Overleg gebruiker:Bertux/Archief/2024

Re: TPP

Gezien de vraag en het antwoord hier zou het kunnen dat de stappen in procedure niet goed begrepen worden? Ik bedoel het ook nog invullen van de tabel. VanBuren (overleg) 1 nov 2023 15:33 (CET)

Tweede taal?

Hoi Bertux, ik zag net pas deze samenvatting. Op zich klopt het dat je beter niet in (voor sommigen) cryptische taal kunt praten, afhankelijk van de situatie, maar je toevoeging "zeker als deze het Nederlands als tweede taal hebben" liet mij dan weer in raadselen. Als algemeenheid klopt het, maar voegde je het daar toe omdat je door ervaring weet dat we in Noehtahir te maken hebben met iemand die Nederlands niet als moedertaal heeft? (Aangezien dit onderwerp té off-topic is, plaats ik het maar hier.) Groet, Apdency (overleg) 28 okt 2023 20:15 (CEST)

Het aspect tweede taal kun je zien aan een bepaald taalgebruik dat bijna iedere nieuwkomer in het Nederlands hanteert. Dat diegene op Wikipedia een nieuweling is, kun je aan weer andere eigenaardigheden zien. Niets ernstigs, maar wel herkenbaar. Noehtahir is overigens al drie jaar actief, maar begint zich nu ook te roeren buiten artikelruimte; in dat opzicht zie je nog wat ruwe randjes.

De vraag is echter hoe je dit kunt onderkennen zonder de de bijdragelijst door te nemen. Ik weet niet of er een algemeen antwoord op die vraag bestaat, maar ikzelf heb een fijn taalgevoel, waarmee ik niet alleen tweedetaalsprekers, maar ook Groningers, Limburgers, Brabanders, Surinamers en Belgen kan onderscheiden van Hollanders, en ook mannen van vrouwen, de ene uiteraard makkelijker dan de andere.

Typerend voor Noehtahir is het gebruik van hij als aanwijzend voornaamwoord, waar een Nederlander het zou gebruiken: Ik zag dat u een artikel heeft geschreven over Carolus viruli. Hij→Het is wat mij betreft niet goed genoeg voor wikipedia. Verder de basale zinsbouw, waarbij bijvoorbeeld inversie vermeden wordt, afgewisseld met standaardelementen en Wikipedia-typische fraseologie, wat een ietwat incongruent beeld oplevert.

Deze aspecten bewijzen mijn aanname niet, maar onderbouwen die wel. Een doodsimpele aanwijzing is trouwens ook de on-Nederlandse gebruikersnaam.

Dat ik op deze kwestie vrij uitgebreid inging in mijn samenvatting is overigens ook omdat ik bij de moderatorverkiezing las dat communicatie een aandachtspunt is. Mijn persoonlijke indruk is, dat je niet houdt van omhaal van woorden, en dat je soms beter wat meer tijd kunt spenderen aan je boodschap. Ik heb me niet voldoende verdiept in je communicatiestijl om te kunnen zeggen of de inhoud of de sociale presentatie aandacht nodig heeft; in het onderhavige geval mogelijk beide.

De bewerkingssamenvatting is trouwens niet het ideale medium voor feedback. Laat het vooral weten als een andere vorm je voorkeur heeft, of als je andere aandachtspunten hebt  →bertux 28 okt 2023 21:41 (CEST)

Het klopt dat ik niet houd van een omhaal van woorden. Daarenboven wordt het voor mijn doen wat laat, daarom hou ik het bij een verwijzing naar deze reactie van Noehtahir zelf. Groet, Apdency (overleg) 28 okt 2023 22:18 (CEST)

Hoi Bertux, ik heb zeker niet goed gelet op mijn gebruik van hij als aanwijzend voornaamwoord, maar dat zegt niks over of ik wel of geen Nederlander ben. Ik heb me tot nu toe vooral gefocust op het schrijven van nieuwe artikelen, maar sinds een paar maanden ben ik ook begonnen met het het aanmaken van sjablonen en dus ook het nomineren van pagina's. Meestal gaat dat goed, vandaag had ik echter niet veel tijd, vandaar die foutjes van vandaag. Noehtahir (overleg) 28 okt 2023 22:28 (CEST)

Dag Bertux, het lijkt me wel zo chic als je ingaat op wat Noehtahir hier zegt, nadat je hierboven breedvoerig bent ingegaan op de vraag hoe jij komt tot uitspraken over zijn/haar taalpositie. Apdency (overleg) 29 okt 2023 21:48 (CET)

De op dit moment laatste bewerking van bertux was op 28 okt 2023 22:31. Heel goed mogelijk dat hij geen gelegenheid had om te reageren omdat hij met iets anders bezig was. Het is zelfs de vraag of hij wel heeft gezien dat er een nieuw bericht van Noehtahir op zijn OP was verschenen, ook al was dat drie minuten voordat hij zijn laatse bewerking opsloeg. Even geduld, zou ik zeggen. WIKIKLAAS overleg 29 okt 2023 22:27 (CET)

Zijn openlijke excuses aan Noehtahir wat lastig? Dat andere onderwerp dan. Zwijgen waar je iets zou moeten zeggen, je bemoeien met zaken die je niet aangaan, vragen beantwoorden op de Helpdesk: het is allemaal communicatie. Het is in veel gevallen niet handig om wijsheden over andermans communicatie op te voeren, je kunt jezelf er nogal eens mee onderuithalen (zin in een potje lachen?). Een andere reden om het woord communicatie niet te pas en te onpas te gebruiken is dat bijna alles wat je op Wikipedia doet, communicatie is. Een artikel schrijven, een overleg starten, meedoen aan een overleg, een categorie aanmaken, een artikel nomineren, stemmen met een stemverklaring, stemmen zonder een stemverklaring, een bewerking ongedaan maken, een bewerkingssamenvatting schrijven, een bewerkingssamenvatting onterecht achterwege laten, iemand een bedankje geven: Wikipedia IS communicatie. Fijne avond. Apdency (overleg) 30 okt 2023 18:52 (CET)

Hoi Apdency, er zijn meerdere mensen kritisch geweest op mijn nominaties de afgelopen dagen. Ik ben er nu mee gestopt en volgens mij is dat ook beter.

