012 23:52 (CEST)
24. Sum^?urai8^? 10 aug 2012 18:32 (CEST)
25. PinkShinyRose (overleg) 12 aug 2012 18:06 (CEST) Ik ben het ermee eens dat we in een sjabloon geen niet-synonieme vervangingen kunnen toepassen. Maar ik vind wel dat er een apart item fotografie/camerawerk/camera moet worden toegevoegd. Aangezien het item cinematografie daar blijkbaar veelvuldig voor wordt misbruikt is daar blijkbaar behoefte aan bij de schrijvers en vertalers.
26. Inertia6084 - Overleg 13 aug 2012 17:26 (CEST)
27. Dinosaur918 (overleg) 14 aug 2012 20:29 (CEST)
28. Michielderoo (overleg) 20 aug 2012 10:50 (CEST) Wordt ook bij veel animatiefilms gebruikt, dan kan camera echt niet.

Peiling gesloten

Vervangen door Camera

1. Ik ben een voorstander van camera. Het woord heeft als nadeel dat het niet echt nauwkeurig is, maar als voordeel dat het duidelijk is voor iedereen. De term camera is bovendien zo algemeen, dat hij gemakkelijk kan worden gebruikt zonder dat alle pagina's met de infobox moeten worden nagekeken. Het woord fotografie is ook goed (en wellicht zelfs nauwkeuriger dan camera), maar ik vrees dat de vorm verwarrend is voor een leek. Heer van Robaais (overleg)
2. Druifkes (overleg) 23 jul 2012 17:25 (CEST) als ik het overleg terug lees lijkt camera de enige optie dat echt met argumenten onderbouwd is met bronnen. Romaine, Leeger waar zijn jullie bronnen? Wel schrijnend dat dat niet meer telt kennelijk...
3. Paul B (overleg) 23 jul 2012 20:41 (CEST) Alles beter dan cinematografie dat in die betekenis in het Nederlands niet gebruikelijk lijkt. Het ontgaat me volledig waarom het een argument zou zijn dat het Engels een soortgelijk woord gebruikt of dat er een interwiki is gelegd tussen die twee. Ik denk dat 'camera' een prima alternatief is. Paul B (overleg) 23 jul 2012 20:41 (CEST)

   Of het al dan niet een argument is hangt vooral af van het denkraam van de betreffende gebruiker. Voor een database die verbonden is met databases in andere talen is het wèl een argument: het maakt het verbinden makkelijker. Voor een encyclopedie waar het zelf verzinnen van termen of van nieuwe betekenissen voor bestaande termen verboden is kan het inderdaad geen argument zijn. Het gaat hier om een infobox, en infoboxen worden kennelijk beschouwd wel als onderdeel van de database, maar niet van de encyclopedie (benieuwd of het nog zo ver komt om het project formeel te splitsen, en de infoboxen als zelfstandig project door te laten gaan, de encyclopedie is ze allicht beter kwijt?). - Brya (overleg) 7 aug 2012 07:37 (CEST)

   Die splitsing zou met het project wikidata inderdaad wel eens heel dichtbij kunnen komen. Allereerst richt wikidata zich op interwiki's, maar infoboxen is hopelijk prioriteit 2. ed0_verleg 7 aug 2012 08:56 (CEST)

   Het is nog erg vroeg dag om iets over Wikidata te zeggen, maar theoretisch is het denkbaar dat we straks alleen invullen {{infobox}} en er wordt centraal vanuit Wikidata een infobox weergegeven in het lemma met data uit Wikidata. Dat zou het voordeel hebben dat de infobox-politie hier overbodig zou worden (maar allicht vinden ze dan iets anders om de gebruikers hier het leven zuur te maken), en een nadeel zou kunnen zijn dat er in Wikidata buiten bereik van de gebruikers hier rare dingen met de data gebeuren. - Brya (overleg) 7 aug 2012 18:31 (CEST)

   @Edo: Er wordt nog veel te veel gespeculeerd over Wikidata. En voor de helderheid, een infobox is bedoeld om kort de belangrijkste kerngegevens uit het artikel samen te vatten, die gegevens zullen dus op het artikel en in de infobox gewoon ingevuld blijven worden. Romaine (overleg) 10 aug 2012 18:38 (CEST)

   "Kerngegevens"? Een infobox is bedoeld om gestandaardiseerde gegevens weer te geven, ongeacht hun belang, en juist vooral de niet zo belangrijke gegevens die in het lemma maar in de weg zouden staan. Over het algemeen geldt dat je de infobox ook weg hoort te kunnen laten zonder dat dit het lemma significant verandert. Een infobox is extra, en dient ter ondersteuning. Als een infobox een grotere rol speelt dan is het lemma niet goed. En er is geen enkele principiële reden waarom het invullen van een infobox handmatig dient te gebeuren, en met al die 'enthousiastelingen' die bezig zijn met uniformiteit en centralisatie is het te verwachten dat het vroeg of laat centraal gebeurt. - Brya (overleg) 11 aug 2012 09:03 (CEST)

