Overleg gebruiker:Smiley.toerist/uit de kroeg

Pagina-inhoud wordt niet ondersteund in andere talen.
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Belgische kastelen[brontekst bewerken]

Recent heb ik nog een paar plaatjes toegevoegd, maar de Categorie :Castles in Belgium is wel overvol met 540 beelden met nog subcategorieen erbij. Ik ben begonnen de beelden te sorteren (sortinfo toevoegen). Eenmaal gesorteerd zijn alle beelden van een kasteel bij elkaar en kan men gemakkelijker extra categoriëen maken. Net zoals voor de Belgische treinstations. Wie help er mee? Smiley.toerist 15 okt 2010 00:19 (CEST)[reageer]

Ik merk trouwens dat niet voor alle kastelen een beeld bestaat. Kunnen wij gelijkaardige aktie op touw zetten zoals bij onze noorderburen (monumenten)? Bestaat ere ergens een volledige lijst van de kastelen in België? Smiley.toerist 15 okt 2010 09:28 (CEST)[reageer]

Voorbeeld: Classicistisch kasteel Mishaegen in Lijst van onroerend erfgoed in Brasschaat. Smiley.toerist 15 okt 2010 09:36 (CEST)[reageer]

-

Wikipedia:Wikiproject/Erfgoed/Kastelen/VIOE geeft een vrij goed overzicht van kastelen die als onroerend erfgoed zijn geregistreerd. Michiel1972 16 okt 2010 16:51 (CEST)[reageer]

-

Als je kijkt in de categorie: Lijsten van onroerend erfgoed is men blijkbaar blijven steken bij de letter H. De meeste afbeeldingen van kastelen die ik heb toegevoegd is van Wallonie. Maar ik ga alvast kijken of er matches zijn. (PS: Dit heeft bij mij lage prio. Ik wil eerst ander wiki-jobs afhandelen.) Smiley.toerist 17 okt 2010 20:27 (CEST)[reageer]

-

Idem voor mij (de lage prio). Vandaar het blijven steken bij de letter H (Heist-op-den-Berg). Maar de link naar de kastelen-lijst hierboven is wel van A-Z. Michiel1972 18 okt 2010 23:40 (CEST)[reageer]

-

Het is inderdaad een aktie waar je weinig voor terug krijgt. Misschien wel een idee om alleen de grote plaatsen te doen. Bijvoorbeeld Tienen. Daar heb ik net het station gedaan en dat levert wel bijzondere plaatjes. PS: Brussel hoort er niet bij? Smiley.toerist 19 okt 2010 10:45 (CEST)[reageer]

- - Men heeft echt lokale kennis nodig. File:Aalst kasteel.jpg Welk kasteel is dit in Aalst? Smiley.toerist 19 okt 2010 12:16 (CEST)[reageer]

Project erfgoed Vlaanderen[brontekst bewerken]

Uit het voorgaande (kastelen) blijkt dat er nog ontzettend veel Vlaams erfgoed op beeld gezet zou moeten worden. Als eenling is er echter geen beginnen aan. Gezamenlijk kunnen wij wel een project opzetten maar dan moet er wel commitment voor zijn voor haalbare doelen. Of wij moeten buiten de wikikring treden en een competitie opzetten zoals in Nederland. Dit vraagt echter ook organisatie, voorbereiding en inzet. Waar ik wel wat voor ziet is gezamenlijk een stad aanpakken (bijvoorbeeld Gent) om die volledig te krijgen. Wij kunnen er ook een gezellige uitstap van maken met fototoestel. Smiley.toerist 19 okt 2010 12:27 (CEST)[reageer]

-

volgens mij was cappacio enigszins geïnteresseerd in het Vlaams/Belgisch erfgoed. Misschien dat als je iets gaat plannen je hem er even op kan wijzen. Mvg, Bas 19 okt 2010 13:47 (CEST)[reageer]

-

Ik heb een bericht gestuurd naar zijn OP, maar hij is wel aan het rusten. Smiley.toerist 21 okt 2010 22:20 (CEST)[reageer]

- Het sorteren is al aan de gang en men is tot de letter C gevorderd.Smiley.toerist 22 okt 2010 14:22 (CEST)[reageer]

Spoorstations in Nederland[brontekst bewerken]

Wij hebben veel artikelen over individuele spoorstations. Ik wil echter de kenmerken in het algemeen van een knooppunt station in Nederland beschrijven. Hier zijn kenmerkende zaken specifiek voor Nederland, zoals het opdelen van de perronsporen in A en B fases en de doorrijsporen zodat alle gedeelde perronsporen apart bereikbaar zijn. Daarnaast zijn er nog andere specifieke kenmerken. Wat is een goede naam voor zo een artikel? Smiley.toerist 21 okt 2010 13:54 (CEST)[reageer]

Over spoorstations is trouwens nog veel meer te beschrijven als men de geschiedenis ingaat: De diverse stationsspoorwegberoepen, bagage afhandeling, post, restauratie, wachtzalen, koersborden, type spoorweggebouwen afhankelijk van het klasse station, etc. Het meeste is algemeen voor alle landen, maar er zijn ook typische kenmerken per land of spoorwegmaatschappij. Welke structuur kan men het gebruiken? Eerst een artikel schrijven en dan naar behoefte opsplitsen? Smiley.toerist 21 okt 2010 13:54 (CEST)[reageer]

Spoorwegstation bestaat reeds, maar zou kunnen worden uitgebreid, en dan voor ieder kopje "zie <artikelnaam> voor meer informatie over dit begrip. Dus eerst artikel schrijven en dan opsplitsen lijkt me het handigst.Milliped 21 okt 2010 15:04 (CEST)[reageer]
Specifieke informatie over Nederlandse knooppuntstations (zelfde als centraal station?) kan wellicht onder Centraal Station (Nederland) met een verwijzing in spoorwegstation naar het nieuwe artikel. Druifkes 21 okt 2010 15:29 (CEST)[reageer]
Hoewel ieder van de vijf "centraal station"s in Nederland een knooppuntstation is, is niet ieder knooppuntstation gezegend met de aanduiding "centraal station". Het gebruik van overloopwissels langs de perrons voor A- en B-sporen bijv. komt ook bij andere stations voor (Haarlem, Eindhoven, 's-Hertogenbosch, Zwolle). Een "officiële" indeling in stationsklassen is er sinds kort wel: ProRail deelt voor haar gebruiksvergoedingen stations in in de klassen Halte, Basis, Plus, Mega en Kathedraal, zie Bijlage 25 van de Netverklaring 2010. Paul B 21 okt 2010 19:31 (CEST)[reageer]
Interessante link, Paul! Bevat heel wat informatie die op Wikipedia verwerkt kan worden, wellicht gedeeltelijk botmatig. Bij ieder station kan aangegeven worden wat de status is. Dit kan ook bij de Lijst van Nederlandse stations, die overigens ook uitgebreid kan worden met reizigersaantallen, aantal perrons, foto's, etc, alles in een sorteerbare tabel. Een nieuw spoorkaartje met daarop de stations en hun status zou ook welkom zijn. Werk aan de winkel voor spoorfanaten met tijd over! Josq 21 okt 2010 22:10 (CEST)[reageer]
Ik heb een begin gemaakt. Ik heb tot 30 faciliteiten in de stations kunnen opnoemen! Smiley.toerist 22 okt 2010 11:49 (CEST)[reageer]

inhoudelijke wikimeet in november?[brontekst bewerken]

Hoi allemaal,

wanneer er voldoende interesse is, en er mensen zijn die bij de organisatie willen helpen, zou ik graag weer eens kijken of we in november een inhoudelijke wikimeet kunnen organiseren. In 2006 - 2008 heeft Wikimedia Nederland de Wikimedia Conferentie Nederland georganiseerd, en in 2004 was er al eens een symposium - over het algemeen werd dit toen door de gemeenschap positief ontvangen. Voor dit jaar denk ik dan, mede gezien de korte termijn en vele andere mogelijkheden, aan een middag met een inhoudelijk programma over 1 of heel misschien soms 2 tracks. Uiteraard ergens centraal in het land (waarschijnlijk Utrecht, Amersfoort of Amsterdam) op een zaterdagmiddag eind november.

Wie zou er interesse hebben in een dergelijke middag? Wie zou er willen helpen met de organisatie (programma, inschrijvingen, locatie)? Wat zou volgens jou een fijne, nuttige of leuke invulling van een programma kunnen zijn (ideeën welkom!)? Laat het dan even weten, via deze pagina of per email/overlegpagina. Effeietsanders 21 sep 2010 11:26 (CEST)[reageer]

Ik heb zeker interesse in zo'n middag en heb de conferentie destijds als zeer interessant ervaren destijds. Ik ben ook de beroerdste niet en wil je graag helpen met de organisatie daar waar dat gewenst is. Ik denk dat de nuttigste invulling het beste gekozen kan worden door na te gaan wat de meest besproken en/of terugkerende onderwerpen zijn of iets wat veel betrekking heeft op de basis van Wikipedia en eigenlijk de hele foundation (denk aan: vrij beschikbaar stellen van.. .etc etc) Een resumé, workshop o.i.d van projecten zoals Wiki Loves Monuments lijkt mij ook iets wat zowel aandacht als resultaat kan genereren. Al moet ik zeggen dat mijn hoogtepunt van de WMC die ik heb bijgewoond toch het verhaal van Arnoud Engelfriet was. Mvg, Fontes 21 sep 2010 23:38 (CEST)[reageer]
Lijkt me erg leuk om eens bij te wonen, als ik kan. Misschien is er dan behoefte aan wat muzikale omlijsting? Overigens, Fontes, wie is Arnoud Engelfriet? Praat me even bij svp? Waar ging het toen over? groet, TjakO 22 sep 2010 01:21 (CEST)[reageer]
Arnoud Engelfriet is een bekende internetjurist, zie http://blog.iusmentis.com/. - André Engels 22 sep 2010 09:30 (CEST)[reageer]

Wikipedia stamtafel[brontekst bewerken]

zie Wikipedia:Ontmoeten.

Nadat het onderwerp is besproken in een echte kroeg na de laatste ALV van Wikimedia Nederland, hebben Multichill en ik de stoute schoenen aangetrokken en een plaats en tijd vastgesteld voor de eerste reguliere Wikipedia Stamtafel in het Nederlandse taalgebied. Hierbij de gegevens:

Plaats: 't Hoogt, Hoogt 4, 3512 GW Utrecht (10 min. lopen vanuit de hal van Station Utrecht Centraal)
Datum: woensdag 4 augustus 2010 (iedere eerste woensdag van de maand op even maanden)
Tijd: 20.00 - 23.00 (kom om 19.00 om gezamenlijk te eten)
Overige informatie: gebruik van computers gedurende de bijeenkomst wordt niet op prijs gesteld.

Inschrijven of aangeven dat je komt is niet nodig.

Tot snel! Siebrand 10 jul 2010 17:20 (CEST) Wat wordt er zoal besproken? (Leve het ov voor studenten trouwens!) Mvg, Fontes 10 jul 2010 23:37 (CEST)[reageer]

Ik "vrees" dat men ook daar gezellig [kan] babbelen en discussiëren over van alles en nog wat. Een soort Kroeg in het echt dus :p Paul B 11 jul 2010 15:08 (CEST)[reageer]
Ik hoop dat men het achterkamertje van de kroeg ook heeft gereserveerd... Kleuske 12 jul 2010 17:40 (CEST)[reageer]
@Kleuske: het zal je verbazen hoe weinig zo'n feature IRL nodig is :) Paul B 12 jul 2010 18:06 (CEST)[reageer]

@Siebrand, houdt men zich in die tent aan het rookverbod? Zo niet, dan is het voor mij niet mogelijk. Jcb - Amar es servir 12 jul 2010 17:49 (CEST)[reageer]

Vorige keer dat we er waren iig wel, al loop je overal het risico dar er bij warm weer e.e.a. door de open ramen naar binnen komt. Paul B 12 jul 2010 18:07 (CEST)[reageer]
Dan nemen we een tafel ver bij het raam vandaan waar het lekker donker en niet rokerig is! ;-) Multichill 14 jul 2010 21:24 (CEST)[reageer]
Goed idee! Jammer genoeg zit ik dan in Marokko, volgende keer beter. Husky (overleg) 15 jul 2010 01:20 (CEST)[reageer]
Oh, en ik kan trouwens de Roti aanbevelen in 't Hoogt: veel eten voor weinig. Husky (overleg) 15 jul 2010 01:21 (CEST)[reageer]
Jammer dat je er niet bij kan zijn. Veel plezier in Marokko.
Ja, die had ik de vorige keer. Was wel enigszins aparte roti ;-) Multichill 16 jul 2010 08:27 (CEST)[reageer]

Dan ben ik met vakantie, maar anders was ik zeker gekomen, heb al diverse keren verstek moeten laten gaan bij wikimeets. MartinD 16 jul 2010 14:02 (CEST)[reageer]

Zoals Siebrand al zei willen we dit regelmatig doen. Woensdag 6 oktober zijn jullie wellicht wel in het land. Multichill 17 jul 2010 12:46 (CEST)[reageer]

Spoorzoeken en coordinaten[brontekst bewerken]

Ik heb de laatste tijd buurtspoorwegroutes gevolgd en gefotografeerd.

Zie de categorie Wanze Andenne SNCV van Wikimedia Commons voor mediabestanden over dit onderwerp.

Hierbij zijn alle locatie coordinaten opgegeven. Bij de routebeschrijving in bijvoorbeeld buurtspoorwegen namen noem ik alle dorpen en kleine plaatsen waar de lijn langs komt. Dit is echter niet nauwkeurig genoeg en geeft geen details buiten de bewoonde dorpen en als de lijn buiten de dorpen om gaat en geen weg volgt. Bovendien is een dorp niet nauwkeurig te definieren. Is er een methode dat ik een serie coordinaten kan opnemen in een artikel? Nu worden coordinaten alleen gebruikt voor een artikel of specifiek object. (en je krijgt een groot blok) Bij het bekijken in google maps kan je met de commons iconen redelijk goed de route zien in het voorbeeld. (Voor het gedeelte dat ik gelopen heb) En met google Earth kan je het redelijk volgen als je een paar tussen coordinaten hebt. Is de enige alternatief altijd een gedetailleerde kaart te tekenen?

Ik ben recent een oude landkaarten verzamelaar tegengekomen en hij kan mij aan de preciese routes van de buurtspoorwegen komen. Zijn er nog andere spoorders die te voet oude spoorroutes willen volgen en fotograferen? Je komt leuke routes tegen zoals:Smiley.toerist 8 apr 2010 00:45 (CEST)[reageer]

Zie de categorie Val-Saint-Lambert SNCV van Wikimedia Commons voor mediabestanden over dit onderwerp.

PS: Het is mij een raadsel waarom de fotos van cat:Lovegnée Ohey SNCV geen iconen laten zien op google maps.Smiley.toerist 8 apr 2010 00:45 (CEST)[reageer]

Voordat google artikelen opneemt in diens cache (nee het is niet live) kan dat een tijd duren, geen idee hoe lang. Romaine (overleg) 8 apr 2010 18:19 (CEST)[reageer]
Ik denk dat het meer aan de toolserver ligt: het duurt even voordat de kml data bijgewerkt wordt (maar het lijkt nu wel erg lang te duren, vroeger was dat een kwestie van minuten). - Erik Baas 8 apr 2010 21:31 (CEST)[reageer]
Er moet iets anders aan de hand zijn. De Lovegnée Ohey SNCV beelden heb ik geupload een dag voor de beelden van Wanze Andenne SNCV. Deze locaties werden dan wel snel gevonden. Wat wel opvalt is dat in het "Lovegnée Ohey SNCV" gebied geen andere kml data aanwezig is. Ik heb het vermoeden dat de toolserver de kml plekken die al in de buurt bekend zijn gebruikt om de nieuwe positie te bepalen. En als er in de buurt geen bekende kml plekken bekend zijn heeft de toolserver problemen. Smiley.toerist 8 apr 2010 22:33 (CEST)[reageer]
Inderdaad: ik heb net een plaatje op commons gezet, en dat was vrijwel meteen ook op de kaart te zien. Hmmzz.. - Erik Baas 8 apr 2010 22:57 (CEST)[reageer]
Opgelost d.m.v. null edits op alle afbeeldingen in commons:Category:Lovegnée Ohey SNCV. Ik denk dat de toolserver een slecht humeur had toen je de foto's toevoegde, ofzoiets... ;-) - Erik Baas 8 apr 2010 23:26 (CEST)[reageer]

Op Google Maps kun je - via de link "Mijn kaarten" - zelf lijnen en markers op een kaart plaatsen, zie b.v. dit "vijfminuten"-probeerseltje. ;-) - Erik Baas 8 apr 2010 21:35 (CEST)[reageer]

Ik kan dergelijke constructie als link in de Lemma stoppen, maar zal dit aanvaard worden door de wikigemeenschap? Ik heb geen zin om veel energie in dergelijke "kaarten" te steken om dan later teruggefloten te worden. Hoe zit het met licentie rechten? Een dergelijke kaart mag namelijk niet gereproduceerd worden.Smiley.toerist 9 apr 2010 23:02 (CEST)[reageer]
Als onderdeel van een externe link worden dergelijke (zelfgemaakte) kaarten wel geaccepteerd. Wel aangeven bij de link dat het geen link naar coördinaten betreft maar een traject. Michiel1972 9 apr 2010 23:47 (CEST)[reageer]
Zie de link "Google Maps" rechtsboven op Hoorn 80: die staat er al sinds november 2007. - Erik Baas 10 apr 2010 00:09 (CEST)[reageer]

Geschiedenis wegennet[brontekst bewerken]

Ik ben bezig om Merksem aan te vullen. Een belangrijk aspect in de gemeente is de Bredabaan. Wat ik mis in wikipedia is een algemene geschiedenis van het wegennet in België. Er zijn genoeg artikelen over individuele snelwegen en sommige bijzondere wegen, maar niets over de aanleg van het nationale wegennet, (Is dat door Napoleon gestart of vroeger?) en wanneer zijn de eerste snelwegen aangelegd, was daar een nationaal plan voor en hoe werd het gefinancieerd? Waren nationale wegen opgezet voor postkoetsen? Wanneer werden de wegen verhard? etc. Ik ben nu op zoek naar de datum dat de Bredabaan (Antwerpen Breda) werd aangelegd. (en ook de route naar Bergen op zoom) Dit zijn kaarsrechte wegen die het resultaat van een nationaal project moeten zijn. Smiley.toerist 13 apr 2010 12:35 (CEST)[reageer]

Bredabaan: Merksem en Brasschaat en Wuustwezel. Aftakking naar Bergen op Zoom: Kapellen en Kapellen. Sonuwe () 13 apr 2010 23:14 (CEST)[reageer]
En hier. Johan N 13 apr 2010 23:28 (CEST)[reageer]
Mooi, de tachtigjarige oorlog heeft ook voor de aanleg van wegen gezorgd. Het schrijven van een wegengeschiedenis lemma, komt op mijn "nog te doen" lijst. Maar wel met lage prio want ik heb veel meer affiniteit voor spooronderwerpen. Dus als iemand anders zich geroepen voelt... Smiley.toerist 14 apr 2010 09:54 (CEST)[reageer]

Dat stuk weg maakte deel uit van de Route Imperiale No 2, de Napoleontische weg van Parijs naar Amsterdam. Ik zit er al heel lang op de broeden dat lemma eens uit te schrijven, het is een fascinerende geschiedenis. Het Franse deel is nog geheel in tact, in België volgen de N6 en N1 het tracé van deze weg, waarbij dat stuk N1 de door jou beschreven Bredabaan vormt, die tot [[Zundert goed in het landschap terug te vinden is; de route daarna is iets vager; er is een stuk A27, maar ook de Amsterdamse Straatweg in Utrecht en de N403 bij Abcoude waren er deel van. Het is volgend jaar precies 200 jaar geleden dat besloten werd tot aanleg van deze weg, lijkt me wel gelegenheid om daar eens iets aan te doen... Milliped 14 apr 2010 20:05 (CEST)[reageer]

eigen google maps[brontekst bewerken]

Ik ben ondertussen bezig geweest diverse kaarten gemaakt en in de Buurtspoorwegen van de provincie Brabant en Buurtspoorwegen van de provincie Brabant artikelen gebruikt.