Kritiek is altijd goed, want je kunt er alleen maar van leren; wat Bertux zei was geen kritiek, maar waren onnodige verwijten die nergens op sloegen. Ik hoop daarom ook heel erg dat Bertux toch reageert op mijn en uw berichten. Ik dank u zeer! Noehtahir (overleg) 1 nov 2023 15:44 (CET)

Met je eens, Noehtahir. Dit zwijgen, dat nu al 4 dagen aanhoudt, is niet zo'n goede zaak. Apdency (overleg) 1 nov 2023 21:42 (CET)

Ja inderdaad, ik vind het erg jammer. Noehtahir (overleg) 1 nov 2023 21:50 (CET)

@Noehtahir, @Apdency: Een onmiddellijke reactie was beter geweest, maar soms gaan de dingen zo. Zoals je in mijn bijdragenlijst kunt zien, heb ik de afgelopen dagen weinig en bijgedragen en dan enkel simpele klusjes. Door een wisselvallige gezondheid en daarmee gepaard gaande mentale problemen kon ik dit gesprek niet de nodige aandacht geven. Ik hoop er morgen op terug te komen  →bertux 1 nov 2023 21:57 (CET)

Beterschap. Ik hoor graag van u. Noehtahir (overleg) 1 nov 2023 22:27 (CET)

Hoi Bertux, over jouw gezondheid kun alleen jij iets zinnigs zeggen. Maar anderen kunnen wel iets zeggen over je bijdragen hier. Ik vind het knap raar dat je niet zoiets simpels doet als snel je excuses aanbieden aan iemand aan wie je, vol trots over je inzichten, een onjuist kenmerk toekende, maar daarna wel allerlei bijdragen levert waar jou dat niet eens gevraagd werd (zoals hier, hier, hier, hier, hier en zeker ook hier en hier). Significante bijdragen, maar niet even een kort woordje aan Noehtahir. Ik vind dit redelijk gebrekkig, qua communicatie zeg maar.

Ook ik wens jou trouwens beterschap. Apdency (overleg) 4 nov 2023 09:54 (CET)

Het is nu al bijna een week verder, dus ik denk dat het nu wel tijd wordt voor een reactie... Noehtahir (overleg) 6 nov 2023 20:28 (CET)

Houd eens op @Noehtahir: iemands gezondheid gaat toch echt boven bijdragen aan wikipedia. Het geeft geen pas om hier als een klein kind te gaan stampen en een reactie te eisen. Ecritures (overleg) 6 nov 2023 23:16 (CET)

Als jullie eens kappen met die vooroordelen de hele tijd, dan zou er niks aan de hand zijn. Hij kan wel gewoon andere dingen aanpassen, maar niet even netjes een reactie geven. Het lijkt me logisch dat ik graag een reactie zou willen, dus houd zelf eens een keer op. Noehtahir (overleg) 7 nov 2023 08:49 (CET)

Dat bertux überhaupt begonnen is zich met je te bemoeien, Noehtahir, was doordat je bijdragen opvielen door de slechte schrijfstijl en de slechte beargumentering. Bertux was zo vriendelijk te vermoeden dat dat kwam doordat je van oorsprong niet-Nederlandstalig was, wat vooralsnog een inschattingsfout leek. Ik las er vooral in dat er een tiener aan het werk was die zich bezighield met dingen die hij/zij nog helemaal niet aankon, en dat bleek correct. De negatieve aandacht (vooroordelen, noem je dat onterecht) heb je toch helemaal over jezelf afgeroepen.

Dat bertux een buitenlandse achtergrond vermoedde was volgens mij niet zo raar, en ook niet zo onterecht. Combineer de naam Nuh (waaraan je zelf 'Noeh' toevoegde) eens met je lijst van bijdragen, vooral de nieuwe artikelen die je aanmaakte, en dan ligt het voor de hand te vermoeden dat je een Afghaanse of Pakistaanse achtergrond hebt, ook al ben je zelf dan misschien in Nederland geboren. En het zijn juist mensen met een niet-Nederlandstalige achtergrond die doorgaans moeite hebben met het grammaticaal geslacht van woorden in het Nederlands, en dus ook de verwijzing daarnaar (hij, zij, het; en is het nou 'die meisje' of 'dat meisje'?) En juist zulke fouten zien we in jouw bijdragen terug.

Ik kan natuurlijk niet voor bertux spreken, maar het is wél opvallend hoe weinig bewerkingen die de afgelopen anderhalve week heeft gedaan. De laatste dateert (op dit moment) van 4 november, en zoals hij hierboven zelf aangaf: hij deed sinds 28 oktober alleen bijdragen die weinig moeite kosten. Het geven van een zorgvuldige reactie op de eis om excuses van Apdency, waar jij je maar wat makkelijk bij aansluit, vraagt om heel wat meer inspanning. Mijn eigen ervaring is dat het kan voelen alsof mijn hoofd ontploft als ik een reactie moet formuleren op een lastige of gevoelige kwestie terwijl mijn hoofd of mijn gezondheid daar niet naar staat. Bertux heeft het over ziekte gepaard gaand met mentale problemen. Ik vind dat je dan de bescheidenheid moet hebben om hem de tijd te laten die hij nodig heeft alvorens hierop terug te komen.

