Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20171215

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie


Geen stemming

Dit is geen stempagina. Op deze pagina vindt geen stemming bij meerderheid plaats, maar een discussie tussen vrijwilligers van Wikipedia. Op Wikipedia bestaan regels en richtlijnen met betrekking tot de inhoud van de encyclopedie en consensus (eenstemmigheid) wordt bereikt op basis van argumenten, niet door het tellen van stemmen. U wordt daarom van harte uitgenodigd om deel te nemen in de discussie en uw onderbouwde mening te geven. Ga uit van de goede wil van anderen, wees beleefd en vergeet niet uw bijdrage te ondertekenen door aan het eind vier tildes toe te voegen: ~~~~

Overzicht beheerpagina's
Verberg naaststaande uitleg door in je voorkeuren de optie "Verberg de uitleg boven de dagpagina's van de beoordelingslijst" (onder het kopje "Weergave") aan te vinken.
Instructies voor moderatoren
Archief 2024

De lijst met te beoordelen pagina's bevat Wikipediapagina's die genomineerd zijn voor verwijdering, doorgaans omdat iemand vindt dat een artikel niet voldoet aan de uitgangspunten van Wikipedia. U wordt uitgenodigd om, indien mogelijk, deze pagina's te verbeteren. U bent ook welkom om hier uw (beargumenteerde) bezwaar tegen verwijdering kenbaar te maken.

Procedure
  1. Iemand nomineert een artikel voor verwijdering en onderneemt daartoe de volgende acties:
    Op de betreffende pagina wordt een verwijdersjabloon geplaatst, bij voorkeur met toelichting.
    Het artikel wordt toegevoegd op de beoordelingslijst, met toelichting.
    De belangrijkste auteurs worden op de hoogte gesteld op hun persoonlijke gebruikersoverlegpagina.
  2. Er is twee weken lang gelegenheid tot discussie en verbetering.
    Onder bepaalde voorwaarden (zoals vandalisme, duidelijke auteursrechtenschendingen en pure reclame) kunnen artikelen ook direct verwijderd worden.
    De oorspronkelijke nominator kan een nominatie vroegtijdig intrekken door het gelinkte artikel <s>door te strepen</s>.
  3. In de dagen erna beoordeelt een moderator of het artikel in de dan aanwezige staat behouden of verwijderd moet worden. Deze moderator verwijdert ook het sjabloon op het artikel bij behoud.
    De lijst van te beoordelen pagina's is geen stempagina; een moderator beslist op basis van inhoudelijke argumenten.
Afkortingen

Gebruikte afkortingen: AUT: schending van auteursrechten (ook: copyvio (copyright violation)) – E/EW: encyclopedisch/encyclopedie waardig (relevant genoeg om een artikel waard te zijn) – NE: niet encyclopedisch (niet relevant genoeg) – POV: point of view, een eenzijdig standpunt, in tegenstelling tot NPOV, neutral point of view (neutraal standpunt) – WB: woordenboekdefinitieWIU: verbetering nodig (afkorting van de misleidende term "werk in uitvoering") – ZP: zelfpromotie (zie hiervoor deze pagina).

Onterecht verwijderd?

Is een artikel naar uw mening onterecht verwijderd? In principe kan de behandelend moderator u een gegronde toelichting geven. Als die niet overtuigt, kan heroverweging van een verwijdering gevraagd worden op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Terugplaatsen. Daarbij is aan te raden met sterke argumenten te komen.

Nog vragen? Zie onze FAQ. Staat uw antwoord er niet bij? U bent welkom bij onze Helpdesk! Tevens is op Wikipedia:Te beoordelen aanvullende informatie beschikbaar.

Plaats iedere nieuwe nominatie onderaan (dus de oudste staat bovenaan). Voor een reactie op een genomineerd artikel: klik naast het bijbehorende kopje op 'bewerken' dan wel 'brontekst bewerken'.

Toegevoegd 15/12; af te handelen vanaf 29/12[bewerken | brontekst bewerken]

Toegevoegd 15/12: Deel 1[bewerken | brontekst bewerken]

Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.