4. Targaryen^spreek! 23 jul 2012 20:59 (CEST) Per de Heer.
5. Cattivi (overleg) 24 jul 2012 01:59 (CEST) Wordt gebruikt in minstens één naslagwerk. (altijd nog meer dan voor het bronloze alternatief cinematografie) Ik ontken niet dat kranten vaak schrijven dat iemand een Oscar voor cinematografie heeft gewonnen, maar een krant is geen naslagwerk en ook geen vakliteratuur.
6. Qampina 25 jul 2012 11:11 (CEST)
7. Eigenlijk zou me dit een beetje ..., maar als ik de toelichting van Romaine lees dan wordt duidelijk dat het alternatief niet goed kan zijn, als twee woorden op elkaar lijken dan kun je er naar linken, tja, dat kan, maar vaak krijg je dan iets dat niet klopt, hier dus ook. Peter b (overleg) 25 jul 2012 19:11 (CEST)
8. Dqfn13 (overleg) 25 jul 2012 20:28 (CEST) Reeds in de discussie is al aangegeven dat de LEEK (en daar schrijven wij voor) deze term het meest kent. Daarnaast is het in het Nederlands misschien wel het beste qua omschrijving. Eventueel kan er wel gelinkt worden naar een term die dichter bij de juistheid ligt.

   De LEEK zal de term kennen, maar dan waarschijnlijk vooral van het apparaat dat filmt, en niet in de vorm van de functie van DoP, en dat maakt het er voor die leek dus alleen maar verwarrender op. LeeGer 26 jul 2012 01:13 (CEST)

   De leek zal ook begrijpen dat hier de persoon bedoeld wordt. Kaartenhuis ^Vragen? 15 aug 2012 17:22 (CEST)

9. Nico (overleg) 26 jul 2012 09:27 (CEST)
10. Een beetje Googlen leert dat cinematografie in deze betekenis toch wel heel erg een wikipedianisme is. Camera is misschien niet universeel correct, maar toch goed ingevoerd. - Brya (overleg) 28 jul 2012 08:51 (CEST)
11. 4ever_(Overleg) 31 jul 2012 14:06 (CEST)
12. Salix2 (overleg) 1 aug 2012 22:14 (CEST), In het rijtje regie, muziek, montage, is camera het meest logisch. Jan de Bont bijvoorbeeld is cameraman, geen cinematograaf. Ik wist niet wat dat woord betekent.

    • Zijn beroep is cameraman maar zijn functie is Director of Photography. Net als bv. een belichter; zijn/haar functie is "gaffer", "bestboy", "electrician" o.i.d. (of bv. bij een politicus; diens functie is dan minister, kamerlid, raadslid o.i.d.). - ### Kwissie ### (Overleg) 14 aug 2012 13:56 (CEST)

    Professor Rosenqvist (overleg) Stem verwijderd wegens geconstateerd sokpopmisbruik .marc. (overleg) 12 aug 2012 23:08 (CEST)

13. .marc. (overleg) 1 aug 2012 23:37 (CEST)
14. Hemoglobin (overleg) 6 aug 2012 12:40 (CEST)
15. Vier Tildes (overleg) 12 aug 2012 00:00 (CEST) Beter dan de huidige situatie, al brengt het veel controlewerk met zich mee.
16. Gasthuis(overleg) 12 aug 2012 08:45 (CEST) Dit ben ik in de bronnen tegengekomen als gebruikelijkste alternatief. Cinematografie heeft in het Nederlands een te brede betekenis.
17. Japiot (overleg) 13 aug 2012 00:01 (CEST) Een troost voor Heer van Robaais, zonder zijn actie (zie Professor Rosenqvist) was mijn aandacht niet naar deze peiling getrokken, maar camera is helder.
18. Kaartenhuis ^Vragen? 15 aug 2012 17:22 (CEST) De eerste keer dat ik het woord cinematografie hoorde was toen deze discussie begon, wat de onbekendheid van het woord aangeeft. Ik heb liever een woord dat veel mensen begrijpen, zoals camera.
19. Arjan Groters (overleg) 15 aug 2012 21:35 (CEST)
20. Hoopje (overleg) 15 aug 2012 23:37 (CEST) - Is misschien niet geheel synoniem met het Engelse cinematography, maar cinematografie is dat ook niet. Dan zouden voor de term moeten kiezen die in Nederlandstalige bronnen het meest gebruikt wordt.
21. BlueKnight 16 aug 2012 12:43 (CEST) Per Gasthuis, een brede betekenis zorgt voor een groter verschil in interpretatie per geval.