En laten we wel wezen: jouw leven en je bezigheden op Wikipedia staan of vallen niet met een reactie van bertux; je maakt nu van een mug een olifant. WIKIKLAAS overleg 8 nov 2023 17:46 (CET)

Bedankt voor de reactie.

Nog even over die verwijzing: Ik zag dat u een artikel heeft geschreven over Carolus viruli. Hij→Het is wat mij betreft niet goed genoeg voor wikipedia. Toen ik dat bericht schreef had ik in eerst instantie het woord pagina gebruikt in plaats van het woord artikel. Ik kom van boven de rivieren, daar is het gebruikelijker om geen onderscheid te maken tussen hij/zij, dat kunt u hier lezen, ik schrijf het stukje dat ik bedoel nog even hier op: Met name het Noord-Nederlands vertoont echter veel kenmerken van een gemeenschappelijk geslacht (commuun genus), waarin mannelijk en vrouwelijk samenvallen (De overdaad heeft zijn / haar negatieve uitwerking op de kinderen natuurlijk niet gemist). Dit soort woorden wordt veelal eenvoudig aangeduid als de-woorden of commuun woorden. Ik kan u in alle eerlijkheid vertellen dat ik in de meeste gevallen het verschil tussen mannelijke en vrouwelijke woorden niet weet, dus ik verwees naar pagina, waarvan ik dus niet weet of het vrouwelijk of mannelijk is.

Nu even over mijn moedertaal en achtergrond. Ik ben inderdaad niet helemaal Nederlands, ik ben namelijk half-Nederlands en zoals u zelf ook al dacht half-Afghaans. Mijn moedertaal is echter wel degelijk het Nederlands, ik spreek geen andere taal. Zelfs in het Engels en Duits kom ik niet ver. Het klopt ook dat ik zestien jaar oud ben en misschien komen die fouten daardoor, maar persoonlijk denk ik dat ik veel te enthousiast was, dat kunt u ook zien aan de boze reacties in 2020, met landkaarten die ik telkens veranderde. Ik hoop dat dit nu echt het einde is van al dat commentaar en dat jullie ook kunnen inzien dat ik mijn best heb gedaan door bijna honderd pagina's aan te maken. Ik hoor graag van jullie allemaal en sorry voor die commotie die door mijn handelen ontstaan is. Noehtahir (overleg) 8 nov 2023 18:38 (CET)

En ook mijn dank aan jou voor deze prettige en rustige reactie. Ook ik kom van boven de rivieren (zij het maar net). En hoewel in het Nederlands het onderscheid tussen mannelijke en vrouwelijke woorden steeds minder gemaakt wordt (ook ik moet het regelmatig opzoeken als het ertoe doet, omdat ik het in de spreektaal niet met de paplepel ingegoten heb gekregen), het onderscheid tussen de- en het-woorden wordt nog wel degelijk gemaakt, en daar gaat het in het door bertux en jou aangehaalde stuk om. 'De'-woorden zijn mannelijk of vrouwelijk (de jongen, de meid); 'het'-woorden zijn onzijdig (het huis, het jongetje, het meisje). En inderdaad: artikel is een onzijdig woord, en pagina niet, dus je analyse waar de fout vandaan kwam lijkt wel te kloppen. Pagina was overigens van oorsprong een vrouwelijk woord, en mijn stokoude Koenen houdt het daar nog op, maar in de nieuwste Van Dale mag het allebei. Maar meisje (en elk ander verkleinwoord) is nog altijd onzijdig. WIKIKLAAS overleg 8 nov 2023 19:04 (CET)

Ik ben al een tijdje actief op wikipedia, maar ik moet nog veel leren, vandaar die fouten.

We hebben elkaar een beetje opgehitst de afgelopen weken en daarom reageerde ik ook niet al te best. Ik vind het fijn dat het nu echt klaar is met dit conflict en daarom dank ik u enorm voor deze reactie.

Ik vind het zeer interessant om te leren over taal en taalverandering en ook zeker tussen de verschillende geslachten, ik ga me er meer in verdiepen en probeer geen foutjes meer te maken. Met de nominaties ben ik ook gestopt en volgens mij is dat ook beter. Noehtahir (overleg) 8 nov 2023 19:35 (CET)

• (na bwc) Hoi Noehtahir, even los van alle commotie een tip. Als je wilt weten welk geslacht een woord heeft, kun je dat heel makkelijk vinden in de zogeheten Woordenlijst. Wanneer je daar bijvoorbeeld pagina intypt, is te zien dat dat woord zowel mannelijk als vrouwelijk is. Een woord als paragraaf is dan weer wel uitsluitend mannelijk, en een woord als alinea juist weer uitsluitend vrouwelijk. Succes, Matroos Vos (overleg) 8 nov 2023 19:22 (CET)

  Ook bedankt met uw reactie, ik heb er zeker wat aan, want het is altijd handig om het verschil te kennen tussen de geslachten. Noehtahir (overleg) 8 nov 2023 19:37 (CET)

  Aan allen: zie mijn tekst hieronder, onder het kopje #Hoe gaat het: er zijn belangrijkere dingen in het leven. Een beetje spijtig dat er ophef ontstaan is over een goedbedoelde bewerkingssamenvatting, die niet geschreven was om iemand te beledigen, maar om te helpen. Mijn inhoudelijke redenen worden hierboven goed verwoord door Wikiklaas, dus daar wil ik ook naar verwijzen.