  • Astrid Sercu - wiu - graatmager artikel, zelfs als beginnetje - Magere Hein (overleg) 15 dec 2017 00:30 (CET)[reageren]
  • Ilvermorny - ne - Fictieve locatie uit de boeken over Harry Potter, bronloos en mogelijk een vertaling ergens van gezien de schrijffouten, dit neigt meer naar fancruft dan naar kennis. Rode raaf (overleg) 15 dec 2017 02:09 (CET)[reageren]
  • Dylan Barkley - DJ, maar ik kan nauwelijks tot geen bronnen over deze persoon vinden. Vinvlugt (overleg) 15 dec 2017 09:08 (CET)[reageren]
  • Schaamschot - ne - bronloos artikel met discutabele beweringen (de term schaamschot zou mogelijk zijn 'voortgekomen' uit het woord schaamstreek). Er lijken ook geen gezaghebbende bronnen te bestaan die het fenomeen enigszins uitgebreid behandelen en zo een artikel erover zouden rechtvaardigen. Marrakech (overleg) 15 dec 2017 09:46 (CET)[reageren]
    • Op het artikel is best wat aan te merken, en een gezaghebbende bron zou fijn zijn, maar het is best een ingeburgerde term en het onderwerp is dus zeker E. Met een zoekopdracht op internet kom je ze overal tegen. Erik Wannee (overleg) 15 dec 2017 10:02 (CET)[reageren]
    • Maar het is verboden om over zaken te schrijven waarover geen online bronnen zijn te vinden, toch? ed0verleg 15 dec 2017 10:06 (CET)[reageren]
      • Kom op zeg! Dat geloof je toch zelf niet! Erik Wannee (overleg) 15 dec 2017 10:55 (CET)[reageren]
        • @Erik Wannee: een onderwerp is niet 'zeker E' omdat de term waarmee ernaar wordt verwezen ingeburgerd is. Een onderwerp is alleen 'E' als er in onafhankelijke bronnen van enig gezag aandacht aan wordt besteed (wat meer behelst dan dat het alleen maar wordt genoemd). Marrakech (overleg) 15 dec 2017 11:04 (CET)[reageren]
          • Ik ben ervan overtuigd dat er ontzettend veel artikelen zijn waarvoor geldt dat er niet of nauwelijks gezaghebbende bronnen te vinden zijn, en dat veel lezers toch heel blij zijn dat er een artikel over bestaat. Wat bijvoorbeeld te denken aan allerlei gebruiksvoorwerpen. Ik hoop niet dat je om die reden artikelen zoals Plakband of Badkuip wilt afserveren. Erik Wannee (overleg) 15 dec 2017 13:41 (CET)[reageren]
            • Volgens onze eigen richtlijnen zijn gezaghebbende bronnen toch echt een sine qua non voor een artikel. Artikelen waarvan de inhoud niet in dergelijke bronnen te verifiêren is dienen dus verwijderd te worden. Als ik me een verzuchting mag permitteren: ik begrijp niet waarom dit steeds maar weer herhaald moet worden. Marrakech (overleg) 15 dec 2017 13:57 (CET)[reageren]
              • Misschien omdat het niet klopt wat je stelt. Ik zie nergens in de instructies dat bronnen verplicht zijn. Sterker nog: het essentiële verschil tussen een redactioneel opgesteld document en een wiki is juist dat er bij een wiki niet per se bronnen nodig zijn. Daarvoor dient het zelfcorrigerend vermogen van een wiki. Heel extreem gesteld mag iemand zomaar iets beweren dat nergens op slaat. Vervolgens zal een ander dat verwijderen als het aantoonbaar onzin is, of anders corrigeren. Als het dan nog niet perfect is dan zal uiteindelijk iemand dat verder verbeteren. Erik Wannee (overleg) 15 dec 2017 15:23 (CET)[reageren]
                • Zie onder meer deze richtlijn: "Alles in Wikipedia moet gebaseerd zijn op betrouwbare bronnen (als er geen betrouwbare bronnen over een onderwerp zijn dan mag het niet in Wikipedia behandeld worden, ongeacht hoe 'bekend' of 'belangrijk' het onderwerp is)". Het is inderdaad nog altijd niet verplicht om die bronnen te vermelden, maar elk artikel moet er wel op gebaseerd worden. Marrakech (overleg) 15 dec 2017 16:16 (CET)[reageren]
                  • Het kan nooit de bedoeling van die richtlijn zijn geweest om bepaalde onderwerpen waarvan het bestaan 100% onomstreden is en waarop vermoedelijk veel wordt gezocht, zoals deze, stelselmatig uit Wikipedia te bannen. Ik denk dat het tijd is om de genoemde richtlijn maar eens te gaan herformuleren, aangezien hij steeds weer in dit soort discussies op een oneigenlijke manier erbij wordt gehaald. De Wikischim (overleg) 18 dec 2017 13:28 (CET)[reageren]