    Een te smalle betekenis zorgt dan weer regelmatig voor een onjuiste interpretatie. Bij veel Nederlandse films zal de term Camera wellicht volstaan, voor veel Hollywoodfilms schiet diezelfde term hopeloos tekort. Jammer dat velen hier zo gefixeerd zijn op de Nederlandse situatie, terwijl de betreffende infobox voor alle films gebruikt wordt. LeeGer 16 aug 2012 13:00 (CEST)

    Zie toelichting van Hoopje hiervoor; volgens mij is "Cinematografie" niet 100% hetzelfde als "Cinematography" en gaat de redenering van LeeGer daarom niet helemaal op. Er is een compromis mogelijk; in het sjabloon kan een parameter ingebouwd worden zodat voor Hollywood-films de term cinematografie weergegeven kan worden en voor andere films de term camera. Dit is eerder gedaan in een sjabloon voor talen, een extra parameter om in infobox te schakelen tussen "gesproken" en niet-gesproken talen. Mvg, BlueKnight 18 aug 2012 22:42 (CEST)

    Hoe gaat dat in zijn werk? Is dat dan gewoon een extra parameter Camera voor films die de term Camera voeren in plaats van Cinematografie? Of moet men op een of andere manier aangeven welke van de twee men kiest? LeeGer 20 aug 2012 01:47 (CEST)

    Dat eerste; [1] & 2. In geval van Hollywoodfilms cinematografie en in geval van films waarbij cinematografie niet de juiste term is, de term camera gebruiken. In alle andere gevallen geldt "bij twijfel niet inhalen". Mvg, BlueKnight 20 aug 2012 08:31 (CEST)

22. Marrakech (overleg) 16 aug 2012 16:08 (CEST)
23. -rikipedia (overleg) 18 aug 2012 13:56 (CEST) - 'Camera' in deze infobox betekent 'verantwoordelijke voor' en is hier dus perfect bruikbaar ook voor een 'director of photography', zoals dat ook in andere Nederlandstalige naslagwerken gebeurt. Fotografie vind ik ook aanvaardbaar.
24. Joost 99 (overleg) 18 aug 2012 15:03 (CEST)
25. Vinvlugt (overleg) 18 aug 2012 15:37 (CEST)
26. Caudex Rax ツ (overleg) 19 aug 2012 21:19 (CEST) Camera, waarbij deze term gelinkt wordt naar het artikel Director of photography. Oftewel Camera. (Wel vreemd dat de term 'fotografie', die door mensen in het vak veelal wordt gebruikt, door mensen die niet in het vak zitten vaak onaanvaardbaar wordt gevonden.)

Peiling gesloten

Vervangen door Camerawerk

1. Indien Cinematografie het niet haalt zie ik deze term wel zitten. Tjako (overleg) 20 aug 2012 02:52 (CEST)

   Toelichting: ik vind cinematografie de beste term, camerawerk de op een-na-beste. Groet,Tjako (overleg) 20 aug 2012 12:41 (CEST)

Peiling gesloten

Vervangen door Director of Photography

1. ### Kwissie ### (Overleg) 23 jul 2012 17:35 (CEST) - DoP lijkt me, gezien de ruimte van de infobox, nog beter. In de infobox staan toch links naar betreffende functies. Ik betwijfel trouwens of iemand die aan dit soort artikelen schrijft niet zou weten wat een DoP is. Ook wil ik aangeven dat het niet gaat over taalpurisme. De term Cinematografie is gewoonweg veel te breed en dekt niet de lading. Een regisseur is ook een cinematograaf. Als laatste wil ik aangeven dat van mij het hele kopje ook  Voor verwijderen kan. In 99 van de 100 gevallen wordt een wiki artikel over een DoP toch als NE beoordeeld.
2. Brenn (overleg) 11 aug 2012 22:17 (CEST) Allereerst mij even voorstellen: Ik ben regisseur / producent van meerdere Nederlandse speelfilms. In deze functie kan ik met enige stelligheid het volgende beweren:

1. Director of Photography is de enige term die door de filmgemeenschap zelf aan de functie wordt gegeven. Vraag een cameraman die de verantwoordelijkheid heeft over het gehele visuele aspect (camerawerk, belichting, overleg met production design etc.) dan zal hij/zij aangeven een Director of Photography te zijn. "Simpel" camerawerk (bijvoorbeeld waar belichting ondergeschikt is - natuurlijk licht of enkel "bijschijnen" met beperkte middelen of met reflectie materiaal etc.) kan wellicht als 'camera' omschreven worden maar een cameraman op een speelfilm van enig niveau echter zal deze simpele omschrijving moeilijk kunnen accepteren.
2. Er zijn meerdere functies binnen het filmmaken die geen Nederlandse vertaling kennen. 'Editor' is de enige gangbare omschrijving van de persoon die de montage doet. Een 'grader' of 'colorgrader' is iemand die de kleurcorrectie doet. Een 'Clapper-loader' bedient het clapperbord en wisselt de film in de filmcamera. "Digital Image Technician" is de equivalent voor digitale camera's. Zo hebben we nog een 'Gaffer', 'Boom operator' en 'Grip etc. etc.