  Voor het overige: er zijn ergere zaken dan mijn ietwat onhandig verwoorde kritiek, jammer, maar geen reden voor excuses. In het bijzonder wil ik mensen aanraden om naar iemands bijdragenlijst te kijken alvorens zich boos te maken over het uitblijven van een antwoord. Ik hoop dat ieder er wijzer van geworden is en wens allen een goede Wikipedia-reis  →bertux 27 nov 2023 18:51 (CET)

Politieke vluchteling, Venlo-incident

Beste Bertux, Ik leefde in de veronderstelling dat binnen het begrip "vluchteling" al het begrip politieke vluchteling was opgenomen. tot zover. Waldo79 (overleg) 27 nov 2023 22:42 (CET)

Dat is ook zo, maar politieke vluchtelingen zijn een duidelijk af te bakenen categorie van ontheemden waarover heel goed een artikel geschreven kan worden, en een rode link moedigt aan om dat ter hand te nemen. In zulke gevallen is het niet goed om een nauwkeurige link te verwateren tot een ruimere.

Ter referentie: het gaat om deze diff in het artikel Venlo-incident  →bertux 27 nov 2023 22:55 (CET)

Helemaal mee akkoord Waldo79 (overleg) 28 nov 2023 13:12 (CET)

Hoe gaat het

Dag bertux, ik maak me zorgen. Je hebt aangegeven dat je gezondheidsproblemen hebt, waardoor je ook mentale problemen ervaart. Ik zie dat je laatste bewerking alweer meer dan 2 weken oud is. Werk je aan je herstel? Ik hoop erop en zie je graag weer terugkomen. Met de beste wensen, WIKIKLAAS overleg 27 nov 2023 02:31 (CET)

Hallo Wikiklaas, dank voor je attente berichtje, en ook voor je bemoeienis hierboven.

De mentale problemen zijn overigens een integraal onderdeel van de gezondheidsproblemen: als je voedingsstoffen slecht opneemt, verkeer je in een voortdurende staat van onbalans. Dat is met mentale inspanning te compenseren, maar daar zijn grenzen aan. Een crisis op dit punt heeft nu voor het eerst in jaren de medische wereld ertoe gebracht om weer eens te kijken wat er aan de hand is, mede door iets wat ik zelf toevallig ontdekte: zes à zeven dagdoses magnesium per dag blijken voor mij levensveranderend te zijn. Mijn spieren konden bijvoorbeeld van het ene op het andere moment dienst weigeren, waardoor mijn wereld erg klein werd: er is niks aan om een uur in de regen op een paaltje te zitten, wachtend tot de benen de laatste kilometer naar huis alsnog willen fietsen.

Ik neem aan dat magnesiumtekort ook mentale blokkades meebrengt, want zoiets als eten klaarmaken lukte twee dagen per week wel en vijf dagen niet. Hetzelfde met was ophangen: ik heb huishoudelijke hulp om te zorgen dat mijn kleren niet wegrotten in de machine. Daarnaast neurologische sores, zoals wanhopigmakende jeuk, maar ook het maandenlang verkeerd schrijven van een stuk of vijf woorden. Dat ging weer over, daarna dienden zich weer nieuwe fouten aan; ik heb bijvoorbeeld een half jaar mijn naam niet goed kunnen schrijven: Betrus/betrux in plaats van Bertus/bertux. Bizar. Backspace maakte overuren en ik krabde mezelf tot bloedens toe om even de jeuk niet te hoeven voelen.

Dat is nu haast allemaal voorbij. Eind goed al goed, over tot de orde van de dag? Zo werkt het natuurlijk niet. Allereerst moet ik zien dat het zo blijft. Daar heb ik goede hoop op, maar ik heb eerder oplevingen gehad die weer verdwenen. Ik zit in een turbulente fase, waarin ik mijn hele leven opnieuw kan en moet invullen. Dat is fantastisch, maar ook een geschikt moment om even afstand te nemen van Wikipedia. Toen ik merkte dat ik hierboven, onder het kopje #Tweede taal? een beledigend antwoord zat te typen, heb ik net op tijd een pauze ingelast. Ik snap dat mijn mug de olifant van iemand anders kan zijn, maar ik had er even geen trek in om die weer te laten krimpen met zalvende woorden; mensen moeten ook uit zichzelf kunnen relativeren.

Ik zal wel blijven bijdragen aan Wikipedia, maar mogelijk op een andere manier dan voorheen. Tot ziens!  →bertux 27 nov 2023 11:38 (CET)

Alvast veel sterkte toegewenst. Gezondheid blijkt ook nu weer toch zo belangrijk te zijn. DirkVE overleg 27 nov 2023 12:03 (CET)

Ach neen. Wat een ellende. En wat een openhartigheid. Dank je voor je vertrouwen di met ons te delen. Ik wens je veel sterkte met je verder herstel. Hoe het verder gaat met je jurylidmaatschap voor de schrijfwedstrijd merk ik wel. Hopelijk kun je blijven meedoen, op een of andere manier, en anders zetten we als overige juryleden wel een stapje meer. Nogmaals sterte en het allerbeste !HenriDuvent 27 nov 2023 12:38 (CET)

@HenriDuvent: Morgen (dinsdag) heb ik nog wat medische onderzoeken en aansluitend het oordeel van de internist. Hopelijk het eindoordeel, maar dat betwijfel ik: gezien mijn consumptie van een ons magnesium per maand verwachtte zij torenhoge bloedwaarden, maar die zijn eerder aan de lage kant. Je vraagt je af wat die voorheen geweest zijn, en allicht is er nog medisch werk aan de winkel.