Sterrebeek Vossem Waterloo Waver Vossegem Hamme-Mille Groenendaal Overijse Asse

Namen Hannuit Wanze Andenne

En een kladblok: [1]

Nu heb ik volgens mij iedereen wijzigingsrechten gegeven. Dit moet even getest worden. Maar wikipedia blijft afhankelijk van twee zaken:

  • Ik blijf eigenaar, kan alle wijzigingen verwijderen en zelf de kaart weghalen. En als mijn google account opgegeven wordt, verdwijnen waarschijnlijk de kaarten. Is er een mogelijkheid de eigenaar wikipedia nl te maken? Is er een backup mogelijk? Deze kaarten kunnen namelijk wel geimporteerd worden.
  • Wijziging van beleid bij google ivm rechten ondersteuning etc.

Ik vind die kaarten een handige tool, maar voordat wij nog veel meer van dergelijke kaarten, wil ik toch weten of wij de goede weg bewandelen. Het zou zonde zijn als alle inspanningen uiteindelijk weggegooide moeite. Wat zijn de ervaringen in andere taalgebieden? Smiley.toerist 14 mei 2010 14:05 (CEST)[reageer]

Je kan dit soort punten als kml exporteren naar een webserver en dan via een link direct inladen in google maps. Op commons doen ze dat bv. http://maps.google.com/maps?q=http:%2F%2Ftoolserver.org%2F~para%2FGeoCommons%2FGeoCommons-simple.kml&ie=UTF8&om=1&ll=35.46067,15.46875&spn=90.926037,111.445313&z=3 TheDJ 14 mei 2010 14:10 (CEST)[reageer]
@TheDJ: het gaat hier niet over puntlocaties, maar om routes, getekend binnen Google Maps ([2]).
@Smiley.toerist: Ik zie het als externe links, juist omdat de eigenaar ze zelf kan verwijderen, net als bij een eigen website. Ik zou niet weten hoe je zo'n 'map' makkelijk kan bewaren en rechtenvrij kan verspreiden, zodat ze in de toekomst kunnen blijven worden gebruikt als de eigenaar besluit ze te deleten.. Michiel1972 14 mei 2010 23:04 (CEST)[reageer]
Ik werd (ook toevallig!) net gewezen op een dergelijke discussie op SHEIC, waarin Wimmel op een werkend systeem wijst (met de source op commons, en een linkje via de toolserver). Quote:
Ik zie toevallig dat er al diverse kml files op commons staan, bijvoorbeeld te zien op Tongeren - Gembloux.svg. Daar staat een linkje dat Commons:File:Tongeren - Gembloux.svg/overlay.kml via de toolserver download, en dat is dan direct in google earth te laden. En in google maps ziet dit er zo uit: [3]. Zie ook Commons:Geocoding/Overlay. ∼ Wimmel 21 mei 2009 00:07 (CEST)[reageer]
Dat lijkt me voor dit doel ook bruikbaar. - Erik Baas 15 mei 2010 00:13 (CEST)[reageer]
Ik ben op Gebruiker:Erik Baas/Test.kml aan het experimenteren met lijnen en markers op Google Maps (met van alle kanten gepikte code), dat ziet op GM zo uit. (kan per minuut veranderen of ook falen ;-) ) - Erik Baas 15 mei 2010 00:47 (CEST)[reageer]
In de 2 voorbeelden die ik hierboven zie (die van Erik en van Wimmel) gaat het om een route over bestaande wegen met eventuele opgegeven tussenpunten. Dus geen 'eigen' kaart met zelf getekende lijnstukken over verlaten spoorbanen o.i.d. Michiel1972 15 mei 2010 12:03 (CEST)[reageer]
Ik denk dat de testversie van Erik Baas wel degelijk aangewend kan worden om buurtspoorwegen op uit te zetten. Er zitten ook delen bij die niet over de weg lopen.--Drieskamp 18 mei 2010 16:53 (CEST)[reageer]
Ik beschouw deze kaarten vooral als een tijdelijk hulpmiddel. Zo is Groenendaal Overijse nu vervangen door File:Buurtspoorweg293.png. Maar zolang de preciese routes nog onzeker zijn, kan men die op google maps zetten en onderling bespreken. Ik weet nog niet hoe ik kaarten kan exporteren en ik merk dat ik geen onderdelen kan uitlichten. Dat matchen op een onderliggende kaart moet ik nog uitproberen, maar ik vermoed dat het simpler is de GM af te drukken en dan de lijnen op de basiskaart in te tekenen. Ik ben van plan om een NMVB kaart van Brussel te maken met alle tramlijnen erop. Smiley.toerist 18 mei 2010 12:59 (CEST)[reageer]
Let wel op: het kaartmateriaal van Google Maps is niet vrij te gebruiken (auteursrechten). Richard 18 mei 2010 13:30 (CEST)[reageer]
Nee, ik gebruik openstreetmap als achtergrond. In Brussel hoef ik alleen de straten te volgen. Het wordt wat lastiger als je een tramroute hebt die een eigen baan heeft door het platteland. Dan heb je minder referentiepunten. Op stafkaarten is het dan wel precies te volgen, maar openstreetmap is niet zo compleet. voorbeeld: Vossegem Hamme-Mille Smiley.toerist 18 mei 2010 14:12 (CEST)[reageer]

Stafkaarten[brontekst bewerken]

Ik heb twee stafkaarten kunnen kopen. Eentje van 1922 en een van 1933. Hiervan heb ik 3 scans opgeladen. Probleem is wel dat de kaarten opgesneden zijn en op canvas geplakt. Hierdoor zijn ze wel goed bewaard, maar helaas zijn er lelijke strepen. Hoe kan ik die delen digitaal naloos aan elkaar zetten? Heeft iemand daar ervaring in of die dat wil doen? File:Lille 1922 orig.jpg, File:Borinage sud 1933 orig.jpg, File:Chimay 1933 orig.jpg. Dan kan die "orig" in de naam weg. De kaarten zijn gebruikt en er zijn een paar gekleurde strepen. Deze kreeg ik niet weg met de gom. Dit zou ook gecorrigeerd moeten worden, maar dat is echt grafisch specialisten werk. Smiley.toerist 6 jun 2010 23:48 (CEST)[reageer]

Ik heb geprobeerd eentje in png formaat te uploaden, maar die was veel te groot.

Inhoudelijke vraag: (Lille kaart): Aan de Franse kant was er langs de grens een buurtspoorlijn (CEN). Had die in Halluin een aansluiting met de Belgische buurtspoorwegen (Moeskroen Menen)? Van een andere bron weet ik dat CEN lijn later verder liep naar Tourcoing. Maar vanaf wanneer? Ik vermoed dat ik die moet gaan stellen aan onze Franse broeders. Smiley.toerist 6 jun 2010 23:57 (CEST)[reageer]

7 MB voor 1 plaatje? Heb je opslaan in svg-formaat al geprobeerd? Eddy Landzaat 7 jun 2010 02:10 (CEST)[reageer]
Ik ben Lille aan het maken, poging. --joep zander 7 jun 2010 08:40 (CEST)Ik heb nou een redelijk mooiPNG-bestand zonder strepenm. Maar ik wordt tegenwoordig een beetje gek van hoe je hier in godsnaam een plaatje moet uploaden. Vooral als ik geen idee heb onder welke hokje het valt.Vroeger was dat veel eenvoudiger.65,3 MB overigens inmiddels ongecomprimeerd --joep zander 7 jun 2010 08:47 (CEST)[reageer]
Met Photoshop moeten de delen wel naadloos aan elkaar te zetten zijn. Inhoudelijke vraag: waar zij dergelijke kaarten te koop? Fraai hoor! Wiebevl 7 jun 2010 08:56 (CEST)[reageer]
Ja dat heb ik dus een keer gedaan en nu...Inderdaad wel heel mooie kaarten ja --joep zander 7 jun 2010 09:00 (CEST)[reageer]
Ik kan je niet helpen, maar het zijn hele mooie kaarten Smiley.toerist! Sustructu 7 jun 2010 09:05 (CEST)[reageer]

De kaarten heb ik gekocht in een tweede hands boekwinkel in Brussel, voor 7,50 € elk. Je moet echter enorm veel geluk hebben. Het waren de enige twee dergelijke kaarten die er waren. (De andere kaarten zijn meestal veel ouder en vaak reproducties, dat loont pas de moeite voor handelaren) De meeste kaarten zijn al lang opgekocht door verzamelaars. Als die hun verzameling beschikbaar stellen voor het scannen is er al veel gewonnen. Smiley.toerist 7 jun 2010 12:24 (CEST)[reageer]

Paar punten
  1. Weet je zeker dat de kaarten in het publiek domein zijn? Waarom dan?
Het zijn originele kaarten die ouder zijn dan 70 jaar. Bij heruitgaves en het kopieeren uit een boek zijn er wel problemen. Daarom is het belangrijk de originelen te hebben. Smiley.toerist 7 jun 2010 12:24 (CEST)[reageer]
  1. Svg opmerking is onzin, dit zijn scans
  2. Upload de orginelen ook ongecomprimeerd in een zo hoog mogelijke resolutie in tif formaat. Deze bestanden kunnen mensen dan weer gebruiken bij bewerken
Multichill 7 jun 2010 09:47 (CEST)[reageer]
Voor wat betreft 1), vermoed ik - maar dat zal Eddy moeten controleren op de kaart zelf, dat het auteursrecht bij een bedrijf lag. In dat geval geldt 70 jaar na publicatie, en zouden zowel 1922 als 1933 in PD moeten vallen. --Effeietsanders 7 jun 2010 12:12 (CEST)[reageer]
De kaart is opgesneden en op canvas geplakt. Al de de aanvullende informatie en legenda is men kwijt. Alleen onderaan is te zien: Imp litho de L'Institut Cartographique Militaire. Een overheidsinstantie.Smiley.toerist 7 jun 2010 12:32 (CEST)[reageer]
Sorry, ik bedoelde smiley natuurlijk :) Maar voor alle duidelijkheid, hoe weet je dat het uit 1922 / 1933 stamt? [4] suggereert dat het iig om een uitgeverij in Brussel gaat. Ervanuitgaande dat ze idd uit dat jaar stammen, lijkt het idd in orde te zijn. Hoe de lijnen enzo te fixen weet ik ook niet precies, misschien kun je het de fotografen die uit enkele fotos een foto maken eens vragen (zoals user:Wutsje). Effeietsanders 7 jun 2010 14:11 (CEST)[reageer]
De volledige tekst was "Imp litho de L'Institut Cartographique Militaire 1922" (en 1933) Wel was deze tekst nog net te lezen omdat half afgesneden was. Uit de inhoud kan ik ook ongeveer afleiden welke periode het was. Aan de andere kant van de canvas was nog geplakt "IV TOURNAI" met een meetschaal (1/100000) en ook nog een tijdschaal (marcheertijd van 4 kilometer per uur). Ik heb het vermoeden dat de kaart nog door officieren is gebruikt en dat die na een opruimaktie op de markt is gekomen.Smiley.toerist 7 jun 2010 17:32 (CEST)[reageer]
Ik heb ook twee kaarten van Imp. Litho de l'Institut Cartographique Militaire - Bruxelles, een kaart van Charleroi (N° 46 in de Belgische topografische reeks) uit 1905 en een kaart van Bouillon (N° 67) uit 1922, beide 1/40000. De Imp. Litho de l'Institut Cartographique Militaire is denk ik de voorloper van de huidige Militair Geografisch Instituut. Wiebevl 7 jun 2010 18:01 (CEST)[reageer]
Volgens mij is het mogelijk de historische kaarten te bestellen. Ik heb daar naar geinformeerd, maar op mijn vragen gaven zij geen duidelijk antwoord. Ze bleven hun verkooppraat doordraaien. Ik vrees dat als die kaarten bestel, deze beschermd zijn door copyrigths. De kaarten zelf zijn vrij (ouder dan 70 jaar) maar op de foto ervan of reproductie rust waarschijnlijk wel copyrigth. Zo kan je ook geen oude briefkaart uit een boek kopieeren, maar moet je zelf een de originale briefkaart bemachtigen.Smiley.toerist 8 jun 2010 00:54 (CEST)[reageer]
Op de Engelse wiki is een gebruiker en:user:Durova die wel vaker afbeeldingen verbetert. Je zou haar om advies kunnen vragen. EdoOverleg 7 jun 2010 14:52 (CEST)[reageer]

Omdat het rechte strepen zijn, zijn die makkelijk met paint weg te halen. Druifkes 7 jun 2010 18:09 (CEST)[reageer]

Is dit wat [5]? Ik heb één vlak enkele graden moeten draaien.--brbbl 7 jun 2010 18:44 (CEST)[reageer]
Ik heb eerlijk gezegd goed moeten zoeken waar de mappen samen komen. Als je goed kijkt kan je het nog zien, maar ik denk dat je het niet beter kan krijgen. perfect! Er zijn plaatselijk nog zeer kleine verschuivingen, waarschijnlijk door zeer kleine vertikale speling tijdens het scannen. Smiley.toerist 7 jun 2010 21:22 (CEST)[reageer]
Mooi, dan zal ik komende week die andere 2 ook samensmelten. En toch even het aantal MB terugdringen. --brbbl 7 jun 2010 23:34 (CEST)[reageer]
Ik ga even kijken hoe ik die lelijke krijt strepen bij de Chivay kaart weg krijg. (Blauw en rood) Ik vrees dat alleen mogelijk is door millimeter werk. Pak die maar als laatste op.Smiley.toerist 8 jun 2010 13:17 (CEST)[reageer]
Wat het aantal bytes betreft: Ik heb op 600 BPI gescand, maar dit is volgens mij teveel en er is daardoor teveel ruis. De volgende keer scan ik op 300 BPI. (PS: Ik doe het scannen bij mijn vader en ik kan het niet snel opnieuw doen). Smiley.toerist 8 jun 2010 14:16 (CEST)[reageer]
Chimay heb ik nu bewerkt met fotoschop en merge. File:Chimay 1933 merged.jpg Ik heb wel het laatste onderdeel gedraait maar ik vrees dat er schuin is gesneden. De fotoschop mergetool laat niet toe om een onderdeel lichtjes te draaien en dan een kleine overlap onderaan te hebben. Je kan alleen met strikt vertikale lijnen joinen. Ik heb de blauwe en rode krijtlijnen grotendeels kunnen wegwerken.Smiley.toerist 9 jun 2010 15:34 (CEST)[reageer]
Sorry dat het even duurt Smiley, ik kom er nog even niet aan toe. De Lille kaart heb ik overigens handmatig gedraait en bijgewerkt langs de lijnen. Nog niet met "merge" maar dat zal ik zo wel even proberen. --brbbl 10 jun 2010 17:33 (CEST)[reageer]
Ik ga volgende week Chimay opnieuw proberen. Als ik het middenstuk iets naar links kantelt moet het beter passen. Bij de eerste voeglijn is de overlap te groot aan de voet en bij de tweede voeglijn is de afstand bij de voet te groot. Om dubbel werk te vermijden: De blauwe krijtlijn boven in de Lille kaart moet nog aangepakt worden. Ik kan het doen, maar dan mogen mijn wijzigingen (krijtlijn) niet overschreven worden met een latere versie. Het lijkt mij verstandig af te spreken dat ik verder met Chimay aan de slag gaat en dat jij (brbbl) met Lille en/of de Borinage verder gaat. Smiley.toerist 11 jun 2010 13:05 (CEST)[reageer]
Ik ben al wel bezig met Borinage, maar ook daar zit een pennestreek in, zijn de randen opgebold en hebben daardoor, naast een vertekening ook een schaduw. Al met al best een werk. De krijtstreep bij Lille had ik nog niet gezien. Zal ik deze ook nog een versie kleiner maken? Mijn computer heeft zelfs moeite met de 7MB. Groetjes --brbbl 11 jun 2010 19:19 (CEST)[reageer]
Die kaart van Lille is goed zo. Ik zal de krijtlijn zoveel mogelijk wegpoetsen. Ik ga nog een samenvoeg poging doen met chimay. Succes met Borinage. PS: Welk tekenpakket gebruik jij? Jij schijnt meer mogelijkheden te hebben. (Maar ik moet nog een hoop leren) Smiley.toerist 14 jun 2010 10:17 (CEST)[reageer]
Die krijtstreep is nu grotendeels weg. Ik durf het niet te radicaal te doen, want dan veeg ik informatie weg. Smiley.toerist 14 jun 2010 14:01 (CEST)[reageer]

lijnennet kaarten[brontekst bewerken]

Ik zit te twijfelen wat de beste kaart achtergrond is om oude tramnetten op de kaart te zetten. Je kan Openstreetmap gebruiken zoals bij File:Brussels SNCV.png of de historische kaart File:Borinage sud 1933 orig.jpg als achtergrond voor de tramlijnen in de buurt. Beide opties hebben hun voor en nadelen.