Kortom... Director of Photography is de enige gangbare benaming van de persoon die aan het hoofd staat van het camera departement bij een speelfilm en zoals zoveel functies op een filmset is die Engelstalig.

Een letterlijke vertaling zoeken dekt óf de lading niet, of zaait enkel verwarring maar wordt bovenal niet gebruikt.

Peiling gesloten

Vervangen door Fotografie

1. Omdat ik dat woord al decennia gebruik voor dit werk. Camera als keus 2, DoP als keus drie. atalanta (overleg) 25 jul 2012 20:04 (CEST)
2. Laat ik mij eens aansluiten bij een expert. BoH (overleg) 26 jul 2012 13:27 (CEST)

Peiling gesloten

Vervangen door Beeldtechniek

1. ...

Anders

1. Sonty (overleg) 24 jul 2012 22:39 (CEST) weg met de naar director of photography belinkte cinematografie; de filmwereld is hier op Wikipedia zwaar ongebalanceerd beschreven en onevenredig geent op Hollywood. De filmwereld daarbuiten is groter, neem alleen eens een kijkje qua Bollywood

   Wie snapt er iets van films waar Hindi wordt gesproken?
   Collegiale groeten, Klaas ‌ V (ZeaForUs|Patio) 5 aug 2012 10:10 (CEST)

   Ik vind het niet echt relevant hoeveel mensen Hindi spreken, voor mensen die geen Hindi spreken is ondertiteling. Ik denk dat Sonty een goed punt heeft dat in lijn is met WP:NS. PinkShinyRose (overleg) 12 aug 2012 23:17 (CEST)

   Indiërs hebben een hele andere cultuur: Kinderarbeid en klasseverschillen (kastenstelsel) zijn hier uit den boze en daar gemeengoed. Bovendien heeft e.e.a. niets met onze naamgeving van doen
   Collegiale groeten, Klaas ‌ V (ZeaForUs|Patio) 15 aug 2012 10:41 (CEST)

   Dinosaur918 (overleg) 25 jul 2012 23:33 (CEST) Camerabediening misschien Mening herzien

• Dat betreft de "camera operator" Dat is het iig zeker niet. DoP is echt wel een hogere functie. Dan eerder nog "camera voering" - ### Kwissie ### (Overleg) 14 aug 2012 13:56 (CEST)

Camerawerk misschien dan?Tjako (overleg) 20 aug 2012 02:51 (CEST)

Dan gaat mijn voorkeur eerder naar cinematografie, zoals dit reeds het geval is. Dinosaur918 (overleg) 20 aug 2012 10:14 (CEST)

Peiling gesloten

---

Conclusie

Er zijn 60 geldige stemmen uitgebracht, waarbij 28 gebruikers voor handhaving van de term cinematografie zijn, en 31 gebruikers voor wijzigen van de term, met als belangrijkste alternatief Camera met 26 stemmen. Hierbij neem ik alleen Tjako's eerste keus in aanmerking.

Als de stemmen rechttoe, rechtaan geteld worden, heeft Vervanging van de term gewonnen, met de term Camera als beste alternatief. Echter aangezien deze peiling als voornaamste doel had het toetsen van draagvlak, kan ik niet anders concluderen dan dat de meningen vrijwel gelijk verdeeld zijn tussen Cinematografie behouden en Vervangen door Camera, een beeld dat ook in de discussie al naar voren kwam. Blijkbaar zijn de meningen van het beperkt aantal deelnemers aan die discussie maatgevend geweest voor de mening van de gemeenschap als geheel.

Voor mij betekent dit een "Onbeslist", maar niet noodzakelijkerwijs met een status quo tot gevolg. De huidige term Cinematografie is immers zonder overleg of peiling tot stand gekomen en heeft dus niet meer bestaansrecht dan Camera. Ik hoop wel dat de uitslag en meningen zoals gegeven in deze peiling voor eenieder aanleiding is om tot een weloverwogen eigen conclusie te komen die een hulp kan zijn om op de betreffende overlegpagina alsnog tot consensus te kunnen komen. Bedankt voor alle stemmen en meningen. Groeten, .marc. (overleg) 20 aug 2012 14:24 (CEST)