Hopelijk kan ik woensdag duidelijkheid geven. In elk geval zal ik moeten kiezen tussen de afhandeling van TPP en de Schrijfwedstrijd (SW), want ik heb in beide projecten een grote achterstand opgelopen. TPP heeft niet zo'n harde deadline en het werk voor de SW ligt me beter, maar dat is ook veel meer werk. Een lastige keuze, ik laat het zo snel mogelijk weten  →bertux 27 nov 2023 17:31 (CET)

Wat naar voor je bertux, ik miste je al langer. Zorg goed voor jezelf! Neem de tijd en hopelijk komen we elkaar hier over niet al te lange tijd weer tegen. Veel sterkte! Phacelias (overleg) 27 nov 2023 17:35 (CET)

Ach Bertux, wat een toestand. Ook ik wil je graag veel sterkte wensen en ik hoop dat je lijf je zo gauw, zo goed en zo lang mogelijk in staat zal stellen om ook je geest weer leuk mee te kunnen laten doen. Groet, Wutsje 27 nov 2023 18:35 (CET)

Succes morgen. In jouw berichten zie ik vaak medische mirakels, en dat lijkt nu ook weer het geval. Ik vertrouw erop dat je in goede handen bent. Wat betreft de SW, je bent wat mij betreft in elke fase van jurering welkom een bijdrage te leveren. Het lijkt me dat de SW bevredigender is dan het TPP-drama. Voor nu, nogmaals sterkte en hopelijk tot gauw, hg HenriDuvent 27 nov 2023 20:48 (CET)

Sterkte Bertux! Wat fijn dat hooggedoseerd magnesium in ieder geval al verlichting brengt: eerste tipje van de sluier..?? Ciell need me? ping me! 27 nov 2023 21:04 (CET)

Een tipje van de schroef, zou ik zeggen: ik gok dat de boosdoener Helicobacter pylori is, die schijnt de opname van Mg te verhinderen, en ik had een enorm hoge waarde aan antistoffen. Wel jammer dat we daar nu achter komen, vermoedelijk heb ik al minstens 40 jaar veel last van dat mormeltje. Ik klaag te weinig, zeggen mensen om mij heen, maar ik heb nooit stil willen staan bij narigheid. Faire bonne mine à mauvais jeu, daar is ook wat voor te zeggen en ik heb mijn [^toevoeging: 21e-eeuwse] leven altijd met een 8 gewaardeerd. Pas de laatste jaren werd dat een 7½; genoeg rijke en gezonde mensen kunnen mij dat niet nazeggen. Ik ben rijk  →bertux 27 nov 2023 22:15 (CET)

Goed om te horen dat je de zon nog steeds achter de wolken kunt zien schijnen. Wellicht dat deze verfilming van 2 Montypythonius 16, vers 21-37, je nog extra tot steun kan zijn. Heel veel sterkte en een allerhartelijkste groet, Matroos Vos (overleg) 27 nov 2023 23:17 (CET)

Veel sterkte Bertux! Noehtahir (overleg) 28 nov 2023 00:18 (CET)

Sterkte Bertux! Ik ben normaal niet zo van het persoonlijk contact maar ik las dit toevallig. Gelukkig is er zicht op verbetering zo lees ik. LeeGer 28 nov 2023 08:57 (CET)

Beterschap gewenst! Labrang (overleg) 30 nov 2023 15:18 (CET)

Hier schrok ik wel even van, maar blij te horen dat het de goede richting uitgaat. Je blijft een inspiratie! Karmakolle (overleg) 30 nov 2023 22:47 (CET)

Ach, werkelijk? Geen idee in welk opzicht, maar het is fijn om waardering te voelen, dank je wel!  →bertux 30 nov 2023 23:06 (CET)

Hallo Bertux, ik zag een bijdrage van je aan wikipedia. Hopleijk is dat een positief signaal. Kunnen we op je rekenen bij de schrijfwedstrijd, of toch liever even niet? Reeds dank voor je reactie, per email kan natuurlijk ook heel goed, en is wellicht beter, hg HenriDuvent 4 dec 2023 16:42 (CET)

Hoi, ja, het gaat goed: ik ben nu een verbeterde versie van mijn oude zelf en ben van plan me op de Schrijfwedstrijd te storten. Ik had daar vanmorgen al mee willen beginnen, maar koos ervoor om eerst wat vrij rond te fladderen en mijn wedergeboorte te vieren.

Ik laat zo gauw mogelijk meer weten. Er is nu een unieke gelegenheid om erin te duiken zonder ruggespraak met jullie, om dan mijn naïeve bevindingen naast jullie doorwrochte werk te leggen. Ik denk nog na over de precieze invulling, maar wil me concentreren op tekstuele aspecten, zoals ik lang geleden al aangegeven heb. Uiteraard hou ik me niet blind voor de andere criteria  →bertux 4 dec 2023 17:17 (CET)

Wat een goed nieuws! Fijn dat je mee wilt en kunt doen. ik ben benieuwd naar je bevindingen; we merken het wel. Je kunt alle email berichten negeren als je beinvloeding wilt vermijden maar er is wel een voorstel voor overleg op 15 december, waar je hopelijk bij kunt zijn, hg en geniet van je nieuwe zijn, HenriDuvent 4 dec 2023 22:14 (CET)

Heel veel sterkte Bertux! Het viel me al op dat ik je nergens meer tegenkwam, dacht dat dat aan mij lag. Had even wat verder moeten kijken. Fijn dat je weer terug bent! Ennomien (overleg) 7 dec 2023 22:38 (CET)

Sterrendag

Het is vandaag sterrendag, de dag waarop we elkaar extra bedanken voor een jaar vol waardevolle bijdragen.