  • Bij de huidige kaarten is het voor de lezer gemakkelijker te orienteren tov snelwegen en huidige infrastructuur. Wel moet het oude stratenpatroon min of meer terug te vinden zijn. Als een wijk gesloopt is en er een nieuw stratenpatroon is heb je er niets aan. Oude spoorlijnen zijn vaak verdwenen en zouden opnieuw ingetekend moeten worden.
  • Met Openstreetmap kan precies zelf de detailniveau en kader van de kaarten bepalen.
  • Met een historische kaart heb je gelijk de goede kontekst met de oude spoorlijnen, dorpen etc, zonder de nieuwe urbanisaties. Maar ik vind een kaart zoals de Borinage en Chimay wel zeer druk, met een hoop overbodige informatie die alleen maar afleid. Ongewijzigd zijn de historische kaarten weinig bruikbaar, want de meeste doorsnee lezers hebben niet de cartografische kennis om de tramlijnen te herkennen. (Zwarte lijnen met stippeltjes) In feit vraag je hun het werk te doen om de tramroutes aan de hand van de artikelbeschrijving en de kaart zelf uit te zoeken. En als er verschillende maatschappijen zijn kan je ze niet herkennen.Smiley.toerist 9 jun 2010 16:07 (CEST)[reageer]

De oude kaarten zijn zowiezo goed als bronmateriaal voor tekenen van tramnetten zelf op Openstreetmap. Ik zit denken aan kaarten voor Verviers (NMVB + stadsbedrijf), Luik (NMVB, TULE, RELSE) en Charleroi (NMVB + stadsbedrijf). Voor Luik en Verviers zijn tramartikelen hard nodig. En voor Charleroi een historisch hoofdstuk of appart artikel. Smiley.toerist 9 jun 2010 16:07 (CEST)[reageer]

Dit doet mij eraan denken, is het niet op een of andere manier mogelijk iets te maken wat op beide kaarten gebruikt kan worden via koppeling coördinaten. Iets met kaarten zoals http://watwaswaar.nl/ is erg leuk. 't Zal echter wel te moeilijk zijn ben ik bang. Mvg, Bas 9 jun 2010 19:58 (CEST)[reageer]

Papieren erfgoed[brontekst bewerken]

Wij hebben het recent geschreven over het fotograferen van historisch erfgoed. Met mijn bezoek aan archieven van de buurtspoorwegen voor het uitzoeken van de Tiense buurtspoorwegen, kwam ik erachter dat deze archieven in slechte staat zijn. Sommige stukken durfde ik bijna niet aan te raken. Ik vrees dat er nog veel andere archieven die niet door de overheid onderhouden worden achteruit gaan. (denk aan allerlei soorten bedrijfsarchieven waar geen bewaarplicht voor bestaat) Zonder financiële ondersteuning kunnen de vrijwilligers dergelijke archieven niet goed onderhouden. Ik wil ervoor pleiten dat als men de kans krijgt dergelijke archieven zoveel mogelijk te fotograferen en naar de commons te uploaden. (voorbeelden: File:Tienen buurtspoorwegtekening.jpg en File:Jodoigne vicinal.jpg) In ieder geval de belangrijkste stukken. Het verlies van dit erfgoed gaat onzichtbaar door. De erfgoed gebouwen zijn daarentegen redelijk goed beschermd en men later nog altijd fotos maken.Smiley.toerist 4 nov 2010 18:56 (CET)

Ik voel met je mee. Zelf heb ik de privatisering ('op afstand plaatsen') van een onderdeel van de Nederlandse rijksoverheid mogen meemaken. De volkomen desinteresse, ja erger nog het ervaren als onwenselijke kostenpost van de oude archieven heb ik als uitermate stuitend en schokkend ervaren. Er was bij de nieuwe eigenaar geen enkele historische interesse en het besef dat het om zeer waardevol materiaal ging was volledig afwezig (Alles ouder dan vijf jaar kan toch gewoon weg?). Het zou mij niet verbazen als dat een algemeen voorkomende houding was, zeker in Nederland. Ik ben niet erg optimistisch wat dat betreft.Tom Meijer MOP 4 nov 2010 19:14 (CET)

Ik heb nu een voorstel gedaan aan de conservator van het NMVB archief om de overzicht tracé kaarten (buurtspoorweglijnen) te fotograferen en daarna te uploaden naar de commons. Even afwachten wat zijn reactie is, voordat wij misschien een wikiproject opstarten.Smiley.toerist 5 nov 2010 11:06 (CET)

Ik heb twee oude afbeeldingen opgeladen waarvan ik de locatie niet meer weet. Kan je mij helpen? Het gaat om File:NS plan U met oude beveiliging.jpg en File:Haven 1.jpg, waarvan ik sterk het vermoeden dat dit in de Maashaven van Rotterdam is. Smiley.toerist 19 nov 2010 13:41 (CET)[reageer]

De eerste weet ik niet (gevoelsmatig denk ik de lijn van Rhenen) maar de tweede is definitely de Wilhelminakade in [6]. Zie ook [7] voor een andere POV. Milliped 19 nov 2010 14:04 (CET)[reageer]
De tweede is niet de Wilhelminakade. Als je goed kijkt staan deze drie gebouwen erop. Links het gebouw van de maastunnel, in het midden een lange toren met drie delen en een kleiner gebouw rechts met nog een flat ernaast. Deze gebouwen staan ook op de foto. Dan zou de foto wellicht hier gemaakt kunnen zijn. groet Druifkes 19 nov 2010 14:40 (CET)[reageer]
Ik denk dat de sterke zoom e.e.a vertekent. Als ik kijk naar de deze foto (link gefixt) matcht het terras en de slurf van de cruise terminal precies. En zoveel cruise terminals zijn er toch niet in R? Milliped 19 nov 2010 14:52 (CET)[reageer]
Nee je hebt gelijk dat de foto op de Wilhelminakade gemaakt is. De gebouwen op de foto staan echter in het dokhavenpark en de kranen staan in de Waalhaven en de Eemshaven. Druifkes 19 nov 2010 15:10 (CET)[reageer]
(bwc) Wat die eerste betreft, deed de ligging van de perrons me erg denken aan de stations van de Noordelijke Nevenlijnen, maar ik kon het nog niet helemaal rijmen met het hectometerbordje rechts in beeld. Het blijkt, voorzover ik nu kan zien, station Gramsbergen te zijn. De ligging van de perrons klopt, zie http://www.sporenplan.nl, gedetailleerde tekeningen, http://sporenplan.nl/html_nl/sporenplan/ns/ns_nummer/info/zl-emn.html, en hier: [8] vinden we een foto van het stationsgebouw, wat ook lijkt te kloppen. Het hectometerbordje zal dan 47.9 aangeven, dacht aanvankelijk 42.9. Paul B 19 nov 2010 14:05 (CET)[reageer]
Thanks: Ik heb Gramsbergen info nu bijgewerkt. Smiley.toerist 19 nov 2010 14:49 (CET)[reageer]

Dit prachtige staaltje speurwerk biedt hoop voor de Unidentified subjects op Commons met al zijn dochtercategorieën (voor de liefhebber: nog 74 treinstations!). Fransvannes 19 nov 2010 15:30 (CET)[reageer]

En van wie is dan die gele Renault 5 die op de foto van het Station van Gramsbergen is te zien? ;) Astrion 19 nov 2010 16:06 (CET)[reageer]
Dat is geen gele Renault 5 maar een kaartjesautomaat. Maar goed het is je vergeven,want ze zijn allebei ongeveer even groot. Alleen de kaartjesautomaat accelereert sneller naar 100 km/u. -:) Saschaporsche 19 nov 2010 16:10 (CET)[reageer]
De Renault waar ik op doelde stond hier File:NS plan U met oude beveiliging.jpg... Astrion 19 nov 2010 16:25 (CET)[reageer]
Als je autos wil beoordelen heb ik er nog een. File:Tram Trondheim 1995.jpg Wat je allemaal niet tegenkomt met een tram/spoorhobby. Smiley.toerist 19 nov 2010 22:29 (CET)[reageer]
De eerste is vanaf de Holland Amerikakade genomen, naast de Rotterdam Cruise Terminal. Op deze foto zie je vanuit een andere hoek dezelfde zaken terugkomen, die op de voorgrond van File:Haven 1.jpg staan. De foto is van een latere datum. Het gebouw uiterst links op Haven1.jpg is het gebouw van de havenautoriteit (let op de uitstekende railing, iedere verdieping). Leodb 19 nov 2010 17:20 (CET)[reageer]

Het is mogelijk rechtstreeks naar een hoofdstuk te laten verwijzen. Voorbeeld: {{anker|xxxxxxx}} Smiley.toerist (overleg) 3 jan 2011 14:33 (CET)[reageer]

Kamp Zeist[brontekst bewerken]

Ik heb File:Kamp Zeist brief.jpg opgeladen. Ik weet niet goed onder welke categorie ik dit moet plaatsen. Ik heb gelezen dat er interneringskampen waren in Zeist. Marnissestraat kan ik in Amsterdam niet terug vinden. Verder weet ik niet goed welke licentie erbij hoort. Volgens mij valt de achterkant van een geschreven postkaart niet onder de standaard postkaart beelden licenties. Wat er geschreven staat achter een postkaart valt volgens mij niet onder het briefgeheim. (Dit is pas zo in een gesloten envelop) Al met al vind ik het wel een interessant historisch document. Smiley.toerist (overleg) 24 jul 2011 11:38 (CEST)[reageer]

Dat is de Marnixstraat. Op de geschreven tekst zou overigens nog net wel copyright kunnen zitten, is minder dan 70 jaar geleden geschreven. Milliped (overleg) 24 jul 2011 11:45 (CEST)[reageer]
? 2011 - 1917 = 94 Smiley.toerist (overleg) 24 jul 2011 11:53 (CEST)[reageer]
Ah, ik zie het poststempel nu pas. Het ziet eruit als een soort bedelbrief (er wordt gerept over de moyens de vivre ((qui)) deviennent insuffisantes). Het lijkt me niet dat dit er een is die in de categorie "krijgsgevangenschap" valt. Buiten dat, kamp Zeist, is dat niet de ehemalige luchtmachtbasis Soesterberg? Tijdens het Lockerbie proces werd die plek ook aangeduid als Kamp Zeist. Er zijn tijdens WO I inderdaad in Nederland opvangkampen voor het oorlogsgeweld ontvluchtte Belgen opgericht, geen idee of die hier gedocumenteerd zijn. Milliped (overleg) 24 jul 2011 11:59 (CEST)[reageer]
(na bwc)De vraag lijkt mij bij welk lemma zou je dit als afbeelding willen gebruiken, nu is het enkel een briefkaart met een afzender en een geädresseerde. Overigens is er tegenwoordig een kamp Zeist, geen idee of het kamp in 1917 op dezelfde lokatie was gevestigd. Veel van de interneringskampen uit WOI zijn verdwenen,Peter b (overleg) 24 jul 2011 12:04 (CEST)[reageer]
Dat artikel meldt ons dat het kamp in de eerste Wereldoorlog is gebruikt om 12.000 gevluchte Belgische militairen te interneren. Paul B (overleg) 24 jul 2011 12:06 (CEST)[reageer]
(na bwc) Bij een nog niet bestaand lemma Belgische vluchtelingen in Nederland 1914-1918 bijvoorbeeld? Er is wel wat over te vinden (zie bijv hier, die link noemt kamp Zeist overigens niet), en het verschijnsel is wel een lemma waard, Eerste Wereldoorlog in Nederland is een beetje kort. Milliped (overleg) 24 jul 2011 12:08 (CEST)[reageer]
Zie ook hier, voor wat meer overzicht over de kampen door de tijd heen aldaar - Leodb 24 jul 2011 12:09 (CEST) – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 81.205.111.246 (overleg · bijdragen)[reageer]
Wat ik uit kan opmaken uit de brief is dat waarschijnlijk een geïnterneerde militair, een musicus, contact had gehad met een burgervluchteling (mogelijk familielid) in Amsterdam en dat deze net een brief had gekregen uit Brussel van de familie aldaar. De postkaart heb in gekocht in een tweedehands verkoopwinkel in Brussel die allerlei oude rommel verkoopt. Letterlijk alles dat opgeruimd wordt door families. Je ziet daar ook hele trouwalbums en oude reisalbums, tot en met bankafschriften uit Kongo. De militair is vermoedelijk teruggekomen naar Brussel en waarschijnlijk heeft de jongere generatie geen belangstelling meer in de oude familiegeschiedenis. Smiley.toerist (overleg) 24 jul 2011 12:31 (CEST)[reageer]
Die 70 jaar zouden nog wel een probleem kunnen vormen als er een ondertekenaar is, is de auteur bekend, en zou dus ook theoretisch te achterhalen moeten zijn wanneer deze overleden is. Mvg, Bas (o) 24 jul 2011 13:31 (CEST)[reageer]
Vanuit de familienaam gezien is dit zo goed als anoniem. Op google ziet je vele referenties naar "Van Roessel". Zonder meer achtergrondinformatie heb je daar niets aan. De voorletters zeggen mij niets en het kan evengoed een afkorting zijn van "H"eer. (Ondertussen ben ik erachter dat de voornaam waarschijnlijk Flores is). Meer kans is om in het Amsterdamse bevolkingsregister te kijken wie erop Marnixstraat 356 (of is het 956?) in 1917 woonde, maar ik heb geen idee hoe ik dit moet aanpakken. (misschien zijn er vluchtelingenlijsten in de gemeentearchieven, Maar het is niet gezegd dat de persoon een vluchteling was: Het kan ook een Amsterdammer zijn die Belgische contacten had)Smiley.toerist (overleg) 24 jul 2011 13:59 (CEST)[reageer]
Wat dat betreft: we hoeven toch ook niet meer moeite te doen dan mogelijk. Mvg, Bas (o) 24 jul 2011 14:44 (CEST)[reageer]
Dit is net zoiets als begbeklimmen: because we can. Twee dingen 1) de Marnixstraat gaat niet tot 956, en zelfs nr 356 twijfel ik een beetje over, maar het gemeentearchief is wel toegankelijk. Milliped (overleg) 25 jul 2011 13:05 (CEST)[reageer]
Ik heb afgelopen zaterdag in het gemeentearchief gezocht, maar ik kon dan alleen de naamindex bekijken. Ik ga vandaag terug en in het woonkadaster op het adres kijken. Dat is veel concreter dan alleen een naam.Smiley.toerist (overleg) 2 aug 2011 12:38 (CEST)[reageer]
Ik heb het adres opgezocht in de woonboek, maar die persoon niet gevonden. Maar niet alle vluchtelingen hebben zich geregistreerd en vaak logeerden zij tijdelijk bij andere vluchtingen. Er wonen veel personen op dat adres (gelijkvloers en drie verdiepingen) en heb wel een Belgische vluchteling gevonden uit Brussel met de vermelding twee personen, maar verder loopt het spoor dood. Smiley.toerist (overleg) 4 aug 2011 20:32 (CEST)[reageer]
Leuk gevonden Smiley. Dit soort onderworpen zijn zeer zeker een artikel waard op wikipedia. Ik denk dat er wel literatuur over te vinden moet zijn. Kijk eens in een bibliotheek. Gemeentearchief Zeist, koninklijke bibliotheek. Wae®thtm©2011 | overleg 24 jul 2011 13:54 (CEST)[reageer]
Ik heb het onderwerp geplaatst in Wikipedia:Gewenste artikelen/Geschiedenis. Ik wil echter graag echter deze commentaren en bronvermeldingen ergens veilig stellen, voordat de kroeg weer zijn schoonmaak houdt. Waar kan dit? Smiley.toerist (overleg) 26 jul 2011 12:28 (CEST)[reageer]
Bijbehorend: Als iemand iets over de Slag om Antwerpen (1914) te melden heeft is dat zeer welkom (dat was de grootste vluchtelingengenerator toen). Milliped (overleg) 27 jul 2011 16:37 (CEST)[reageer]
Er staat al wat over de Belgische vluchtelingen in Eerste Wereldoorlog#Belgische vluchtelingen. Dit verdiend echter wel een eigen lemma, maar misschien met een iets breder opzet, voor alle Belgische vluchtelingen, ook naar andere landen. Er zijn volgens mij ook veel vluchtelingen naar Frankrijk want de legers trokken betrekkelijk traag op. (ook een deel van de franse bevolking moest vluchten) Waar ook bijzonder weinig informatie over is de bezetting van België en de oorlogmisdaden van het Duitse leger. In WW2 was de bezetting betrekkelijk mild voor de gewone burgerbevolking aan het western front. (het waren volgens Duitse begrippen broedervolken, terwijl in het oosten minderwaardige undermenschen zijn).Smiley.toerist (overleg) 30 jul 2011 10:13 (CEST)[reageer]

Voorstel nieuw type artikelen / pre-artikel[brontekst bewerken]

Uit bovenstaande blijkt dat er een behoefte is om voorbereindende info voor een toekomstig artikelen op te slaan. Je zou het in de OP van het nieuw artikel kunnen opslaan. Maar daarvoor moet het artikel bestaan. Zelf een beginnetje moet echter al een duidelijke structuur hebben en zinvol informatie hebben, anders wordt komt gelijk op de nominatie voor verwijdering en is men info alsnog kwijt.

Ik stel een artikel te creeren, daar een standaard tekst sjabloon in te plaatsen met de tekst: Dit is geen artikel, maar een onderwerp waarvoor al informatie is en verzameld wordt om een artikel te schrijven. Zie hiervoor de overleg pagina.