                    • Ik ben oprecht benieuwd welke actie jij daartoe gaat ondernemen. Ik zou zeggen, zet wat op in een kladblokpagina, ik volg je vorderingen met veel interesse. Vinvlugt (overleg) 18 dec 2017 15:05 (CET)[reageren]
                      • Dat het bestaan van een bepaald onderwerp 100% onomstreden is, kan absoluut geen indicatie van encyclopedsche relevantie zijn. Het hele – begrijpelijke en plausibele – idee achter die richtlijn is juist dat Wikipedia zelf niet bepaalt wat relevant is. Haar inhoud is slechts de weerspiegeling van wat 'in het veld' (academische wereld, gespecialiseerde pers enzovoort) relevant genoeg wordt geacht om aandacht aan te besteden. Wordt een onderwerp daar, buiten Wikipedia, niet of nauwelijks behandeld, dan is er dus geen plaats voor in de encyclopedie, hoe onomstreden het bestaan ervan ook moge zijn. Zonder een dergelijk criterium zou het hek ook van de dam zijn. Wat valt er dan bijvoorbeeld nog te ondernemen tegen artikelen over het verkeersbord voor mijn deur of de marmot van mijn nichtje, waarvan ik het onmiskenbare bestaan desgewenst met foto's kan aantonen? Marrakech (overleg) 18 dec 2017 16:21 (CET)[reageren]
    • Tegen Tegen verwijderen - Al is het artikel in de huidige vorm wel erg mager, en eigenlijk nog onvoldoende. Maar dat dit onderwerp zelf NE zou zijn is natuurlijk volkomen onzin (of je moet alles wat met sanitaire voorzieningen te maken heeft maar simpelweg NE noemen). De Wikischim (overleg) 15 dec 2017 13:44 (CET)[reageren]
      • Dat is een argumentloze reactie. Hoe kun je zonder naar onafhankelijke bronnen van enig gezag te verwijzen beweren dat het artikel 'E' is en dat het 'volkomen onzin' is om het tegendeel te beweren? Marrakech (overleg) 15 dec 2017 13:57 (CET)[reageren]
    • Tegen Tegen verwijderen Het betreft een technische term die in sanitairzaken en bij installateurs zeer gebruikelijk is. Daarom dient een encyclopedie hier aandacht aan te besteden. Men spreekt overigens ook van urinoirschot. Merkwaardigerwijs wordt de term schaamschot ook gebruikt voor de achterwand van een bureau, aangezien dit eveneens ten doel heeft om meer privacy te bieden. Fred (overleg) 15 dec 2017 20:26 (CET)[reageren]
      • Dat laatste zag ik ook bij mijn zoektocht over het internet, op verschillende bedrijfssites (zoals deze). Ik heb het met een kopje 'trivia' toegevoegd. Erik Wannee (overleg) 15 dec 2017 22:39 (CET)[reageren]
        • Ook dit is weer, ik kan er niets aan doen, een non-argument. Dat een technische term in sanitairzaken en bij installateurs zeer gebruikelijk is, wil absoluut niet zeggen dat een encyclopedie daarom aandacht dient te besteden aan datgene waar die term naar verwijst. Waar komen al die misvattingen toch steeds vandaan? Voor de zoveelste keer: alleen als betrouwbare gezaghebbende bronnen een onderwerp behandelen (dat wil zeggen: er met enige diepgang op ingaan), kan er in een encylopedie aandacht aan worden besteed.
          • Dit is geen eigen onderzoek, maar het zoeken en bestuderen van bronnen. Een algemeen gebruikte vakterm die op een bepaald object of toepassing betrekking heeft is wel degelijk van belang. Het zogenaamd eigen onderzoek betreft enkel het kijken of een term gangbaar is. Moeten we dan ook een gezaghebbende bron zoeken bij kruidenier of bezem? Fred (overleg) 15 dec 2017 23:22 (CET)[reageren]
        • De manier waarop het artikel nu is uitgebreid lijkt me trouwens niet juist. Op basis van een aantal Duitse teksten waarin de Duitse vertaling van schaamschot (Schamwand) vaak alleen maar in een enkele alinea wordt genoemd, worden allerlei stellige beweringen gedaan. Dat riekt sterk naar eigen onderzoek en eigen synthese. Bijkomend probleem is dat de term Schamwand in die teksten niet duidt op een afscheiding tussen urinoirs, maar tussen toiletten onderling of zelfs tussen toileteenheden en andere ruimten. Marrakech (overleg) 15 dec 2017 23:08 (CET)[reageren]