Bedankt voor je bijdragen, en ook vooral een gezond nieuwjaar gewenst! Mvg, Encycloon (overleg) 31 dec 2023 11:56 (CET)

Dank je wel, Encycloon, het doet me goed om een bedankje te krijgen van jou, die ik hoog waardeer. Afgelopen jaar heb ik je bezigheden niet zo gevolgd, maar ik zag op je OP een ster met het woord weloverwogen verschijnen en dat is precies hoe ik je ervaar.

De drijvende kracht zegt meer dan de concrete bijdragen. Gebruik je kracht en aanvaard die in dankbaarheid.

Mijn gezondheid is overigens beter dan in zeker twintig jaar, ook de concentratieproblemen die me nog plaagden lijken naar de achtergrond te verdwijnen.

Op naar een goed 2024!  →bertux 31 dec 2023 20:41 (CET)

Bedankt voor de waardering, en dat laatste is goed om te horen! Encycloon (overleg) 31 dec 2023 21:08 (CET)

Sterrendag 2

Het is vandaag sterrendag, de dag waarop we elkaar nog even extra bedanken voor een jaar vol prachtige bijdragen. Dankjewel voor prettige samenwerking. Met hartelijke groet, Elly Sta jij al hier? (Overleg) 1 jan 2024 00:27 (CET)

Daar is de ijsvis weer

Gelukkig Nieuwjaar Bertux,

Hopelijk heb je een fijne jaarwisseling en een goed begin gehad. Ik heb vanmorgen de redirects van IJsvis en Ijsvis veranderd van Chaenodraco wilsoni naar Krokodilijsvissen zoals het plan was (en Krokodilijsvissen uitgebreid). De redirects werken behalve dat Google en Edge blijven komen met Chaenodraco wilsoni als je naar ijsvis zoekt. Het is al meer dan 12 uur geleden dat ik de redirects veranderde. Heb je enig idee hoe dat kan en wat daar aan te doen is? Hartelijk dank voor je hulp. Phacelias (overleg) 2 jan 2024 19:06 (CET)

Topstukkenlijst

Hallo Bertux, bedankt voor je input, lijkt me zinvol. mvg. 194.78.122.57 6 jan 2024 12:17 (CET)

Gelukkig nieuwjaar

Hoi Bertux,

Bedankt voor al je goede bijdragen in 2023! Je bent altijd een fijn persoon om mee samen te werken. Ik wens je alle goeds voor 2024 toe, hopelijk ook met betere gezondheid! 🙂

Groet, Mondo (overleg) 1 jan 2024 00:32 (CET)

Wat Mondo zei. Schilbanaan (overleg) 7 jan 2024 04:40 (CET)

André Vlaanderen

U hebt gelijk. Dank u wel voor de verbetering. Andries Van den Abeele (overleg) 9 jan 2024 10:31 (CET)

Wiki-uil

Van harte gefeliciteerd met je wiki-uil! Jammer dat je het niet gered hebt om ´m zelf op te halen,… of kunnen we zo nog verwachten in Zwolle? Groetjes, Sietske | _Reageren? 13 jan 2024 14:52 (CET)

Dank je wel Sietske! Nee, helaas kan ik niet meer komen, ik was zo bezig met een Wikipedia-klus_je dat ik niet merkte dat er vijf uur verstreken waren. Ik zou tegen sluitingsuur aan komen sloffen. Het is niet anders, een fijne dag nog!  →bertux 13 jan 2024 15:28 (CET)

Haha, ja zo loopt het soms. Volgende keer beter! Sietske | _Reageren? 13 jan 2024 23:14 (CET)

Controle?

Hoi Bertux (en ook @Gouwenaar), ik kwam bij het doorakkeren van de TPP-lijst de lemma's Fiolentoren en Vildersgats tegen. Beide waren goedgekeurd na controle van de feiten. Maar als ik dan een niet-werkende link naar de Venloclopedie ontdek, ga ik toch twijfelen aan die controle. Uiteindelijk heb ik bij Vildersgat veel zaken verwijderd omdat ze oncontroleerbaar zijn of louter bladvulling. Idem met de Fiolentoren, die bij Hermans slechts summier wordt beschreven; ik kom ook zo gauw geen andere bronnen tegen over deze toren. Thieu1972 (overleg) 14 jan 2024 10:19 (CET)

Omdat ik twijfels had, heb ik geen beoordeling xx/1 gegeven. Je hebt nu flink geschrapt en ook wat toegevoegd en bebrond; dat lijkt me voldoende voor behoud, maar ik wacht even op je reactie  →bertux 14 jan 2024 17:13 (CET)

Hmja, maar dat was mijn punt ook niet ;-) In de huidige staat is alles verifieerbaar, en kunnen ze wmb blijven bestaan. Het ging me meer om het feit dat beide lemma's zogenaamd zouden zijn gecontroleerd door een en dezelfde gebruiker, maar dat ik echt niet weet wát er dan gecontroleerd is. Thieu1972 (overleg) 14 jan 2024 17:24 (CET)

Gefeliciteerd met de Casper Albers SamenwerkingsUil voor je bijdragen in 2023!

Uitreiking
WikiUilen 2023

De
Casper Albers SamenwerkingsUil 2023
is toegekend aan
Bertux
ter waardering van
het uitstekende werk
in het verbeteren van
onze encyclopedie.

Hallo Bertux,

Van harte gefeliciteerd met het ontvangen van de Casper Albers SamenwerkingsUil 2023!