In de OP kan ik dan de kamp Zeist info plaatsen. (Ik stel het hiermee uit te proberen)

Het voordeel is dat lezers al wel enige info kunnen vinden over het onderwerp, zonder dat het al een officieel artikel die aan alle wikivoorwaarden moet voldoen. Wel is er dan een grote prikkel om het artikel te schrijven en is een gedeelte van het voorbereind werk al gedaan. Bij het opslaan van de info in een of ander hulppagina heeft het nadeel dat de info dan grotendeels onzichtbaar wordt, voor diegene die het artikel wil schrijven. (Hij moet weten dat er info in de hulppagina staat).Smiley.toerist (overleg) 28 jul 2011 11:31 (CEST)[reageer]

Smiley, dat is in de wandelgangen een wp:beginnetje. Het enige waar het aan hoeft te voldoen is dat er drie feiten in staan. Ik heb het vanmiddag erg druk, maar met de hierboven benoemde bronnen zou een beginnetje binnen een paar minuten aan te maken zijn. Milliped (overleg) 28 jul 2011 11:59 (CEST)[reageer]
In principe is dit een goed idee van Smiley Tourist. Ik zie alleen één potentieel probleempje: een bezoeker die dit "pre-artikel" ziet, kan op het idee komen er zelf in te gaan editen, wat de plannen van de oorpronkelijke auteur behoorlijk in de war kan schoppen.
Een betere oplossing lijkt me een nieuwe categorie, bijv. "Pre-artikel". Deze zouden dan hetzij (a) standaard niet weergegeven moeten worden, hetzij (b) wel weergegeven worden, maar slechts door één auteur bewerkbaar en voor anderen geblokkeerd te zijn. In geval (b) zou deze eerste auteur enkele medewikipedianen toegang moeten kunnen verlenen als zij het artikel samen willen schrijven.
Zelf schrijf ik artikelen in een van mijn (inmiddels 15) zandbakken. Ook daar kan ik mede-auteurs laten meewerken. Stel dat het wenselijk zou zijn, dit pre-artikel toch alvast publiek te maken, dan zou dat kunnen d.m.v. een speciaal soort redirect, die niet automatisch doorstuurt, maar een korte mededeling geeft en een link. Een soort doorverwijzingspagina dus, maar dan met één link. Later kan het voltooide artikel over die tijdelijke redirect heen wordt geplaatst.
» HHahn (overleg) 28 jul 2011 12:04 (CEST)[reageer]

Noorderlicht[brontekst bewerken]

Ik zit te denken om een artikel te schrijven over een bijzonder schip, waar ik zelf twee mee heb gezeild, maar ik vraag mij af of het E-waardig is. Dit schip heeft een merkwaardige geschiedenis: Deze tweemaster was vroeger een boeischip in de Oostzee. (Een boot waarop een grote lichtbaken is gemonteerd). Dit schip is opgekocht als schroot voor zijn romp en grondig herbouwd en getuigd door twee schippers van de zeilvaart van Enkhuizen. Dit schip heeft dan voor vele jaren een bijzonder vaarschema voor gezelschappen gehad. In de zomer vaar/wandeltochten voor groepen rond Spitsbergen tussen de ijsbergen. Zodra de zomer te einde was werd naar Nederland gevaren, keer het schip een onderhouds beurt om daarna door te varen naar de Canarische eilanden om daar in de winter zeiltochten voor groepen uit te voeren. In de lente werd er weer naar Spitsbergen gevaren. Laatst las ik in de krant dat Maaike, de schipper, het schip laat invriezen in de ijszee en van de boot daarna als basis wordt gebruikt voor groepsreizen met hondensleeen en andere expedities. (websites: [9] [10])Smiley.toerist (overleg) 24 okt 2011 10:41 (CEST)[reageer]

Mijn mening is dat een 'merkwaardige geschiedenis' zoals hierboven voldoende is om een artikel te rechtvaardigen (mits natuurlijk dat artikel daadwerkelijk die geschiedenis een beetje fatsoenlijk vermeldt). Het is misschien niet 'belangrijk', het is wel 'bijzonder', en als het artikel fatsoenlijk is, is dat naar mijn mening ook voldoende. - André Engels (overleg) Hulp gewenst? Neem een coach! 24 okt 2011 14:08 (CEST)[reageer]
Dan wel geschreven vanuit de geschiedenis van het schip. Het onderhoud wordt blijkbaar bekostigd met commerciële exploitatie? Wel oppassen dat niet meer schippers hun commerciële activiteiten via wikipedia aan gaan prijzen voor hetzelfde doel. --VanBuren (overleg) 24 okt 2011 15:02 (CEST)[reageer]
Een schip uit 1910, dus meer dan 100 jaar oud en alleen al om die reden een artikel waard. Ik heb al vast wat foto's gevonden, zie commons:Category:Noorderlicht (ship, 1910) en commons:Category:Flensburg (ship, 1910). --Stunteltje (overleg) 24 okt 2011 15:19 (CEST)[reageer]
Ik heb tijdens mij reizen op het schip uiteraard ook dia's genomen. Een paar dia's zal ik scannen en in de commons uploaden. Ik ga wat meer gegevens verzamelen en dan een artikel schrijven. Ik ben het eens dat er zeer terughoudend geschreven moet over de commerciële activiteiten van een schip, vooral als het toerisme en groepsreizen betreft. Dit is echter wel heel bijzonder. De eigenares heeft wel een commercieel bedrijf maar het is zeker niet haar hoofddoel om veel geld te verdienen. Ze heeft een enorme passie voor het poolgebied. Heel iets anders dan de klassieke vaarrondjes Waddeneilanden of in warme wateren. Het enig ander zeilschip dat in die tijd 1993 in Spitsbergen vaarde was de "Oosterschelde". Geen idee hoe het toerisme zich nu ontwikkeld heeft. Er zijn meer "expeditie" schepen voor toeristen in poolgebieden gekomen. Dat is heel anders dan mijn ervaring op de Noorderlicht. Voor de passagiers is het actief meewerken met het hijsen van de zeilen en het sturen van de boot. Ze worden ingedeeld in drie 24 uur ploegen. Er is geen stuurhut of automatische piloot en de stuurman staat in weer in wind in stevige zeilkleding. Af en toe wordt een wandeling gemaakt op het land tussen de gletsers met een gewapende begeleider voor de ijsberen. Smiley.toerist (overleg) 25 okt 2011 11:31 (CEST)[reageer]
Ik heb een email binnengekregen van de Noorderlicht zelf. Zij zullen nog met nadere gegevens komen. In 2003 was de laatste reis naar de Canarische Eilanden en in 2004 was het schip voor het eerst ingevroren. Smiley.toerist (overleg) 15 dec 2011 10:51 (CET)[reageer]

Een zandbak is opgezet: Gebruiker:Smiley.toerist/Noorderlicht (zeilschip)Smiley.toerist (overleg) 14 jan 2012 01:45 (CET)[reageer]

Wikipedia:Overleg gewenst[brontekst bewerken]

Ik ben die naam elke keer kwijt.Smiley.toerist (overleg) 13 feb 2012 10:57 (CET)[reageer]

artikelen over fotografen en postkaart maatschappijen[brontekst bewerken]

Ik heb even gezocht waar ik fotografen bij gewenste artikelen lijsten kan plaatsen, maar ik kan geen onderwerp ervoor vinden. Ik wil namelijk de Belgische postkaart maatschappij Nels opgericht in 1898 door twee fotografen, Edward Nells en Ernest Thill, beschrijven. Op de lijst van fotografen vind ik beide heren niet terug. Met te googlen kom ik de volgende informatie tegen:

  • bedrijf opgericht in 1898 (beide heren)
  • in 1913 neemt Ernest Thill het bedrijf over. (Dan is het Nels logo te zien en de naam Ern. Thill, Bruxelles te zien. Niet duidelijk of de foto's persoonlijk zijn genomen of in opdracht van)
  • in 1942 stopt Ernest Thill ermee. (onduidelijk of dit zijn overlijden is of hij met pensioen gaat)

Als iemand meer info heeft graag.Smiley.toerist (overleg) 11 apr 2012 19:50 (CEST)[reageer]

Had je dit artikel al gelezen? Hun website heeft trouwens ook een contactformulier in het Nederlands zelf. Milliped (overleg) 11 apr 2012 20:31 (CEST)[reageer]
Sowieso is het volgens mij heel lastig om over de makers van postkaarten (en oude fotografen) informatie te vinden, overzichten hiervan zou ik erg nuttig vinden (al is Wikipedia waarschijnlijk niet de plek helaas), ik beschik zelf nog over een vrij groot aantal kaarten en foto's uit de wat oudere dagen en ben mogelijk van plan een gedeelte daarvan op de commons te plaatsen als die in het publiek domein vallen (gaat om de periode 1880-1940 dan). Mvg, Bas (o) 11 apr 2012 22:31 (CEST)[reageer]
Weet je zeker dat die fotografen allen voor 12 april 1942 zijn overleden? ZeaForUs (overleg) 12 apr 2012 01:11 (CEST)[reageer]
Heb je het tegen mij? Lees mijn bijdrage dan aub nogmaals en het is 1 januari. Mvg, Bas (o) 12 apr 2012 10:10 (CEST)[reageer]
Ik heb helemaal niets tegen u, meneer v.B. integendeel. U doet uw werk meer dan goed. Dank u voor de correctie. Is het trouwens 1-1-1942 de peildatum voor die beroemde 70 jaar of 1-1-1943? ZeaForUs (overleg) 12 apr 2012 11:41 (CEST)[reageer]
1-1-1943 - "70 jaren, te rekenen van de 1e januari van het jaar, volgende op het sterfjaar van de maker", aldus de Nederlandse auteurswet. Overigens ben ik van mening dat in de meeste dergelijke gevallen het bedrijf in plaats van de fotograaf als maker in de zin van de auteurswet mag gelden, in welk geval het voldoende is dat de foto 70 jaar geleden gepubliceerd is. - André Engels (overleg) Hulp gewenst? Neem een coach! 12 apr 2012 13:38 (CEST)[reageer]
Bijna alle beelden zijn in opdracht van het bedrijf gemaakt en niet door Ernest Thill zelf. (Edwouard Nells overleed in 1925) Er is nooit een 100% zekerheid over, maar bijna altijd wordt hij vermeld als editor. Een uitzondering: zie [11]. Als er geen explicite fotograafsnaam vermeld staat kan je deze postkaarten onder de Anonymous-EU licentie uploaden. Voor een foto gemaakt in opdracht van een bedrijf is in het PD 70 jaar na publicatie. Een paar andere websites:

[12] [13] [14] Ik vraag mij af of het bedrijf nog archieven heeft, na alle overnames, etc. In de tijd werden de beelden niet als historisch materiaal beschouwd maar als werkmateriaal voor de postkaarten en dat moest up-to-date blijven. Ik vrees dan ook dat er regelmatig opruimacties in het beeldarchief waren. Smiley.toerist (overleg) 12 apr 2012 14:09 (CEST)[reageer]

Andre Engels dat houdt dus in meer dan 70 jaar geleden, 1943 is dat nog niet, we zijn nu in 2012 dus alles voor 1-1-1942 (overlijden fotograaf of publicatie) is onder vrije licentie. Mvg, Bas (o) 12 apr 2012 21:11 (CEST)[reageer]
Oeps, sorry, je hebt gelijk, verschrijvinkje, bedankt voor de verbetering. - André Engels (overleg) Hulp gewenst? Neem een coach! 12 apr 2012 23:35 (CEST)[reageer]

Ik heb onder tussen een nieuw kopje gemaakt onder Wikipedia:Gewenste artikelen/Personen voor photografen. Vervelend is dat Edward zoveel onder de Engelse spelling als de Franse, Édouard, voorkomt. Wat is nu zijn echte naam?Smiley.toerist (overleg) 15 apr 2012 10:48 (CEST)[reageer]

Opbraak tramkeerlus bij Den Haag CS[brontekst bewerken]

Ik heb File:Tramplatform CS Den Haag 1979.jpg toegevoegd en ik kwam gelijk op allerlei vragen. Wanneer is de tramkeerlus bij Den Haag CS buiten dienst gesteld? Dat feit mis ik in Haagse tram#De HTM na de Tweede Wereldoorlog. Ik heb trouwens in het Station Den Haag Centraal artikel helemaal niets gevonden over het tramplatform wat toch een wezenlijk deel is van CS. Van het hele semimetro-traject Muzenstraat - Bezuidenhout kon ik alleen het artikel Ternoot gebruiken (die heb ik aangevuld). Het artikel Ternoot moeten wij misschien omvormen naar een meer compleet artikel over het semimetrotraject Muzenstraat - Bezuidenhout. Ik stel voor het artikel te hernoemen Ternoot tramhalte en viaduct. Wat is eigenlijk de naam van het viaduct? Smiley.toerist (overleg) 25 apr 2012 13:30 (CEST)[reageer]

Alleen ben ik van mening dat "Ternoot tramhalte en viaduct" geen Nederlands is. Correct zou zijn "tramhalte en viaduct Ternoot", of zoiets, hetgeen als lemma zou kunnen worden Ternoot (tramhalte en viaduct). » HHahn (overleg) 25 apr 2012 14:45 (CEST)[reageer]

Overlijden datums[brontekst bewerken]

Ik heb een fotoillustratie boekje bemachtigd "les Campagnes Belges d'Afrique 1914 - 1917". De inleiding is geschreven door Commandant A. Cayen in 1917/1918 (de oorlog was nog niet afgelopen) Als ik op deze naam google vind ik nog publicaties eind jaren dertig. Ik heb echter geen zekerheid wanneer hij overleden is. Hij moet tegen die tijd al een oude man zijn. Commandant in 1917 kan niet een heel jong persoon zijn. Ik zou deze inleiding op de commons willen zetten, maar daarvoor moet ik zeker weten dat hij meer dan 70 jaar geleden is overleden. De foto's zelf zijn door het leger genomen (zonder naamsvermelding) en dus PD. Ik vind het helaas altijd ontzettend moeilijk een overlijdensdatum op internet te vinden.Smiley.toerist (overleg) 27 mei 2012 13:39 (CEST)[reageer]

Had nog nooit van hem gehoord, maar lijkt mij wel een interessante man. Ik zie dat hij in 1943 is overleden. Hij was toen 58. zie hier; zoek op Cayen. Mvg JRB (overleg) 27 mei 2012 14:24 (CEST)[reageer]
Gevonden: Hij schreef de inleiding in kader van oorlog propaganda. De Afrikaanse kant van oorlog is zeer onderbelicht, maar wel boeiend. Er is wel een stuk geschreven en:East African Campaign (World War I), maar in de Nederlandse wiki moet die ook komen, zeker gezien de rol van België.Smiley.toerist (overleg) 28 mei 2012 00:12 (CEST)[reageer]
Dat betekend dan PD op 1-1-2014. Mvg, Bas (o) 27 mei 2012 14:52 (CEST)[reageer]
Misschien niet, men kan misschien {{PD-1923}} gebruiken. Het is geschreven voor 1923.Smiley.toerist (overleg) 28 mei 2012 00:12 (CEST)[reageer]
Nog eens nagelezen: Het is aanvullend op PD buiten de VS om op de commons te plaatsen. Eigenlijk zou men soort digitale kluis moeten gebruiken die de data beschikbaar stelt na de embargo datum.Smiley.toerist (overleg) 28 mei 2012 00:15 (CEST)[reageer]

Terwijl ik toch in die streek bezig was heb ik een tramstuk toegevoegd aan Hasselt (België). Kan jij ernaar kijken? Er is nog niemand gaan markeren.Smiley.toerist (overleg) 5 dec 2012 00:57 (CET)[reageer]

Nagekeken. Trekschuren is geen dorp maar was waarschijnlijk de naam van de halte ergens aan het kruispunt tussen de Trekschurenstraat en de Luikersteenweg in Rapertingen. Volgens deze bron werd de lijn Hasselt-Borgloon-Oerle in 1936 eveneens geëlektrificeerd. Kun je dit nog eens nakijken? Sonuwe () 5 dec 2012 11:45 (CET)[reageer]
Ik heb twee bronnen geraadpleegd, de rail atlas en the vicinal story. Beide betrouwbare bronnen. Beide houden het op een elektrificatie tot Trekschuren. Het is ook niet logisch als je op de kaart kijkt. De lijn naar Oerle was ook een plattelandslijn met weinig reizigersverkeer. Ik vermoed dat er verwarring is ontstaan met de elektrificatie in 1936 van Oerle naar St-Truiden. Bij de kaart van de vicinal story is Trekschuren getekend tussen Wimmertingen en Kortessem. (twee/derde richting Kortessem) Er bestaat trouwens een halte Kortessem Oud Tramstation. Bij de Railatlas is Trekschuren dan weer voor Wimmertingen getekend. Uit de dienstregeling heb ik de juiste halte volgorde: Raepertingen, Trekschueren, Wimmertingen, Cortessem (Printhagen, Statie, Dorp). Ik heb een apart tabel voor de elektrische dienst naar Trekschuren.Smiley.toerist (overleg) 6 dec 2012 01:20 (CET)[reageer]
De haltevolgorde klopt inderdaad: de halte "Raepertingen" was gelegen aan het kruispunt met de Rapertingenstraat waar de kerk van Rapertingen ligt en de halte "Trekschueren" lag aan het kruispunt met de Trekschurenstraat waar de parochiezaal van Rapertingen gelegen was. Een halte Trekschuren tussen Wimmertingen en Kortessem is onmogelijk. Ik herinner mij nog wel dat er een tramstation lag op de aangegeven plaats (2/3 richting Kortessem), tegenwoordig is er een supermarkt gevestigd. Ik vind het wel vreemd dat er expliciet staat dat de elektrische leidingen in Wimmertingen in 1951 werden afgebroken. Verder zou er in het werk KORTESSEM IN 38 OUDE PRENTKAARTEN uit 1981 een foto van een elektrische tram staan maar dit heb ik nog niet kunnen verifiëren. Groeten, Sonuwe () 6 dec 2012 11:27 (CET)[reageer]
Ik heb nog verder in dienstregeling gekeken: In 1933 waren er maar twee verbindingen Hasselt - Oerle. Een met overstap in Trekschuren. Van Kortessem - Tongeren is de dienstregeling niet veel beter. 3 diensten met nog een onregelmatige diensten die niet elke dag reed. Maar twee diensten geven een aansluiting op de tram uit Hasselt. Niet echt veel vervoer dus. Volgens de railatlas werd de stadsdienst opgeheven bij de inval van de Duitsers op 10 mei 1940. Mijn vermoeden is dat de Duitsers gelijk alle elektrische installatie en materieel opeisten voor de uitbreiding naar Houthalen (mijnen). Er staat wel een opmerking bij "verder in gebruik voor stoom en autoraildienst". Sluiting goederen en reizigers op 17-1949 en opbraak in 1953.
Aan het laatste deel van de tekst heb ik sterke twijfels: "Het intergemeentelijk reizigersvervoer kwam vanaf 1961 geleidelijk maar zeker volledig in handen van de autobus. Reeds in 1951 werden de elektrische leidingen in Wimmertingen afgebroken."Smiley.toerist (overleg) 6 dec 2012 16:25 (CET)[reageer]
Als de dienstverlening zo onregelmatig en zo schaars was had het inderdaad weinig zin om te elektrificeren. Ik veronderstel dus ook dat het bij de stoomtram is gebleven. Vandaar wellicht dat de lijnen al in 1949 werden opgeheven. Groeten, Sonuwe () 6 dec 2012 16:37 (CET)[reageer]

Ik probeer de oude tramroutes in Hasselt te duiden maar dat gaat niet gemakkelijk met alle veranderingen:

  • Vanuit het westen kwam de tram binnen volgens Diesterstesteenweg en koningin Astridlaan naar het station. Die Diesterstesteenweg bestaat niet meer. Volgens mij is dat op Google Earth: Hoogveld, rechtdoor over de snelweg en spoorweg, Kuringenstraat, Kuringensteenweg en vandaar, een diagonale doorsteek naar het station. De stelplaats is er nog als busdepot en werkplaats?
  • Naar het zuiden: Stationsplein, Gereatsstraat, koningin Astridlaan, tram driehoek, Leopoldsplein, Luikersteenweg. Die gaat nu onder het spoor door, maar was dat vroeger ook zo? ik mij nog herinneren dat bij de elektrificatie delen van de spoorweg naar Tongeren werden opgehoogd.
  • Naar het Noorden: Thonissenlaan (ring) en daarna KempischeSteenweg. Voorbij het kanaal takt de lijn naar Genk af op de Genkersteenweg.Smiley.toerist (overleg) 7 dec 2012 11:13 (CET)[reageer]

Ik heb plannen om een detailkaart te tekenen van de elektrische tramlijnen in de streek, maar ik heb eerst nog veel andere wikiprojecten.Smiley.toerist (overleg) 7 dec 2012 11:13 (CET)[reageer]