          • Ik ga hier maar niet verder op in. Laten we het erover eens zijn dat we het hierover waarschijnlijk niet eens zullen worden. Erik Wannee (overleg) 16 dec 2017 08:22 (CET)[reageren]
            • Kunnen we meteen urinoir ook verwijderen. Ik mis gezaghebbende bronnen. Je slaat de bal mis Marrakech, sorry. Rembert vragen? 18 dec 2017 10:07 (CET)[reageren]
              • Zie onder meer deze pagina: "Alles in de hoofdnaamruimte van Wikipedia dient terug te vinden te zijn in publicaties die niet alleen betrouwbaar zijn en waaraan een zekere autoriteit toegekend wordt, maar die ook op het onderwerp betrekking hebben" en de richtlijn die ik hierboven aanhaal: "Alles in Wikipedia moet gebaseerd zijn op betrouwbare bronnen (als er geen betrouwbare bronnen over een onderwerp zijn dan mag het niet in Wikipedia behandeld worden, ongeacht hoe 'bekend' of 'belangrijk' het onderwerp is)". Jouw standpunt staat haaks op de grondbeginselen van de encyclopedie. Marrakech (overleg) 18 dec 2017 11:12 (CET)[reageren]
                • Ach, dat laatste geldt in dit soort kwesties letterlijk voor alle standpunten die afwijken van die van jouzelf, en dat weten we nu zo langzamerhand ook wel. Ik zeg dit vooral voor je eigen bestwil: deze strijd om wat jijzelf als "echt encyclopedisch" ziet ga je nl. nooit winnen. Richt je liever weer zo volledig mogelijk op zaken als herredactiewerk, dat gaat je nog het beste af geloof ik. De Wikischim (overleg) 18 dec 2017 12:51 (CET)[reageren]
                  • In zijn huidige vorm bevat het artikel passages die maar heel indirect verband houden met het eigenlijke onderwerp. Neem het hoofdstuk Geschiedenis: dat gaat niet over schaamschotten in urinoirs, maar veel algemener over de historie van afscheidingswanden in sanitaire ruimten, en hoort als zodanig eigenlijk niet in dit artikel thuis. Marrakech (overleg) 19 dec 2017 00:17 (CET)[reageren]
    • Tegen Tegen verwijderen - Ik weet niet hoe het artikel eruit zag toen het genomineerd werd, maar intussen is het zeker geen bronloos artikel meer dat intussen prima onderbouwd is. Tijd om de nominatie door te strepen. Gezien [1] en [2] bestaat die term al zeker tientallen jaren. De opmerking "Een onderwerp is alleen 'E' als er in onafhankelijke bronnen van enig gezag aandacht aan wordt besteed ..." is zo te zien een zelfbedacht regeltje van Marrakech. - Robotje (overleg) 18 dec 2017 23:33 (CET)[reageren]
      • Je moet je eerst even inlezen, Robotje. Dat de term bestaat wordt niet betwijfeld, en dat staat hier ook helemaal niet ter discussie. Het opzoeken van krantenartikelen waarin de term voorkomt is dan ook verspilde moeite en verspilde tijd (die je beter zou kunnen gebruiken om elders nog openstaande vragen te beantwoorden). Marrakech (overleg) 18 dec 2017 23:44 (CET)[reageren]
        • Wees gerust, ik heb me ingelezen. De meeste opmerkingen die nu bovenaan het artikel staan zijn intussen al verholpen dus die opmerkingen kunnen weg. Bij die andere discussie staat inderdaad voor jou, ondanks herhaald aandringen, nog een vraag open. Jou vraag heb ik al beantwoord. Maar dat staat totaal los van de discussie waar het hier over gaat. Wel erg opzichtig om als het pijnlijk wordt snel over een ander onderwerp te beginnen. - Robotje (overleg) 19 dec 2017 00:00 (CET)[reageren]

Toegevoegd 15/12: Deel 2[bewerken | brontekst bewerken]

Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.

Toegevoegd 15/12: Deel 3[bewerken | brontekst bewerken]

Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.

Hallo rode raaf, Dank voor je reactie. Spijtig dat het beschouwd wordt als on-relevant. Men begint ergens nietwaar?.. Daarnaast is de criteria hiervoor enigszins subjectief. M.a.w. de een is geïnteresseerd in stoeptegels, en de ander in bomen... Tevens is de pagina in tegenstelling tot wat jij zegt, wel degelijk neutraal geschreven. Persoonlijk lees ik enorm veel op WikiPedia, en kan dit daardoor erg goed beoordelen. Maar nogmaals, dank voor je tijd en als het nee is, is het nee. Jammer, maar niets aan te doen. Vriendelijke groet, Tim vd Staak