We hopen dat je de ontvangen WikiUil een mooi plekje zult geven en deze blijk van waardering je veel plezier geeft in het werken op Wikipedia. Naast de fysieke WikiUil krijg je ook deze digitale WikiUil die je een plekje kunt geven op je gebruikerspagina. We hopen dat je in dit nieuwe jaar wederom een hoop mooie bijdragen mag doen om Wikipedia te verrijken en te verbeteren.

De WikiUilen Academie (overleg) 13 jan 2024 23:09 (CET)

Oehoe! Gefeliciteerd met je uil! Groet, Laurier (xij/die) (overleg) 14 jan 2024 12:28 (CET)

Van harte gefeliciteerd met de samenwerkingsuil! Vorig jaar was ik er niet om hem aan je uit te reiken, en dit jaar was jij er niet. Ga voor die uilen-hattrick en wie weet kan ik hem volgend jaar live overhandigen CaAl (overleg) 14 jan 2024 15:38 (CET)

Dank jullie wel! Ook nog dank aan Thieu1972, Chescargot, Matroos Vos en Lidewij die mij vorig jaar feliciteerden!

Ik raakte toen klem tussen de wens om ieder een heel persoonlijk dankwoord te geven en de zorgvuldigheden des levens.

Dit jaar anders: een dankwoord aan jullie allen. Het is een voorrecht met zulke bezielde mensen samen te werken aan het verrijken van de samenleving  →bertux 14 jan 2024 17:05 (CET)

Mag ik ook nog de aandacht vestigen op Sietske, die mij graag uilwaarts en huiswaarts had gebracht? Dank, dank en dan K  →bertux 14 jan 2024 17:23 (CET)

Ik heb uiteindelijk niks anders voor je gedaan dan een belofte, dus dat is makkelijk scoren... maar toch graag gedaan hoor ;-) Hopelijk ben je er de volgende keer wel bij. Sietske | _Reageren? 14 jan 2024 17:27 (CET)

Dikke proficiat! DirkVE overleg 15 jan 2024 10:50 (CET)

Van harte Bertux, je bent zowaar de absolute grootverbruiker van uilen op NLWiki geworden! — Chescargot ツ (overleg) 15 jan 2024 11:00 (CET)

Gefeliciteerd met onze Casper Albers SamenwerkingsUil! ;) Ennomien (overleg) 15 jan 2024 11:29 (CET)

Sindala

Hallo Berux, ik snap je frustratie tov TPP-artikelen, maar ik vind het niet netjes om andere gebruikers (waaronder ik) die aan zijn artikelen hebben gewerkt zonder reden zwart te maken. Als je even had verder gekeken had je kunnen zien dat ik al 4 jaar voor TPP op Wikipedia actief ben. Als Tegelenaar vind ik het een belediging dat je me voor die Venlose prutser houdt. Ik houd me meestal verre van conflicten, maar op deze in mijn ogen persoonlijke aanval moest ik toch wel reageren.

Je schreef onder andere dat de genoemde krantenbijlage bij het artikel over de Lagere Technische School Tegelen "vermoedelijk nooit bestaan heeft"; ik heb deze maar even op Marktplaats gezet zodat je kunt zien dat deze wel degelijk bestaat: [1]. De bijlage kwam uit bij de officiële opening van de nieuwe LTS op de Bergstraat in 1961, die toen overigens al in gebruik was. In de jaren daarvoor werden de lessen op andere locaties gegeven, dat staat ook in het artikel. Sindala (overleg) 15 jan 2024 06:41 (CET)

Toegegeven, dat bijvoegsel bestaat, ik zal de betreffende uitlatingen aanpassen. Ik heb er trouwens een bod op geplaatst, dat was misschien niet je bedoeling, maar het zal ook geen kwaad kunnen. Wel gek dat de krant er in zijn reguliere katern geen woord aan wijdt en er noch via Google, noch via Delpher ook maar iets over te vinden is; vermoedelijk omdat het gezien het colofon een advertorial avant la lettre was waar de redactie grotendeels buiten stond.

Wat je beoordelingen op de TPP-lijst betreft, ik ben je verschuldigd die zo snel mogelijk nader te bekijken  →bertux 15 jan 2024 10:48 (CET)

Dankjewel. Sindala (overleg) 15 jan 2024 12:15 (CET)

Levend fossiel

Dag bertux, gezien je bewerkingssamenvatting hier: de term 'levend fossiel' is geen wetenschappelijk begrip en bovendien erg slecht gedefinieerd. Wat zegt het over Ginkgo biloba, een moderne plant, als we die soort een 'levend fossiel' noemen? Op welke vraag geven we daarmee een antwoord of wat worden we er wijzer van als we soorten in een groep 'levende fossielen' plaatsen? Voor een bioloog een tamelijk zinloze bezigheid.

Ons artikel is, na de redactie ervan door TheBartgry op 1 juli vorig jaar, zonder dat het ergens wordt vermeld in wezen een vertaling van een deel van het al even amateuristische Engelstalige artikel: ook daar nergens een op vakliteratuur gebaseerde definitie van het begrip. De recentste aangehaalde bronnen (2013, 2014) plaatsen zelfs grote vraagtekens bij de term. En dat gebrek aan een definitie en vakliteratuur betekent dat jan-en-alleman met de term aan de haal gaat, en maar zelf besluit welke soorten we 'levende fossielen' mogen noemen. In het (niet vertaalde deel van het) Engelstalige artikel staat dan tenminste nog: "The term living fossil is much misunderstood in popular media in particular, in which it often is used meaninglessly." Het beste zou m.i. zijn als het artikel over levende fossielen exact dat vermeldt: het is een betekenisloze term die vooral in populaire media opduikt maar voor de biologie geen enkele relevantie heeft. Wie een andere mening is toegedaan moet maar op de proppen komen met vakliteratuur waarin het tegendeel wordt aangetoond. WIKIKLAAS overleg 17 jan 2024 13:28 (CET)

Een mooie om aan te pakken. Het was mij intuïtief al jaren duidelijk dat er iets mis moet zijn met de term, want die wordt vrijwel universeel betrokken op de verschijningsvorm, inderdaad ook bij ginkgo. Intussen kunnen de genetische basis en de chemische huishouding enorme veranderingen doorgemaakt hebben. Goed, fijn te merken dat ik het een keer eens ben met biologen, dat komt niet veel voor.