Vanuit het westen was het inderdaad Stevoortse Kiezel, eigen trambedding (huidige Hoogveld, kruising spoorweg, huidige Schampbergstraat), Kuringenstraat, Kuringersteenweg, doorsteek naar station (langs oude bedding spoorweg 21A???). Stelplaats was inderdaad waar huidig busdepot en werkplaats ligt.
Naar het zuiden: Frans Massystraat (niet: Geraetsstraat) (zie filmpje: 1:28= Frans Massystraat), Koningin Astridlaan, Schiervellaan, Leopoldplein, Luikersteenweg. De spoorwegovergang was vroeger gelijkvloers. Bij de elektrificatie is de lijn verhoogd en iets meer naar het zuiden gelegd (nog duidelijk te zien op Google Earth) vanaf de Luikersteenweg. Daar lag de overweg ongeveer op dezelfde plaats. Iets verderop lag nog een verbindingsboog met een station die de Luikersteenweg eveneens kruiste maar deze werd omstreeks 1900 (waarschijnlijk voor de aanleg van de tram) afgebroken.
Naar het noorden: Frans Massystraat, Koningin Astridlaan, Thonissenlaan, Kempische Steenweg
Sonuwe () 7 dec 2012 14:38 (CET)[reageer]

Uit mijn OP: Deze kaarten geven altijd gelegenheid tot uitzoekwerk: Op File:Michelin nr 4, 1940 Mons Charleroi.jpg zie je een buurtspoorlijn aftakking tussen Gozée en Thuillies naar het Zuidoosten. Op google maps kan je nog de resten zien (vooral de aansluiting naar het zuiden). Bij het eindpunt zie ik een kasteel/Boerderij? (50'19"03.40 N, 4'21"01.58 E) maar verder geen industrie. Mijn vermoeden is dat dit een bietenlijn is naar de suikerfabriek die in Thuillies gelegen was. Een zeer korte verlenging op de hoofdweg na de aftakking naar het station. Op de stafkaart 1933 File:Charleroi 1933.jpg is dat veldlijntje dan weer niet te zien evenals de lijn naar het station Thuillies. Goederenaansluitingen worden niet vermeld in de railatlas. (NMVB lijnen File:Charleroi SNCV-SNCB openstreetmap background.png

Het gaat om de Ferme de Marbisoeul in Gozée. Misschien een tramlijntje dat de bieten van de boerderij afvoerde naar de suikerfabriek van Thuillies. Sonuwe () 15 dec 2012 10:49 (CET)[reageer]

Een ander verschil is bij lijn 411 in de Borinage tussen Montrœul-sur-Haine en Pommerœul. Vergelijk File:Michelin nr 4, 1940 Mons Maubeuge.jpg met File:Borinage sud 1933 afgeleid.jpg. Ik heb mijn conclusie neergezet in Buurtspoorwegen van de provincie Henegouwen#Niet-elektrische lijnen in de Borinage bij de referenties.Smiley.toerist (overleg) 15 dec 2012 00:31 (CET)[reageer]

Locomotievenloods Roosendaal[brontekst bewerken]

De geschiedenis is wel ingewikkeld met meerdere restauraties, gebruiken en loodsen. Het gebouw zelf zou van 1907 zijn. Ik heb de volgende URL's gevonden:

[15] [16] [17] Smiley.toerist (overleg) 28 mrt 2013 19:56 (CET)[reageer]

Is er misschien in de diverse boeken over het station Roosendaal door Marius Broos misschien iets te vinden hierover? Ik heb zo 1-2-3 geen ISBNummers bij de hand. Dh3201 (overleg) 29 mrt 2013 12:21 (CET)[reageer]

Russische kroeg[brontekst bewerken]

Ik wil een paar vragen stellen over beelden die ik in 1982 in Moskou heb genomen. Je hebt interwikilinks, alleen zijn die in de specifieke taal alfabet. Is "Уикипедия:Разговори" de juiste? (Ik stel mijn vraag wel in het Engels) Smiley.toerist (overleg) 20 apr 2013 00:07 (CEST)[reageer]

Volgens Google translate is dat de Bulgaarse wiki. Voor de Russische moet je deze hebben. Dqfn13 (overleg) 20 apr 2013 00:18 (CEST)[reageer]
Het is helaas een kroeg die is opgedeeld in vele kamertjes. Toch maar de commons kroeg opzoeken.Smiley.toerist (overleg) 20 apr 2013 00:37 (CEST)[reageer]
Eén van die kamertjes heet International en die vind je hier. Velocitas(↑) 20 apr 2013 01:03 (CEST)[reageer]
Ik heb mijn vragen gesteld in de commons village pump. Daarna kan ik het nog in de Russische international café stellen.Smiley.toerist (overleg) 20 apr 2013 13:02 (CEST)[reageer]

Madagaskar[brontekst bewerken]

Voor de Nederlandse pers is Madagaskar een verweggistan, waardoor men behalve de bijzondere fauna en het toerisme bijna niets vind op internet over de politieke crisis in het land sinds 2009. Bij de Franse wiki is het iets beter. Daar kwam ik achter dat er verkiezingen gepland zijn op 24 juli. fr:Élection présidentielle malgache de 2013 (bij de andere wiki's en andere artikelen wordt nog de verkeerde datum gebruikt) en:2009 Malagasy political crisis

Ik was van plan om deel te nemen aan een groepsreis naar het land, maar ik heb twijfels over mijn veiligheid daar de verkiezing tijdens de groepsreis plaatsvinden. En Afrikaanse verkiezingen hebben een slechte reputatie wat de veiligheid betreft. Kan een landkenner misschien iets schrijven over de politieke crisis of goede bronnen vermelden? Smiley.toerist (overleg) 4 apr 2013 10:03 (CEST)[reageer]

Ik zit ook op een reisforum en daar hebben ze het er (nog) niet over, het schijnt een van de grootste reisfora te zijn, ik kan de link altijd op een OP geven als je dat wilt. Vraag het anders eens bij het Ministerie van Buitenlandse Zaken, zij geven doorgaans ook reisadviezen over gebieden, als in: het is veilig, reizen wordt afgeraden, binnen blijven wordt aangeraden, terugkeren indien mogelijk wordt aangeraden, etc. Dqfn13 (overleg) 4 apr 2013 10:47 (CEST)[reageer]
Tja, en ze hebben nu ook nog eens last van een sprinkhanenplaag. Misschien toch maar naar Ierland? Hier hebben we alleen last van een bankiers-en-politici-plaag. The Banner Overleg 4 apr 2013 11:02 (CEST)[reageer]
In zijn algemeenheid is het altijd een slecht idee om Nederlandse berichtgeving over een land te gebruiken om een correct beeld te krijgen over bijvoorbeeld de veiligheidssituatie. Als er al berichtgeving is, dan geeft het vrijwel altijd een scheef beeld en is het meestal onvolledig of zelfs incorrect. Beter is om lokale (online) kranten te lezen (afhankelijk van de beschikbaarheid en mate van persvrijheid). Wat je ook zou kunnen doen is het reisadvies van het ministerie van buitenlandse zaken in de gaten houden. Ook zou je de Nederlandse ambassade in het land kunnen benaderen met je specifieke vraag door bijvoorbeeld een mail te sturen. (De mailadressen staan overigens in het reisadvies van buitenlandse zaken, zie ik nu). Magalhães (overleg) 4 apr 2013 11:56 (CEST)[reageer]
De organisator van de groepsreis (SNP) heeft gereageerd en zegt dat er geen probleem is, maar dekt zich wel juridisch in, door te zeggen dat ze geen 100% garantie kunnen geven. Het kan ook goed gaan: In Egypte hebben toeristen betrekking weinig last gehad van de Arabische lente. Het zal wel sterk afhangen van de geaardheid van het land of ze geweld gebruiken bij conflicten.Smiley.toerist (overleg) 7 apr 2013 20:17 (CEST)[reageer]
Mijn werkgever heeft een contract met deze club gesloten; als ik weer eens naar een eng land gestuurd word krijg ik in de weken voorafgaand dagelijkse updates over rellen en te verwachten problemen. (Voor .dz was dat handig, maar voor een tripje naar .co.uk kreeg ik ook simpel spul als "15 April: Groups of workers at the Home Office and UK Border Agency will strike for different periods for a week beginning on 15 April" . Ik geloof dat het niet zo'n goedkope dienst is, maar als je er zorgen over maakt wel handig. Milliped (overleg) 11 apr 2013 14:09 (CEST)[reageer]

Ik denk dat het risico beheersbaar daar beide presidenten, de verjaagde president en de interim president, zich niet verkiesbaar stellen. Met een nieuwe president moet het conflict opgelost zijn.Smiley.toerist (overleg) 11 apr 2013 13:50 (CEST)[reageer]

Eens met Magalhães, eens kijken naar het reisadvies van je ministerie volstaat doorgaans ruimschoots (en die van het Nederlandse ministerie zijn meestal degelijker dan die van het Belgische). Dagelijkse updates lijken me fel overdreven als er nog geen echt conflict aan de gang is, en de officiële reisadviezen zelf zijn dat doorgaans overigens ook al. Groet, Gertjan R 16 apr 2013 11:00 (CEST)[reageer]

Paardentram Dordrecht[brontekst bewerken]

Ik heb een stukje over die paardentram toegevoegd bij Dordrecht. De gegevens heb ik gehaald uit de tram atlas. Later ontdek ik dat er zaken niet kloppen: Bij de bron staat vermeld de route Nieuwbrug - Groothoofd van 1,8 kilometer. Het kan onmogelijk de Nieuwbrug (Dordrecht) zijn. De afstand is veel te kort en de foto's bij de Visbrug (Visbrug 1, Visbrug 2) bewijzen dit. Was er vroeger een andere Nieuwbrug? De enige bestemming voor een tram zou in die tijd het Station Dordrecht. De afstand via Wijnstraat, Groenmarkt, Visstraat en Johan de Witstraat klopt ongeveer. Op de 1868 kaart is het treinstation al te zien maar nog geen doorsteek naar de stad, de latere Johan de Witstraat. Overigens uit deze kaart en de regiokaart File:Dubbeldam 1867.png heb ik het vermoeden dat de spoorweg en station al eerder open was dan in 1872. Er was een station bij het Hollands Diep en de brug over de Oude Maas was er al.

Is er bewijs dat de paardentram tot het station liep?

PS: Het artikel Geschiedenis van Dordrecht heeft na de Napoleon grote gaten. Niets over de ruimtelijke ontwikkelingen: Afbraak stadswallen, aanleg spoorlijn, doortrekking naar het station, bebouwing stadsweiden, eerste verkeersbrug over de Oude Maas en veerverbindingen (Stoomboot naar Rotterdam?)(aansluiting met de RTM tram in Zwijndrecht?) Misschien kan de paardentram info verhuizen naar het geschiedenis artikel. Smiley.toerist (overleg) 13 mei 2013 13:09 (CEST)[reageer]

In het Rotterdamsch nieuwsblad 21-08-1879 staat: "Uit Dordrecht wordt ons het volgende geschreven: Zeer spoedig zullen de Dordtenaren zich mogen verheugen in het bezit van een paardenspoor of tram, loopende van het Riedijksveer over de Merwekade, Boomstraat, Voorstraat, Nieuwbrug, Wijnstraat, Groenmarkt, Vischbrug, Vischstraat, Bagijnhof, Johan-de-Witt'sbrug, Johan-de-Wittstraat naar het station." Helpt dat al wat? - Robotje (overleg) 13 mei 2013 17:52 (CEST)[reageer]
Hier een pagina met foto's: Dordtsekaart.nl Marco Roepers (overleg) 13 mei 2013 18:42 (CEST)[reageer]
Station Dordrecht met Paardentram: beeldbank.erfgoedcentrumdiep.nl. En hier al de foto's met de paardentram in de bewuste beeldbank. Marco Roepers (overleg) 13 mei 2013 18:48 (CEST)[reageer]
Thanks ik heb het artikel bijgewerkt. Ik heb wel mijn twijfels over sommige uitspraken in de Dordtsekaart.nl. De reizigers uit Breda die met de trein niet verder konden rijden dan Dordrecht. Dit was alleen in het jaar 1872 en de tram is pas geopend in 1879. Dan konden de treinreizigers al lang doorrijden naar Rotterdam. Geen haltes onderweg? Dat is wel in tegenspraak met het krantenartikel en de route is ook niet logisch voor een non-stop rit tussen het station en de Merwekade. Daar de tramlijn enkelsporig is moeten er ook wel kruisingen zijn geweest. Met een enkel rijtuig kan je op een 1,8 km lange lijn niet eens een halfuursdienst bieden. Ik schat de gemiddelde snelheid van een paardentram door nauwe straten als amper 10 km/u.Smiley.toerist (overleg) 14 mei 2013 00:57 (CEST)[reageer]
Ik blijf wel met de tegenstrijdigheid zitten van de regiokaart. Daar wordt wel de brug getoond over de Oude Maas maar niet over de Moerdijk, terwijl de verbinding de brug over de Moerdijk eerst is geopend (1/1/1872) en daarna pas over de Oude Maas. Foutje kaart? Smiley.toerist (overleg) 14 mei 2013 00:57 (CEST)[reageer]
Ik heb het nagekeken in het "Overzicht van de Nederlandse spoor- en tramwegbedrijven" van Sluiter, en ik trek dezelfde conclusies als jij. Marco Roepers (overleg) 14 mei 2013 07:53 (CEST)[reageer]
Wat betreft de snelheid van een paardentram, ik verdiep mij wat in de EGTM en daar kwam ik een gemiddelde snelheid van de snelste dienst tegen van 11,4 km/h (Klomp, R.G.: De Eerste Groninger Tramway-Maatschappij, de geschiedenis van de paardetram in de Veenkoloniën. Roorda, Stadskanaal, 1980. ISBN 9070171058, blz. 58). Dat viel mij helemaal niet tegen. Marco Roepers (overleg) 14 mei 2013 08:00 (CEST)[reageer]

Ik heb ondertussen de geschiedenis van Dordrecht aangevuld, maar er zijn nog veel gaten. Havenontwikkeling? Wanneer is de eerste wegbrug over de Oude Maas? Wat is een stadsweide? Werd dit gebruikt om de paarden van de stad te laten grazen? Smiley.toerist (overleg) 14 mei 2013 13:40 (CEST)[reageer]

Weg/brug verbindingen Hollandsche en Zeeuwse eilanden[brontekst bewerken]

Het vrij gemakkelijk de startdata van spoorbruggen en tramlijnen te achterhalen. Weinig of geen informatie is te vinden over de eerste verkeersbruggen die de eilanden met elkaar en het vaste land verbonden. Wanneer was de eerste wegbrug geopend tussen Zwijndrecht en Dordrecht? En bij Tholen? De eerste brug over de Nieuwe Maas in Rotterdam? Voor de latere bruggen zoals de Zeelandbrug is dit wel bekend. De meeste eilanden waren vroeger slecht bereikbaar voor het wegverkeer. Er moet wat meer gedaan geschreven worden over de geschiedenis van wegen. Bij de meeste wordt alleen de huidige situatie geschetst, een heel groot contrast met met de spoor en tramwegen. Smiley.toerist (overleg) 22 mei 2013 10:26 (CEST)[reageer]

Voor mij is die informatie over spoor- en tramwegen eenvoudiger te vinden. Het naslagwerk van Sluiter "Overzicht van de Nederlandse spoor- en tramwegen"maakt het heel eenvoudig dit soort informatie toe te voegen. Maar ook "Spoorwegtracering en stedebouw in Nederland, historische analyse van een wisselwerking" van R. Dijksterhuis geeft waardevolle informatie. Als iemand toegang tot dit soort naslagwerken op het gebied van wegen en bruggen heeft, dan kan die informatie op Wikipedia ook daar worden toegevoegd. Ik bedoel te zeggen dat je alleen maar dingen op kan schrijven waarover je verifieerbare bronnen tot je beschikking hebt en dat daardoor altijd de informatie niet evenwichtig is verdeeld. Marco Roepers (overleg) 22 mei 2013 11:41 (CEST)[reageer]

Van de afsluitdijk is het exact bekend: Op 28 mei 1932 om 13.02 Bron: Rijkswaterstaat. Zij hebben wellicht meer informatie voor ons.  Klaas|Z4␟V22 mei 2013 11:58 (CEST)[reageer]

Zwijndrecht en Dordrecht: ik schat 1934/1935, op grond van dit artikel. De andere bruggen zijn waarschijnlijk ook wel te vinden in het krantenarchief van de Koninklijke Bibliotheek. The Banner Overleg 22 mei 2013 23:30 (CEST)[reageer]

Ontspoorbare paardentram[brontekst bewerken]

In de begintijd van de paardentrams 1830 - 1870 wordt er vaak geschreven over een tramtype "Chemins de fer Americains", waarbij de trams uit de sporen konden rijden om obstakels te vermijden of op plaatsen te gaan waar geen sporen zijn aangelegd. De Algemeene Nederlandsche Railroute-Maatschappij heeft zo een type railverbinding aangelegd tussen Den Haag en Delft. Een ander voorbeeld was in Leuven. Hoe dit technisch precies werkte is mij onduidelijk: Een Engelse bron vermeld: "This employed light track and equally light cars cars switched off the track .... They were more accurately railable omnibuses, having a fifth wheel for steering and with the front wheels fitted with special tyres with ran the groove of the tramway-type track". Wie weet waar er meer informatie over te vinden is? Het paardentram artikel moet aangevuld worden met deze info. Smiley.toerist (overleg) 19 mei 2013 13:22 (CEST)[reageer]

jawel, ik heb een bron gevonden A. Dijkers: De rijtuigen van de Nederlandse paarden-, stoom- en motortramwegen. uitgave NVBS 2004. ISBN 9080888516 De ANRM had rijtuigen die van bouw omnibussen waren. Er waren exemplaren met flens, maar die moesten op de kruising met de spoorweg in Den Haag, op de Hoornbrug en op de eindpunten om te keren op de weg rijden. Gewoon met de flenswielen dus. Voor verbindingen zonder rails had men van dit rijtuig exemplaren met gewone wagenwielen. (blz. 30) Marco Roepers (overleg) 22 mei 2013 14:39 (CEST)[reageer]
En omnibussen waren enkelrichtingrijtuigen, dus het was niet mogelijk bij keren de paarden aan de andere kant te koppelen zoals gebruikelijk bij paardentrams. Zolang de flensen maar niet op te harde ondergrond konden rijden zodat het hele wiel ondersteuning geeft zal de schade aan de flens wel meevallen. Kan ook zijn dat alleen de voorwielen flensen hadden.Smiley.toerist (overleg) 22 mei 2013 14:52 (CEST)[reageer]

Fyra, Benelux-plus en het voorstel NS aan de kamer.[brontekst bewerken]

Er zijn nogal wat aanpassingen nodig aan diverse lemma's. Ik heb een begin gemaakt met een paar lemma's. In hoeverre kan men het voorstel definitief beschouwen? De binnenlandse Fyratreinen zullen wel een ander naam gaan want Fyra is besmet.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Smiley.toerist (overleg · bijdragen)

Hoe lullig het ook klinkt: gewoon even afwachten tot al het geklets voorbij is er er feiten te melden zijn. Politieke voorstellen zijn net zo onvoorspelbaar als het weer. The Banner Overleg 1 okt 2013 19:23 (CEST)[reageer]
Het zijn geen politieke voorstellen, maar een aanbod van NS aan de kamer. Verder zijn er enige zekerheden: De V250 treinstellen komen echt niet meer terug. Voor nieuwe hogesnelheidstreinen bestellingen heeft niemand geld of tijd. Er is trouwens weinig te kiezen door de kamer. zowel Eurostar (railwaygazette 27-9-2013) als Thalys hebben commitments gegeven. Zo vrijblijvend is het allemaal niet. Men kan de plannen gewoon als een voorstel verwerken in de lemma's.Smiley.toerist (overleg) 2 okt 2013 13:56 (CEST)[reageer]
Ik ben trouwens heel benieuwd hoe dat gaat aflopen met die 200 km/u plannen van de NS (waarvoor het volstaat wat extra Traxxen uit de showroom te halen, wat ze inmiddels gedaan lijken te hebben. Arriva gaat op Den Haag Brussel blijkbaar met Flirt III's rijden, en die hebben ook een Vmax van 200 km/u. Ik gok dat er dan wat problemen met het toekennen van paden kan onstaan omdat de HSL-Zuid verzadigd raakt: de Velaro's die Eurostar in gaat zetten kunnen 320 km/u, en zelfs de oude Thalys PBA's halen 300 km/u]] (nl-wiki zegt 320, dat geloof ik niet zo). Als buitenlandse aanbieders bij "Europa" gaan klagen dat de NS hun bedrijfsvoering verstoort zouden ze best wel eens gelijk kunnen krijgen, de EU heeft destijds best wel meebetaald aan de aanleg van de HSL-Zuid. Als de NS niet met iets beters aan kan komen, zou ik niet verbaasd zijn als er uiteindelijk een andere aanbieder met de buit vandoor gaat. Milliped (overleg) 2 okt 2013 14:41 (CEST)[reageer]

Inschatten tijdperk[brontekst bewerken]

Ik heb weer een serie postkaarten opgeladen op de commons. Probleem is dat zonder postzegel/stempel het lastig is om de periode in te schatten. Allemaal van voor de WO II. Kunnen wij een wat scherpere inschatting maken? Het zou prachtig als er een catalogus zou bestaan van postkaarten.