Vorige week zag ik in het NRC dat sommigen ervan uitgingen dat de evolutie van H. sapiens tot stilstand was gekomen omdat onze uiterlijke vorm al duizenden jaar stabiel is. Daarmee zouden we dan bij leven aan het fossiliseren zijn. Nu is tienduizend jaar niet veel, maar je kunt ook anderszins aanvoelen dat dat onzin moet zijn: we hebben onze levensomstandigheden de laatste 4000, 400 en 40 jaar dusdanig op de schop gegooid dat we wel geëvolueerd móéten zijn. Dat bleek ook, genetisch wees alles erop dat wij juist de laatste tientallen jaren steeds steeds sneller aan het evolueren zijn.

Het zou zomaar kunnen dat soorten die qua fossiele vorm amper evolueren in plaats daarvan juist intern veranderen... Dan zijn juist al die Galapagos-beestjes levende fossielen. Erg waarschijnlijk is dat niet, maar het is ook niet helemaal uit te sluiten: afgaan op vormkenmerken is een oppervlakkige bezigheid, letterlijk en figuurlijk.

De term levend fossiel moet natuurlijk wel besproken worden, maar dan met een sterke nadruk op de beperkingen ervan en de populariteitsaspecten. Had ik maar 72 wakkere uren per dag  →bertux 17 jan 2024 13:53 (CET)

Maplink maken

Hoi Bertux, ik wil graag een maplink maken voor op het lemma Vestingwerken van Haarlem, ik heb een poging gewaagd, zie hier. Echter krijg ik de melding “ Lua-fout: Coordinates must be specified on Wikidata or in |coord=.” Zou jij mij hierbij kunnen helpen om dit te verhelpen? Melvinvk (overleg) 10 feb 2024 00:48 (CET)

@Melvinvk: Het meeste bij deze poging zal wel goed zijn, maar alle parameters moeten genummerd zijn:

|id1=Q2689330 |type4=point|marker-color4=#bb6666|marker4=4|title4=Amsterdamse Poort

|id2=Q38156076|type4=point|marker-color4=#bb6666|marker4=4|title4=Schalkwijkerpoort

|id3=Q38154059|type4=point|marker4=e|title4=Eendjespoort

|id4=Q15877474|type4=point|title4=Kleine Houtpoort

moet zijn:

|id1=Q2689330 |type1=point|marker-color1=#bb6666|marker1=1|title1=Amsterdamse Poort

|id2=Q38156076|type2=point|marker-color2=#bb6666|marker2=2|title2=Schalkwijkerpoort

|id3=Q38154059|type3=point|marker3=e|title3=Eendjespoort

|id4=Q15877474|type4=point|title4=Kleine Houtpoort

Et cetera.

💡Tips:

1. Een heel aparte tip: probeer de code uit op een OP, maar alleen met de reageerfunctie of met Onderwerp toevoegen. Je ziet dan live het effect van je acties. Door het een voor een verwijderen van regels gevolgd door Ctrl-Z zie je snel waar het probleem zit. (Wel onrustig, na elke getypte letter verandert het kaartje.)
2. De kleur en de nummers zijn optioneel, zoals je ziet bij de Eendjespoort en de Kleine Houtpoort. De parameter title is ook optioneel, maar als je die overal weglaat heet elke poort Vestingwerken van Haarlem. Bovendien is de code dan lastiger te begrijpen voor latere bewerkers.
3. Bij {{Maplink}} vind je documentatie die redelijk uitgebreid is, maar wel onoverzichtelijk.
4. De opmaak 1, 2, 3 in plaats van 1, 2, 3 heb je blijkbaar van mij overgenomen, maar die dient alleen voor een strakkere uitlijning door het monospace-lettertype. Als je dat belangrijk vindt, kun je voor de nummers onder de 10 een voorloopspatie invoegen, zoals ik hierboven gedaan heb.
5. Je kunt bij elke marker een willekeurig nummer tot 99 opgeven, doublures zijn geen probleem. Letters kunnen ook, zodat je poorten een p en rondelen een r kunt geven. Je geeft ze op in onderkast, maar ze worden getoond als hoofdletters.
6. De nummering van al die parameters zorgt ervoor dat kopiëren en plakken maar gedeeltelijk werkt: bij het hernummeren vergeet je er altijd een. Het helpt als je in je voorkeuren Verborgen categorieën weergeven en Plaats categorieën boven alle inhoud aangevinkt hebt. Bij fouten zie je dan in de preview:

   Verborgen categorieën: Wikipedia:Pagina's met dubbele sjabloonparameters.

7. Ik heb Vestingwerken van Haarlem op mijn Volglijst gezet. Als je iets probeert en het werkt niet, dan kun je het "outcommenten": < ! - - ervoor en - - > erachter (minus de spaties). De lezer ziet het niet, maar ik wel en ik kan kijken of ik het in orde krijg.

 →bertux 10 feb 2024 19:13 (CET)