Smiley.toerist (overleg) 29 okt 2013 14:14 (CET)[reageer]

Nummer vier: Gebouw links vermeldt "R.G. Dun & Bradstreet" de fusie tussen deze twee dateert van 1933. Sander1453 (overleg) 29 okt 2013 15:24 (CET) PS De tram lijkt op de 1002 motorwagen, van een serie uit 1936/38. Sander1453 (overleg)[reageer]
Jaren 1930 zou heel goed kunnen, bij die tram. Heb stapels van die kaarten, helaas veel zonder jaartal. Ik neig bij enkele kaarten zelfs naar ouder, vanaf 1910-1915. - Inertia6084 - Overleg 29 okt 2013 15:55 (CET)[reageer]
Die laatste bedoel ik. 1910 durf ik wel op te gokken. - Inertia6084 - Overleg 29 okt 2013 16:07 (CET)[reageer]
Mee eens. Bij die laatste is er een oudere generatie trams. Let op de dame met grote hoed en waarschijnlijk straatverlichting met gas. (die moesten van de wind beschermd worden met glazen kasten, maar je weet nooit zeker. Die kan men gemakkelijk vervangen met elektrische lampen. Het grootste probleem was de aanleg van de elektrische leidingen en dan had men de neiging om alles maar te vervangen.)Smiley.toerist (overleg) 29 okt 2013 16:12 (CET)[reageer]
Ernest Hill nam het over in 1913 en voegde zijn naam bij Nell. Dus dan was mijn eerste schatting beter, dus net voor de Eerste Wereldoorlog, rond 1915 dan..- Inertia6084 - Overleg 29 okt 2013 16:21 (CET)[reageer]
Ken je delcampe.net Smiley.toerist? Daarop staat bijna elke kaart (vooral Franstalig gericht) te koop, en soms is daar ook extra info te vinden voor bij het identificeren. catawiki is een andere commerciële site met een vrij groot overzicht (wel denk ik vooral Nederland georiënteerd). Mvg, Bas (o) 29 okt 2013 17:10 (CET)[reageer]
Of Qoop.nl, als dat nog bestaat.. Wie ansichten van Noordwijk (ZH) heeft of Katwijk, die kan ik evt. taxeren voor je. (dat wil niet zeggen dat je dat krijgt bij verkoop, maar wat het waard is) :-) Heb er vroeger als kind in gehandeld en dat nam af na mijn 20e, maar ik weet er nog vrij veel van en koop of verkoop nog een enkele keer een kaartje, met uitzondering van dit jaar, sindsdien doe ik er weinig meer aan. Dus wie wat heeft (even offwiki), stuur gerust een scan op mijn OP of evt. via mail. - Inertia6084 - Overleg 29 okt 2013 17:16 (CET)[reageer]
Op delcampe staat de laatste ook, maar niet heel duidelijk. Met als jaartal 1913. Sander1453 (overleg) 29 okt 2013 17:22 (CET)[reageer]
Zou kunnen, dan was het een van de eerste kaarten onder de nieuwe naam. - Inertia6084 - Overleg 29 okt 2013 17:41 (CET)[reageer]
Ik heb er eentje teruggevonden, maar helaas zonder datum. [18]. Er zijn wel interessante kaarten tussen. Ik snuffel zelf door kaartenbakken in een winkel maar je moet honderden van die kaarten doornemen voordat er iets bijzonder tussen zit, maar je betaald wel bijna niets (een halve Euro). De vroegere toeristen kochten vooral veel religieuze kaarten. Smiley.toerist (overleg) 29 okt 2013 22:47 (CET)[reageer]

Hier nog twee. De buurtspoorweg is in 1948 gesloten voor reizigers, maar ik vermoed ook voor goederen. Niets op de achterkant. Man met bolhoed is op beide opnames aanwezig. Smiley.toerist (overleg) 3 nov 2013 00:26 (CET)[reageer]

Sjablonen voor KML files (gebruik coördinaten voor geografische lijnen en vormen)[brontekst bewerken]

(zie ook discussie op: Commons) Ik ben aan het onderzoeken hoe wij KML files (coördinaten voor geografische lijnen en vormen) kunnen gebruiken. Het linken naar zelf aangemaakte google maps is wel handig maar heeft ook grote nadelen. De gebruiker kan de onderliggende kaart niet kiezen zoals bij puntcoördinaten (locatiegegevens). De onderliggende KML code is persoonlijke eigendom en niet toegankelijk en beheerbaar door de gemeenschap. Er zijn problemen om de KML-code te uploaden in de Commons en het lijkt niet snel oplosbaar. (zie bugzilla:26059)

Er is echter een tijdelijke oplossing met een sjabloon die wordt gebruikt in de Engelse wiki. Voorbeeld:

ShareMap has wizard to automatically upload KML files for selected article within Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Attached_KML

Is het mogelijk, in afwachting van een oplossing in de Commons, dergelijke sjablonen te gebruiken in onze Nederlandse wikipedia? Ik stel voor om dit even uit te proberen bij de 1777 dijken van de Oostendse polders in De Polders. Nu met google map link.

Op de langere termijn zie nog van komen dat er standaard bij artikelen over geografische objectenlijnen (spoorlijnen, kanalen, wegen, etc) en gebieden standaard via Wikidata een link gelegd wordt naar de betrokken KML file in de Commons. Ik zou daarom niet teveel tijd en energie steken in veel KML sjablonen te maken, maar wel zeer nuttig voor sommige artikelen.Smiley.toerist (overleg) 19 nov 2013 10:12 (CET)

Het lastige is dat dit - zo lijkt - nog maar net in de kinderschoenen staat om hier ruimte aan te geven. Er moet denk ik nog nagedacht worden over hoe dit het beste geïmplementeerd kan worden zonder dat iedere wiki zelf het wil hoeft uit te vinden op dit gebied. Zou mooi zijn als zoiets ter beschikking zou komen, het is waardevolle informatie en relevant voor tal van Wikipedia-artikelen. Bij het doorklikken kwam ik onder andere uit op http://sharemap.org/public/Amtrak_Missouri_River_Runner#!flash en daar staat linksboven: ShareMap is applying for Wikimedia grant to continue development. Please support us by giving endorsment. verwijzend naar Meta. ※ Romaine 19 nov 2013 15:49 (CET)
PS: Ik heb bijvoorbeeld bij Tramlijn Maastricht-Vaals een kaart gemaakt, weet niet hoe ik de http://sharemap.org/public/Tramline_Maastricht-Vaals#!flash daarin gebruiken kan. ※ Romaine 19 nov 2013 17:26 (CET)
Wellicht heb je er wat aan: Je kunt ook een kml-pagina opzetten in een Wikipedia-pagina (Zie bijvoorbeeld Gebruiker:Pompidom/Klad2.kml). Deze kun je dan weer inladen in Google Maps. Pompidom (overleg) 19 nov 2013 21:36 (CET)
Je kan vanuit Sharemaps exporteren en de kaart in de Commons zetten. Zie voorbeeld File:Amtrak Missouri River Runner.svg. Smiley.toerist (overleg) 20 nov 2013 11:49 (CET)
Wat ik in de tussentijd doet is de aangemaakte KML files zelf veilig bewaren. Handig als ik de samengezipte KML files ergens op een veilige plek kan zetten die toegankelijk is voor de gemeenschap. Als er iets met mij gebeurt, is de gemeenschap de gegevens dan niet kwijt. Is er zo een plek? (zonder dat ik mijn anonimiteit moet prijsgeven. Ik kan het anders op mijn website zetten.) Smiley.toerist (overleg) 20 nov 2013 11:49 (CET)
Is er geen mogelijkheid om OpenStreetMap te gebruiken? Dan zou er wel een mogelijkheid moeten zijn of worden gecreëerd om de KML-gegevens te gebruiken in OpenStreetMap. Op de Engelse Wikivoyage wordt al op interessante wijze gebruik gemaakt van OpenStreetMap (voorbeeld: https://en.wikivoyage.org/wiki/Chiang_Mai). FredTC (overleg) 20 nov 2013 13:19 (CET)

Frans sjabloon Geogroup[brontekst bewerken]

Naar aanleiding van de vroegere discussie over KML geocöordinaten kom ik nu een bijzonder sjabloon tegen in het Frans artikel: Tram-train Mulhouse-Vallée de la Thur (nl:Tram-Train Mulhouse-Vallée de la Thur)(hoofdstuk Voir aussi). Dat is Geogroup. Het resultaat is een blok waar onder andere een KML export file gegenereerd wordt. Die KML gegevens moeten toch ergens in de Franse wiki opgeslagen worden? Smiley.toerist (overleg) 6 dec 2013 00:50 (CET)[reageer]

PS: Voor de oude kroegdiscussie ga naar: hier. Smiley.toerist (overleg) 6 dec 2013 08:46 (CET)[reageer]

Hoi Smiley.toerist, ik heb net even gekeken, en het lijkt erop dat het Franse sjabloon (hier de Engelse versie voor degenen die wiskunde in het pakket hadden) alleen maar een verzameling punten is die in het artikel genoemd worden, gegenereerd aan de hand van meerdere coordinaatsjablonen die in een artikel gebruikt worden. De punten worden dus niet verzameld tot een isobaar (lijn met begin en eindpunt) of area (aaneengesloten lijn), en ik denk dat de kml dat ook is. In het Engelse sjabloon hebben ze het wel over uitbreiding naar van toekomstige .kml output en ook gebruik van een "open" kml formaat, GPX. (alhoewel kml tegenwoordig ook open genoeg lijkt te zijn voor gebruik op Wikipedia). Er zal denk ik een wikipedia-formaat moeten komen dat aangeeft dat een verzameling punten aaneengesloten is in een isobaar of of area, dan zou het tooltje op de toolserver dat waarschijnlijk wel kunnen parsen tot iets vergelijkbaars. Is niet zo verschrikkelijk moeilijk denk ik, maar zou interwiki breed toegepast moeten worden. Milliped (overleg) 6 dec 2013 15:43 (CET)[reageer]
Oh, en om tot een sjabloon te komen dat tot een isobaar of area te komen lijkt het me heel erg simpel: Een gewoon coordinatensjabloon wordt gebruikt, maar in het sjabloon zit voor iedere waypoint in de isobaar een sequentie nummer, met eventueel iets clevers dat als het laatste sequentiepunt is gelijk aan de eerste dat er dan meteen een area van gemaakt wordt. Milliped (overleg) 6 dec 2013 15:50 (CET)[reageer]
Het wordt wel lastig als de lijnen elkaar kruisen zoals bij een acht-figuur.Smiley.toerist (overleg) 8 dec 2013 20:22 (CET)[reageer]
Dank je voor het onderzoek. Dit sjabloon Geogroup zal voorlopig weinig toepassingen hebben. Het probleem in Commons is dat opgehaalde KML files bruikbaar moeten zijn voor de oude MS explorer 6. Hiervoor komen die files niet door de filter. Ik ben niet technisch onderlegd maar het moet toch mogelijk zijn een conversie/oplaadscript te draaien die een KML versie maakt (GPX?) die wel door de beugel kan. Bij het opladen heb je ook informatie nodig zoals vanwaar de KML data is overgenomen. (Bij openstreetmap is het juist de omgekeerde wereld. Je moet juist bewijzen dat je je eigen GPS metingen hebt gedaan en de gegevens niet van een copyrigth beschermde kaart hebt overgenomen. Overnemen van Google Earth is vloeken in de kerk. Origineel onderzoek verplicht!) Misschien raakt men enig functionaliteit kwijt. KML is niets anders dan een lijst van coördinaatpunten in volgorde. Eventueel bewerkingsregistratie data kan verwijderd worden. De Commons is wel de ideale plek om de KML gegevens te bewaren voor alle wiki's. Het editen van KML files moet buiten wikimedia gehouden worden net als bij het beeldmateriaal.Smiley.toerist (overleg) 8 dec 2013 20:44 (CET)[reageer]

Kilometerboekjes, Treinkaartje en Vervoerbewijs[brontekst bewerken]

In Weert kwam ik deze tegels tegen:

Wanneer ik de artikelen Vervoerbewijs en

Treinkaartje ging nakijken voor het begrip "kilometerboekjes" kwam ik niets tegen. Erger in "Vervoerbewijs" wordt voor de geschiedenis alleen verwezen naar een hoofdstuk van de OV-chipkaart saga van de situatie van net voor de OV-chipkaart. Niets over het afschaffen van de derde klasse en abonnementsvormen zoals kilometerboekjes (zijn nog wel in een beperkt aantal landen in gebruik). Bij het artikel heb een koppeling gelegd met de oude naam Plaatskaarten (ineens werd zonder inleiding geschreven over plaatskaartautomaten). Er is dus werk aan de winkel. Smiley.toerist (overleg) 22 dec 2013 11:12 (CET)[reageer]

PS:Ik heb trouwens wat problemen om dit soort tegelopschriften te classificeren. Het zijn geen echte tegels, maar een vlak tegeloppervlak waar in reliefopdruk teksten worden gezet. Wel lijkt het dat de opdrukrelief wel lettertegels zijn.Smiley.toerist (overleg) 22 dec 2013 11:12 (CET)[reageer]

Ik denk dat het kilometerboekje (en de daarvan afgeleide tarieven) tegenwoordig te vinden zijn in Spoorboekje. Glimlach The Banner Overleg 22 dec 2013 13:18 (CET)[reageer]
Heeft niets te maken met informatie over tariefkilometer afstanden. Nee, de reiziger koopt een grote hoeveelheid treinkilometers met korting, waarna bij elke reis zijn boekje bij het loket wordt afgewaardeerd met het aantal gereisde kilometers. Het systeem bestond nog niet zo lang geleden in Italië en Oostenrijk. In het verleden was dus blijkbaar een apart loket nodig, om de boekjes te valideren voor de reis. Vroeger werden meer zaken gedaan met een persoonlijke administratieboek. Op een spaarboekje werd elke storting, bijschrijven interest en ophalen van geld geregistreerd in het boekje. (Geen bankafschriften of bankautomaten)Smiley.toerist (overleg) 23 dec 2013 00:44 (CET)[reageer]
Kijk eens [19] en [20].Smiley.toerist (overleg) 23 dec 2013 00:54 (CET)[reageer]
Ik stort mij in het stof... weer wat geleerd. Ik had er namelijk nog nooit eerder van gehoord! The Banner Overleg 23 dec 2013 04:32 (CET)[reageer]
Er bestaat een artikel op de Duitse wikipedia: [21]Smiley.toerist (overleg) 23 dec 2013 09:52 (CET)[reageer]
Een vaker voorkomend probleem: alleen de actuele of recent historische situatie wordt beschreven. Soms wordt zelfs de historie verwijderd onder het mom van "niet meer actueel"... Dh3201 (overleg) 23 dec 2013 11:39 (CET)[reageer]

Ik heb contact gehad met de NVBS en het blijkt dat kilometerboekjes tot en met de Eerste Wereld Oorlog hebben bestaan. Het loket "kilometerboekjes" in de 1914 gebouwde stationsgebouw van Weert is waarschijnlijk nooit voor dit doel gebruikt. Ik ben van plan een artikel Kilometerboekjes en kilometerbanken te schrijven, waarbij ik de kilometerbanken van het Duitse artikel meeneem. Ik zal hiervoor wel exemplaren moeten aanschaffen of een bezoekje brengen aan het NVBS archief voor de bronvermeldingen.Smiley.toerist (overleg) 25 dec 2013 12:58 (CET)[reageer]

Ondertussen een 1905 reisgids geraadpleegd (
). De tarieven waren 5 cent, 4 cent en 2,5 cent per kilometer voor respectievelijk 1st, 2de en 3de klas. Met een boekje van 500 kilometer (cahiers d'abonnement) voor 6 maanden was dat 15, 11,25 en 7,5 gulden. Omgerekend 3, 2,25 en 1,5 cent per kilometer, een aanzienlijke korting. Eigenlijk hetzelfde als de latere 40 % kortingskaart. (maar daar moet je wel voor betalen). Het was een manier van de concurrerende maatschappijen om aan klantenbinding te doen en korting te geven aan de goede klanten. Ook waren er vacantiekaarten.Smiley.toerist (overleg) 26 dec 2013 12:51 (CET)[reageer]

Geschiedenis rivierenlopen Maas en Rijn[brontekst bewerken]

In de rivieren lemma's mis ik de geschiedenis van de rivieren. Op de kaarten zijn nog veel "oude" rivierlopen. Ik mis een overzicht van die boeiende geschiedenissen. Zoals de verdwenen Maasmonding hiernaast. De Leidsche Rijn is nog terug te vinden,maar de Maas? Een geschiedenis lemma over de rivierlopen van de grote rivieren in de Lage Landen delta schrijven? Smiley.toerist (overleg) 3 jun 2014 11:50 (CEST)[reageer]

Die Maasmonding is niet zozeer verdwenen als wel een paar kilometer naar het zuiden verplaatst (al is op grond van dit kaartje natuurlijk niet te zeggen of dat een geleidelijk proces is geweest of meer een kwestie van verzanden en ergens anders doorbreken). De Nieuwe Waterweg, die op het kaartje ook aangegeven is, ligt vrijwel op de plek waar men op dit kaartje de oude Maasmonding tekent. Bij de aanleg daarvan is de Maasmonding waar die toen lag, afgedamd. Paul B (overleg) 3 jun 2014 12:11 (CEST)[reageer]
Tsja... is die "Maas" op dat kaartje wat we nu nog steeds de Maas noemen of is het de Rijnmond? Rond IJsselmonde heb je de Oude Maas en de Nieuwe Maas, maar in beide rivieren stroomt tegenwoordig vooral Rijnwater. In zowel het artikel over de Oude als in dat over de Nieuwe Maas is overigens wat over de historie te vinden. Richard 3 jun 2014 12:17 (CEST)[reageer]
De categorie Rijndelta bevat een aantal artikelen over deels historische rivierlopen. Maar ik heb ook wel eens vergeefs gezocht naar een historische samenhang of overzichtsartikel. Sander1453 (overleg) 3 jun 2014 12:23 (CEST)[reageer]
Ik heb net de Atlas van Nederland in het Holoceen aangeschaft, met mooi paleogeografisch kaartmateriaal dat teruggaat tot enkele duizenden jaren voor Christus. Dat is natuurlijk gereconstrueerd, maar wel interessant. Soortgelijke kaartjes (maar iets ouder en minder gedetailleerd) zijn te vinden in commons:Category:Palaeogeographic maps of the Netherlands. Paul B (overleg) 3 jun 2014 12:29 (CEST)[reageer]
De maasmonding zoals te zien in File:Fossa Corbulonis map.png is wel een stuk Noordelijker dan de huidige monding bij Hoek van Holland. Naaldwijk en 's Gravenzande zijn een stuk Noordelijker. Zie ook: File:Tirion RomanNetherlands 1750.jpg en File:Romeinen kaart.png De Zuiderzee was vroeger een meer. Zou die ontstaan zijn in de Ijstijd? Smiley.toerist (overleg) 3 jun 2014 19:53 (CEST)[reageer]
Ook daar ligt de Maasmonding maar een paar kilometer noordelijker dan de huidige Nieuwe Waterweg (die wel op zijn beurt een stukje noordelijker ligt dan de monding lag tot de Nieuwe Waterweg werd gegraven). Lokaal is dat een flinke verschuiving maar vergeleken met de compleet verdwenen zeegaten in de kust van het huidige Noord-Holland valt het wel mee. Met een kaart uit 1750 zou ik overigens uiterst voorzichtig zijn. Wat de Zuiderzee betreft: het kaartmateriaal in de al bovengenoemde atlas suggereert sterk dat de voorlopers van de Zuiderzee pas flinke tijd na de laatste IJstijd zijn ontstaan, toen zich over West-Nederland een flink veendek had gevormd. Sowieso lag in (en aan het eind van) de laatste IJstijd de zeespiegel een stuk lager. De Doggersbank staat daar dan ook als Doggerheuvels aangegeven. Paul B (overleg) 3 jun 2014 23:35 (CEST)[reageer]
Mij is altijd verteld dat de oude Maasmonding even ten noorden van mijn geboorteplaats Monster lag. Het kaartje bevestigt dat; daarop is Ockenburg aangegeven, een inrichting tussen Monster en Den Haag. Van die monding is overigens niets terug te vinden. Het Monsterse bejaardentehuis Masemude is naar de oude Maasmond vernoemd. Sijtze Reurich (overleg) 4 jun 2014 09:57 (CEST)[reageer]

Waar in Brussel?[brontekst bewerken]

Deze keer is er geen twijfel over het jaartal, maar waar in Brussel werd deze expositie gehouden?Smiley.toerist (overleg) 13 nov 2014 20:19 (CET)[reageer]

In het artikel over de Wereldtentoonstelling van 1910 staat het een en ander vermeld. Dqfn13 (overleg) 13 nov 2014 20:31 (CET)[reageer]
(na bwc) Volgens en-wp werd de tentoonstelling gehouden op de plaats van de huidige Université libre de Bruxelles en dat lijkt te kloppen, want als je de kaart op de pagina van de expo wat draait, zie je dat de straten ten noordwesten van het terrein (links op de kaart) overeen komen. Op diezelfde kaart staat trouwens ook rechtsboven een gebouw met daarop "Wild West", wat waarschijnlijk het gebouw op de foto is. - Supercarwaaroverleg 13 nov 2014 20:34 (CET)[reageer]
Kijkend naar de oude kaart zal de foto waarschijnlijk binnen 100 meter van deze plaats zijn gemaakt - Supercarwaaroverleg 13 nov 2014 20:51 (CET)[reageer]

Routes in kaarten (technische vraag)[brontekst bewerken]

Na alle discussie van de vorige keer in de kroeg over het meten van afstanden van de spoorlijn Ferrol - Hendaye aan de noord Spaanse kust ben ik bezig geweest met het uittekenen van de route Internet-web-browser.svgFerrol Trubia 296 km. Naar mijn inschatting klopt dit aardig met de betwiste bronvermelding vaan 650 km voor de FEVE kustlijn Ferrol - Bilbao. Die afstand bepalen/controleren is voor mij bijzaak. Met uitgetekende FEVE KML routes kan ik hopelijk vectoriale kaarten te maken. (Een detailkaart rond Oviedo en een FEVE kaart) De huidige overzicht kaart en:File:FEVE map.png is niet echt overzichtelijk. Ik heb ontdekt dat dat uittekenwerk al is uitgevoerd inclusief alle details zoals tunnels en stations, op Openstreetmap.(je moet wel voldoende inzoomen) Zit ik geen dubbel werk te doen? Openstreetmap heeft een vrije licentie. Als ik de informatielaag over de spoorweglijnen eruit kan halen kunnen spoorkaarten gemaakt worden. Kan iemand mij hulp en advies bieden over:

   Ik heb veel ervaring met het maken van kaarten met Photoschop (buurtspoorwegen) maar geen enkele in het maken van vectoriale kaarten. Hoe kan ik een KML route hierin importeren en welke editor tool kan ik gebruiken?
   Hoe haal ik de spoorroute informatie uit een Openstreetmap(Database) en welk soort export moet ik doen vanuit de Openstreetmap website. Welke editor heb je ervoor nodig?
   Bestaan er scripts tools om KML routes samen te voegen of te splitsen? Uiteraard kan men in de code zelf gaan sleutelen maar dat is niet handig. Bestaat er een script/tool die de afstand van een KML route kan meten. Vooral handig van een bepaald punt tot een ander bepaald punt op de route.

PS: Het is misschien handig een technische sessie te houden over dit soort onderwerpen als meerdere Wikipedianen zijn geïnteresseerd. PS2: Ook in Openstreetmap is er te zien dat er in Bilbao een verbindingsspoor is tussen de metersporige FEVE en EuskoTren netwerken in Bilbao. (van Basurtu tot Basauri-Aritz)Smiley.toerist (overleg) 27 dec 2014 12:32 (CET)

   Er was ooit eens een tool dat kml naar svg converteerde (deze), maar die lijkt stuk te zijn. Je zou er voor kunnen kiezen om een omweggetje te maken, en kml eerst naar .dxf (autocad) te converteren (bijv hier), en dan de dxf naar svg. SVG bewerken kan je met het gratis Inkscape, maar daar zou je geen afstanden mee kunnen meten, maar anderzijds zou je de aaneengesloten .svg output weer in OSM kunnen importeren dan wel naar kml exporteren, en daarmee zou dat wel moeten lukken denk ik. Wat handige Inkscape mapping tutorials staan hier. Milliped (overleg) 27 dec 2014 14:02 (CET)
       Als je het helemaal volgens het boekje wil doen, dan maak je kaarten met een Geografisch Informatiesysteem. QGIS is een gratis open source applicatie, maar is niet eenvoudig. Hans Erren (overleg) 27 dec 2014 15:49 (CET)
           File:Red actual de ferrocarriles de España.svg is een vectorkaart van spaanse spoorwegen, die je kunt bewerken met inkscape. Hans Erren (overleg) 29 dec 2014 15:13 (CET)
               Als ik probeer in te zoomen krijg ik een foutmelding: (XML-parsefout: voorvoegsel niet gebonden aan een namespace

Locatie: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg Regelnummer 4966, kolom 3:<path id="path3405-1" sodipodi:nodetypes="ccscssc" inkscape:connector-curvature="0" fill="none" stroke="#435070" stroke-width="11.3386" d="----------------^)Smiley.toerist (overleg) 29 dec 2014 23:49 (CET)

Hebben ze iets veranderd bij OSM? Ik kon vroeger op de gewenste schaal een *.png kaart exporteren. Nu krijg ik een OSM.XML export bestand waar mijn browser niets mee kan. Mijn hele werkwijze om zo een achtergrondkaart als achtergrondlaag te gebruiken met photoshop is foetsie.Smiley.toerist (overleg) 2 jan 2015 23:59 (CET)

Beelden publiek domein maken na het overlijden[brontekst bewerken]

Ik heb ondertussen al meer dan 5000 beelden individueel opgeladen naar de Commons, waarvan de overgrote meerderheid eigen beelden zijn. Nu heb ik nog tal van beelden niet opgeladen en nog vele dia's die ik wil scannen en opladen. Bij mijn overlijden wil ik de Nederlandse Wikimedia vereniging het recht geven om mijn beeldmateriaal te publiceren onder PD. Hoe kan ik dit juridisch aankleden? Moet zoiets in een testament of ander officieel document?

Voor digitale beelden is het vrij eenvoudig (die staan in mijn laptop of USB sticks) om toegang te geven. Voor dia's is dit wat lastiger, want dan zit je met de opslag en beheer. De vereniging zou dan een toegangsrecht moeten krijgen om dia's te kunnen scannen.Smiley.toerist (overleg) 10 dec 2014 00:07 (CET)[reageer]

ik vermoed dat eendonorcodicil voldoende juridisch bindend is. Hans Erren (overleg) 10 dec 2014 00:14 (CET)[reageer]
Waarom vermoed je dit? Is het niet beter om een brief / e-mail met een zelfgeschreven verklaring hierover aan VWN te adresseren, met een vraag of dit juridisch gezien voldoende is? Mvg, BlueKnight 10 dec 2014 05:55 (CET)[reageer]
Hallo, Smiley.toerist. Ik neem voor de beantwoording voor het gemak aan dat u Nederlander bent, omdat u stelt het recht te willen geven aan de Vereniging Wikimedia Nederland. Ik maak ook het uitdrukkelijke voorbehoud dat ik mij normaal gesproken niet bezighoud met het erfrecht en dus niet in kan staan voor de juistheid van dit antwoord (ik beschik wel over de basiskennis die je bij iedere Nederlandse jurist mag verwachten aan te treffen). Wilt u zekerheid, dan stel ik voor dat u een bezoekje aflegt aan een notaris.
U geeft aan dat u de vereniging het recht wilt geven om uw beeldmateriaal ter beschikking te stellen aan het publieke domein. Ik wil vooropstellen dat het, wil de vereniging het beeldmateriaal kunnen uploaden naar bijvoorbeeld Wikimedia Commons, niet voldoende is dat ze toegang heeft tot het materiaal. De vereniging moet ook het openbaarmakingsrecht verwerven (uiteraard voor zover het materiaal auteursrechtelijk beschermd is), alsmede het eigendomsrecht (voor zover het om niet-digitaal materiaal gaat). Er moet dus onderscheid gemaakt worden tussen het krijgen van toegang, en wat de vereniging eenmaal mag doen nadat ze toegang heeft verkregen. Ik zal eerst kort het eerste behandelen.
Voor zover het om niet-digitaal materiaal gaat is het in principe voldoende dat u het eigendomsrecht daarop (dia's, foto's, fotorolletjes, weet ik veel wat allemaal) verkrijgt. Met het eigendomsrecht kan zij het materiaal namelijk onder eenieder opeisen ("revindiceren"). Zie verder hierna. Gaat het om digitaal materiaal, dan moet de vereniging bijvoorbeeld toegang hebben tot uw computer, geheugenkaarten, USB-sticks en dergelijke. Als daarvoor wachtwoorden vereist zijn is het raadzaam deze in uw testament op te nemen, en te bepalen dat die aan de vereniging ter beschikking moeten worden gesteld na uw overlijden. Google even op "digitale nalatenschap" voor meer informatie over dit onderwerp, of informeer hierover bij uw notaris.
Dan de vraag hoe de vereniging het recht krijgt om uw materiaal aan het publieke domein ter beschikking te stellen. Daarvoor lijkt mij voldoende dat u de eigendoms- en auteursrechten op het materiaal legateert aan de vereniging. Met een legaat kunt u bepaalde goederen aan specifiek door u aangewezen personen (in dit geval de vereniging) doen toekomen, zonder dat die persoon tevens erfgenaam wordt en dus ook andere goederen verwerft. Ik denk dat het belangrijk is dat u uitdrukkelijk zowel de eigendomsrechten op het materiaal legateert, als de op dat materiaal rustende auteursrechten. Legateert u alleen de eigendom, dan vervalt het auteursrecht in principe aan uw versterferfgenamen en komen de twee rechten dus in verschillende handen. De vereniging kan het materiaal dan niet zonder de toestemming van uw erfgenamen publiceren en dan bereikt u dus niet per se uw doel. Andersom geldt dat als u slechts het auteursrecht legateert, de eigendom bij uw erfgenamen komt en de vereniging niet over het beeldmateriaal kan beschikken.
Een legaat dient u op te nemen in uw uiterste wil (een testament). We kennen daarvan in principe twee vormen in Nederland (er bestaan wat uitzonderingen zoals testamenten van militairen, of testamenten gemaakt op een zeereis of een geïsoleerd gebied, maar ik ga ervan uit dat die niet op u van toepassing zijn). Een uiterste wil kan ofwel gemaakt worden bij notariële akte, ofwel bij een aan een notaris in bewaring gegeven onderhandse akte. Het verschil is dat u de eerste met tussenkomst van de notaris opmaakt, en de tweede zelf kan schrijven. In beide gevallen komt de notaris er echter wel aan te pas: een onderhandse akte dient u bij de notaris in bewaring te geven. In Nederland geldt een door uzelf geschreven testament dat niet bij de notaris in bewaring is gegeven niet als een geldige uiterste wil. Heeft u toch geen zin om naar de notaris te gaan, dan kunt u een tripje naar Duitsland overwegen. In Duitsland kunt u namelijk wel gewoon zelf uw testament schrijven en hoeft u niet naar een notaris. Voorwaarden waar het zelfgeschreven testament aan moet voldoen vindt u in § 2247 van het Bürgerliches Gesetzbuch. (Ik zou dit niet serieus doen, tenzij u voldoende juridisch onderlegd bent. Door leken zelfgeschreven testamenten kunnen ondoordacht/onzorgvuldig tot stand gekomen zijn en uitlegproblemen met zich meebrengen. Het testament kan ook zoek raken en men kan na uw overlijden gaan twijfelen over de vraag of u het wel zelf geschreven heeft. Juist om dat soort problemen te voorkomen kennen wij de verplichte tussenkomst van een notaris.)
Als u de WMNL slechts het recht wilt geven om uw beeldmateriaal vrij te geven is een legaat als voornoemd voldoende (de goederen moeten na uw overlijden dan nog wel door uw erfgenamen aan de vereniging geleverd worden, maar daartoe zijn ze verplicht). U bent er dan echter niet zeker van dat ze dit ook daadwerkelijk gaat doen. Om publicatie af te dwingen kunt u (in hetzelfde testament) een testamentaire last aan het legaat verbinden, waarbij u de vereniging de verplichting oplegt om (binnen een bepaalde tijd na uw overlijden) het gelegateerde beeldmateriaal ter beschikking te stellen aan het publieke domein (bijvoorbeeld door het onder die vermelding te uploaden naar Wikimedia Commons). Voldoet de vereniging dan niet aan die last, dan kan een belanghebbende (bijvoorbeeld (een van) uw erfgenamen) aan de rechter verzoeken om het legaat vervallen te verklaren.
Tot slot nog kort iets over het hierboven genoemde codicil (een geheel met de hand geschreven, gedagtekend en ondertekend stuk, zonder verdere formaliteiten; dit is natuurlijk iets heel anders dan een donorcodicil): naar Nederlands recht kunnen slechts bepaalde, limitatief in de wet opgenoemde beschikkingen door middel van een codicil worden gemaakt. Het maken van legaten van goederen zoals het auteursrecht valt daar niet onder.
Ik hoop dat u hier iets aan heeft (maar ik kan zoals gezegd niet instaan voor de juistheid). Ik hoop ook niet dat u van plan bent snel te overlijden. Woody|(?) 10 dec 2014 19:49 (CET)[reageer]
Hartelijk dank voor uw uiteenzetting. Uiteraard wens ik mijzelf nog een lang leven waarbij ik zelf nog veel beeldmateriaal met de documentatie upload naar de Commons. Het uploaden door derden vereist veel meer zoekwerk en kennis van afgebeelde onderwerpen. Ik moet helaas toegeven dat ik bijna niets documenteert en er overal thuis dia's en diadozen rondslingeren. Alleen de oude dia's zijn gesorteerd, maar daarvan zijn de interessantste alvast geupload. Daarnaast zijn er oude briefkaarten, reisgidsen (debaeker) die in het publiek domein zijn en waarvan nog interessante delen te scannen zijn. Bij het beeldmateriaal is mijn hoofdbelangstelling in tram en spoor maar vele andere onderwerpen komen aan bod tijdens mijn vele reizen.
Ik heb geen kinderen of andere erfgenamen (ook niet partners of samenwonenden). Er zijn wel een paar neven waar ik al lang geen contact/of binding mee hebt. Ik kan dan ook geen instructies geven aan familie zoals in de meeste erfenissen. Die zouden dan vrolijk verder kunnen opladen als erfgename. (By the Way: Bestaat er een OTRS regeling voor zodat ze niet voor elk beeld goedkeuring moeten krijgen?) Ik denk eraan mijn trein/tram hobbyverzameling te schenken aan de NVBS. Daar zijn echter veel haken en ogen aan: Met veel oudere leden die schenken hebben zij een strenge toelatingsbeleid wat verzamelingen betreft. De verzameling moet volledig aan hun voorwaarden gedocumenteerd zijn. Maar zelf dan wordt veel materiaal weggegooid/verkocht omdat ze al zoveel (dubbel) hebben. De meeste Trein/tramhobbyisten zijn intensieve fotografen/video die graag zelf presentaties geven aan medehobbyisten en soms ook commerciële publicaties maken (boeken, films, etc) (voorbeeld [22]). Beeldmateriaal in publiek domein geven zit niet in de cultuur van trein- en tramhobbyisten. Bij een erfenis wordt het materieel meestal gegeven aan medehobbyist en vriend van de overledene om de verzameling thuis door te spitten en de krenten uit de pap te halen. Ik kan de verzameling schenken aan de Nederlandse Wikimedia vereniging (NWV), maar zijn zij ingericht om fysieke archieven te bewaren? Voor het digitale deel zie ik geen problemen. Daar kan een kopie gemaakt worden van al mijn beeldmateriaal. Dan kan een selectie gemaakt worden van wat publiceerbaar is (portretrecht, kwaliteit en wikimedia scope (vooral oudere beelden zijn belang en kunnen uniek zijn). Met wiki loves wedstrijden en van archieven zijn er al genoeg voorbeelden van massale beeld toevoegingen in de Commons. Als het beeld al opgeladen dan piept de Commons wel. Mijn ideaal is dat beide verenigingen samenwerken. Voor niet-digitaal materieel: De NVBS mag materieel in zijn archief opnemen zolang er gescand kan worden en onder publiek domein gepubliceerd worden. Niet trein/tram onderwerpen en beeldmaterieel dat niet opgenomen wordt zou door NWV bewaard kunnen worden (dat bewaren kan uitbesteed worden aan leden of andere organisaties). Er is ook de optie om dia's eenmalig te scannen en dan weg te gooien. Ik realiseer mij heel goed dat niet alles bewaard kan worden en eis dit ook niet. Ik wil alleen vermijden dat iets weggegooid wordt zonder dat de NWV ernaar gekeken heeft of het zinvol is voor de Commons. Als smeerolie voor de testamentaire last ben ik van plan om een fonds op te zetten om document archieven te scannen en beschikbaar te maken onder het publiek domein. Er zijn tal van kleinere archieven (van bedrijven, verenigingen, etc) die geen geld om te digitaliseren en die vaak aangetast worden door het verval van niet zuurvrij papier. Hierin kan de NWV een rol spelen als subsidieverlener.Smiley.toerist (overleg) 11 dec 2014 21:59 (CET)[reageer]

Veiligstellen info[brontekst bewerken]

Alan Kurdi (ook wel gespeld Aylan Kurdi) was een drie jaar oude Syrische jongen van Koerdische origine[1], die begin september 2015 in de Middellandse Zee verdronk, tussen de Turkse kust en het Griekse Kos, tijdens de vluchtelingencrisis. Ook Alans broertje Galip (5), en andere opvarenden van het door mensensmokkelaars geleverde bootje, spoelden na verdrinking aan op de Turkse kust.

De foto's van de aangespoelde kleuter, gemaakt door journalist Nilüfer Demir, gingen de wereld rond[2] en werden een icoon voor de vluchtelingenproblematiek.

Oktober zoekplaatje[brontekst bewerken]

Ik kan mij nog vaag herinneren dat ik met een excursie meegegaan ben vermoedelijk in Limburg. Het zou best kunnen dat dit allemaal verdwenen is. Bijzonder is de gedeeltelijke elektrische tractie dat hoogst ongebruikelijk is voor een industriële spoorweg. Ik heb nog iets teruggevonden over een opgeheven industriespoorlijn: [23] (ook duidelijk te herkennen op Google). Wie weet er meer van?Smiley.toerist (overleg) 5 okt 2016 14:46 (CEST)[reageer]

In foto III zie ik overslag van stortgoederen, bv. graan of suiker maar kolen zou ook kunnen (zoals bij Zolder gedolven werd). Elektrificatie suggereert een kort traject. De firma Vollert Anlagenbau heeft maar een paar honderd van hun rangeerautomaten gemaakt; misschien kan je hun vragen. --bdijkstra (overleg) 5 okt 2016 17:26 (CEST)[reageer]
Het complex op de derde foto heeft wel wat weg van een maalderij, à la De Nieuwe Molens in Gent of Ceres in Brussel. Niet dat het ook een van die twee zal zijn overigens. Zijn die eerste twee foto's trouwens op dezelfde locatie genomen? Die geven weer meer de indruk van dagbouw. Apdency (overleg) 6 okt 2016 19:36 (CEST)[reageer]
De volgende opname en tevens zoekplaat.
De nummers op de dia´s zijn 11, 12 en 15 (in die volgorde). Dia III zou best ergens anders kunnen zijn. Dit soort plaatsen werden echter zeker tijdens een georganiseerde excursie bezocht. (Ik heb nu en toen geen auto) Dia III is typisch opgezet voor fotografen. De volgende dia nummer 16, is bij een spoorhalte. Ik vermoed Zolder, dit zou dan prima passen, maar het zou ook bijvoorbeeld Houthalen kunnen zijn.Smiley.toerist (overleg) 7 okt 2016 12:29 (CEST)[reageer]
Er zijn in elk geval de nodige overeenkomsten met deze foto, die van de andere kant lijkt te zijn genomen. Apdency (overleg) 7 okt 2016 21:27 (CEST)[reageer]
Niet de andere kant maar in dezelfde richting genomen, maar meer oostwaarts vanaf de flauwe bocht met een sterke tele. Aan de andere kant is een zeer lang recht stuk spoorlijn. De overweg is ook maar aan een kant van het station. De rangeersporen zijn niet zichtbaar evenmin als de verlichtingspalen. (Dat zou door de trein niet zichtbaar zijn). De hoge verlichtingslampen zijn er om de overweg te verlichten. De halte is vanaf 1993 gesloten geweest om in 2004 weer heropend te worden. Het stationsgebouw lijkt zeer modern en is waarschijnlijk later gekomen.Smiley.toerist (overleg) 7 okt 2016 21:44 (CEST)[reageer]
Als ik kijk naar [24] lijkt het op een mijn en het lijkt dat ze regelmatig wat organiseerden voor spoorhobbysten. Er was ook een industrielijn zie [25]. Wie is de architect trouwens van het nieuwe stationsgebouw?Smiley.toerist (overleg) 8 okt 2016 09:59 (CEST)[reageer]
Op de foto daaronder op die pagina zie je rechts hetzelfde gebouwtje als rechts op jouw foto I. --bdijkstra (overleg) 8 okt 2016 10:07 (CEST)[reageer]
Ik ben tot de conclusie gekomen dat alle opnames in Zolder zijn genomen met het station van Zolder en de steenkoolmijn van Zolder. Er zijn nog een paar open vragen:
  • Wie is de architect van het nieuwe stationsgebouw van Zolder?
  • Welk gedeelte van het sporencomplex was elektrisch?
  • Meer gegevens over de locomotieven. Alleen een type locomotief, de Vollert Shunting Robots, is herkend.Smiley.toerist (overleg) 11 okt 2016 01:25 (CEST)[reageer]
Op foto III, vlnr:
1. Bo'Bo' krokodil elektrische of electro-diesel rangeerloc, gezien logo wellicht ex-ÖBB, misschien BBÖ 1070 of voorloper van SBB Ee 922
2. type BB Brissonneau et Lotz
4. SNCF type Y 8000
--bdijkstra (overleg) 11 okt 2016 14:38 (CEST)[reageer]

Ik heb een sterk vermoeden dat dit Brugge is. Er zijn de typische dubbele lampen die ik in andere beelden van het (oud) station zie. Wat mij doet twijfelen zijn de kopsporen. Ze zijn er nu niet meer, ik kan mij herinneren dat ze er waren. Gent Sint Pieters kan het niet zijn. Daar geen kopsporen maar wel dienstperrons.Smiley.toerist (overleg) 9 okt 2016 22:22 (CEST)

Het is in ieder geval een lange trein zo te zien aan de pantografen. Tel er 5 en krijg de indruk dat het treinstellen van 2 en 3 wagons zijn. Dus minimaal 10 wagons en maximaal 14 (achterste treinstel is overduidelijk 2 wagons). ARVER (overleg) 10 okt 2016 11:20 (CEST)
Ik was zelf niet eens geboren toen die foto werd gemaakt, maar Brugge heeft alleszins nu niet meer zoveel huizen in de nabijheid van het station. Ik denk niet echt dat dat toen anders was. Aan de voorkant van het station lag er tussen dat gebouw en de ring tot voor een aantal jaar geleden quasi niets. Aan de ring zelf is er op dat punt geen bewoning. MichielDMNZoo icon.svg (overleg) 10 okt 2016 16:23 (CEST)
Zou het Kortrijk kunnen zijn? Op 'http://www.geopunt.be/' 'Historische kaarten >' 'Topografische kaarten Ministerie van Openbare Werken en Wederopbouw (1950 - 1970)' komt er vanuit het westen tussen de 6 sporen links en de 2 sporen rechts, die er nu liggen, een kopspoor uit. In Brugge of Gent zie ik op die oude kaart geen kopsporen. KAdEIkE [!?] 10 okt 2016 23:50 (CEST)
Station Kortrijk 1986, ik zie niet zo'n korte overkapping als op Smiley's foto. --bdijkstra (overleg) 11 okt 2016 00:17 (CEST)
Er waren wel kopsporen in Kortrijk, maar alleen aan beide zijkanten van het stationsgebouw. Bovendien heeft Kortrijk een emplacement waar de sporen bij binnenkomst vanaf beide kanten uitwaaieren in de breedte (aan de andere kant van het stationsgebouw). De meeste sporen zijn daar niet in een rechte lijn.Smiley.toerist (overleg) 11 okt 2016 01:10 (CEST)

150 old postcards (Commons)[brontekst bewerken]

I recently had to act fast. In a secondhand bookshop I got the opportunity to select lots of old postcards from the heritage of a postcard collector. The seller give me only limited time before he sold the collection on to professionals. (They buy these collections and then sell the individual postcards on the internet) After two hours work I selected 150 interesting postcards wich I intent to upload to the Commons. However this means I had pay out 300 euros (around 2 euro per postcard for high quality and special postcards) More than the usual 50 eurocent in the postcard boxes with enormous amount of junk. Then I spend about an hour to select 3 or 4 postcards. Is it posible to get some compensation for the outlay? I have selected postcards from all around the world (the deceased was wel travelled). I will need assistence to classify the Japanese ones.Smiley.toerist (overleg) 12:21, 10 June 2017 (UTC)

Bulk unsorted price maybe 50 Euro-cents but if you have 150 interesting postcards in your possession then you may well have 150 postcards worth 2 Euros or more each – which is what you paid for them. To the right collector... some maybe worth more. Take it that this may be your first purchase of PP's. Get to know the market and sell them on. There is a big difference between a ordinary picture postcard of (say) Amsterdam Harbour and a rare ones that commands a few Euros more. If the Japanese ones are pre-war then all the better. Tell you what. After you have uploaded them -so I can see them, I might offer to buy the whole lot for what you paid for them via Paypal. Will even pay the post & packing... how's that! P.g.champion (overleg) 13:57, 10 June 2017 (UTC)
To categorizes the Japanese postcards you may need some country specific knowledge. So you could ask here as a starting point on the talk page of: はがき P.g.champion (overleg) 14:59, 10 June 2017 (UTC)
you could submit for a rapid grant, https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:Project/Rapid or talk to your local chapter for some funding. Slowking4 § Sander.v.Ginkel's revenge 01:55, 11 June 2017 (UTC)
I am not really a postcard collector in the sense that I only keep the postcards for reference and posible rescan. I am only interested in the historic images to upload to the Commons not the postcards themselves. If posible I photoshop them to remove stains, marks, discoulouring (I scan Black-White when the original image is Black and White) I have a box with scanned and uploaded postcards, one inbox with still to scan and upload and one small box wich has license limitations (most not yet 70 years old). If someone is really interested I can sell a specific scanned postcard, but I am not setting up a shop. I will be setting up a work category for the 150 postcards.Smiley.toerist (overleg) 11:14, 12 June 2017 (UTC)
It is OK Smiley.toerist. Think we know where your coming from. You spend some 300 euros on cards that you knew would be of value on WC. Yet, you have no interest in the post cards themselves - just the images. Reading between the lines, you know that these are traded on eBay but you are primarily a WP contributor and not a eBay trader. You don't need to be a experienced trader to get your money back. Suggestion: Upload images to WC and the scans of the back of these postcards. Wait a while, for other editors to review and add provenance. Then ask around, friends, family and neighbours to see if the a have a spotty teenager that knows e Bay inside out and would love something to sell on your behalf. Tell them that you bought this for x and anything more they can get for you, you will spit the profits 50/50. You selected a 150 postcards and the seller had a cash buyer before him. He may well have given you a discount for a bulk purchase for 'selected' post cards that are worth more. You may have found yourself in the right place at the right time and seized the opportunity to buy. Trust your instincts. P.g.champion (overleg) 15:34, 14 June 2017 (UTC)

As you see I started uploading to the Commons. The dating and the corrert licensing can be tricky. Is the Gibraltar one under a Spanish or GB license? I there a anonymous license for China? I will put all such uploads under the hidden workCategory:Postcard collection Smiley Toerist.Smiley.toerist (overleg) 12:55, 20 June 2017 (UTC)

All the Japanese postcards have been uploaded. Two of them are already in the Commons from museum and library sources. File:Nunobiki Road Kobe postcard.jpg (the museum version is worse). I informed the Japanese community in Help_for_Non-Japanese_Speakers.Smiley.toerist (overleg) 22:10, 24 June 2017 (UTC)
The China, Singapore, Egypt and Greece postcards have been uploaded. Dus the mosque in File:Mosque Saatli Djiami in Thessaloniki.jpg still exists?Smiley.toerist (overleg) 13:33, 1 July 2017 (UTC)

Wat een typisch gebouw, waarvan je een foto in de Kroeg zette. Je zou er meer van willen weten. Is het een toegangspoort van een bedrijf? Glatisant (overleg) 20 apr 2013 01:40 (CEST)[reageer]

Aan het waarschuwingsteken kan je zie dat er hoogspanningselektriciteit gebruikt wordt. Gezien de grote ingang en grote van het achtergebouw heb ik het vermoeden dat naast een lokale elektrisch verdeelstation het ook een kleine werkplaats is van Elektrabel. Er kan een dienstwagen inrijden.Smiley.toerist (overleg) 20 apr 2013 09:47 (CEST)[reageer]
Grappig, omdat je dat neogotische toch met kerken associeert. Glatisant (overleg) 20 apr 2013 09:49 (CEST)[reageer]

Iets voor jou? Achter de schermen bij Koninklijke Bibliotheek en Nationaal Archief[brontekst bewerken]

Beste Smiley,

Als Hagenees en wikipediaan ben je misschien geinteresseerd in Wikipedia:Ontmoeten#Achter de schermen bij KB en NA op 8 juni. De Vereniging WMNL wil deze dag combineren met een Wikizaterdag. Wie weet tot ziens op 8 juni. Vriendelijke groet, Hansmuller (overleg) 30 mei 2013 12:28 (CEST)[reageer]

Help ook mee interwikiconflicten oplossen![brontekst bewerken]

Hallo Smiley.toerist, Ik vermoed dat je hierin mogelijk interesse kan hebben, zodoende dit bericht. We hebben vandaag een nieuwe lijst gekregen met daarin alle interwikiconflicten die we op nl-wiki hebben zodat we deze kunnen oplossen. Mijn vraag aan jou is of je eventueel ook zin hebt om mee te helpen. Vele handen maken licht werk. Er staan twee typen interwikiconflicten in de lijst: enerzijds interwikiconclicten doordat twee pagina's op nl-wiki verwijzen naar dezelfde anderstalige pagina (de correcte dient dan op Wikidata gelinkt te staan, anderzijds interwikiconflicten doordat een interwiki op een pagina verwijst naar een die op Wikidata al gekoppeld is aan een andere pagina in diezelfde taal (lokaal weghalen, eventueel checken of de juiste op Wikidata gelinkt staat). Wel enige gedachten:

  • Begin niet allemaal vooraan bij de A is mijn suggestie, kies bijvoorbeeld de eerste letter van je gebruikersnaam om aan te werken.
  • Om in de toekomst nieuwe interwikiconflicten te voorkomen kunnen we het beste andere gebruikers, die nog steeds lokaal interwiki's plaatsen, hen vragen om voortaan Wikidata te gebruiken. Nieuwe interwikiconflicten ontstaan voortaan alleen doordat gebruikers interwiki's nog lokaal plaatsen.
  • En het allerbelangrijkste: haal lokaal de interwiki's weg van de artikelen.

Nogmaals bedankt voor de hulp de voorbije drie weken en ik hoop dat je ook met deze nieuwe lijst wilt meehelpen! Dank alvast! Groetjes - Romaine (overleg) 16 jun 2013 22:04 (CEST)[reageer]

PS: De lijst staat hier: Wikipedia:Interwikiconflicten oplossen. Romaine (overleg) 16 jun 2013 22:18 (CEST)[reageer]
Update: Vandaag hebben we meer dan de helft (+51%) van de interwikiconflicten opgelost. Help ook mee de andere helft opgelost te krijgen. Kijk ook naar je eigen interessegebied of daar artikelen van in de lijst staan. Romaine (overleg) 25 jun 2013 20:03 (CEST)[reageer]

Beeldbank RCE[brontekst bewerken]

Beste Smiley.toerist, kun jij herinneren of jij op 25 juni jl. (is al een week of 2 terug) commentaar hebt gegeven bij afbeeldingen van de beeldbank van de RCE? Zo ja, weet je nog wat dit was en zou je dit opnieuw willen invullen? (Namens RCE en als je een sterk geheugen hebt uiteraard :-) ) Met vriendelijke groet, - Inertia6084 - Overleg 8 jul 2013 18:14 (CEST)[reageer]

Hallo Smiley.toerist,[brontekst bewerken]

Ik heb mijn informatie gehaald uit een interessant krantenartikel van Gazet van Antwerpen van 21 juni 2008 met als titel 'Fietsen op de ijzeren wegen van weleer'. Het is nog steeds makkelijk terug te vinden op internet. Lees het ook eens. Als het artikel niet correct is, ben ik natuurlijk ook verkeerd. Groeten, smet.thomas-at-skynet.be

Ik ben even op onderzoek gegaan en ik heb dit gevonden:

http://books.google.nl/books?id=CFYwkCkEOmAC&pg=PA142&lpg=PA142&dq=Chemin+de+fer+de+Lokeren+%C3%A0+la+fronti%C3%A8re+des+Pays-Bas&source=bl&ots=ccWe-Gw4hO&sig=skHFRVWi48PNbh0G8_mm6xz8u34&hl=en&sa=X&ei=apV2Uvj1J7Cw4QTJzIDYAg&ved=0CDYQ6AEwAQ#v=onepage&q=Chemin%20de%20fer%20de%20Lokeren%20%C3%A0%20la%20fronti%C3%A8re%20des%20Pays-Bas&f=false Het ging om de verbinding naar Terneuzen en niet naar Breskens. Dit gaf een mogelijkheid voor de spoorwegmaatschappij Dendre et Waes (Ath - lokeren via Aalst) zijn goederen te brengen naar Terneuzen. Het hoofdonderwerp van het artikel was waarschijnlijk de fietsroute en niet de spoorgeschiedenis in de 19de eeuw. Krantenartikelen zijn niet altijd betrouwbaar, zeker als het weinig met het nieuws te maken heeft. Later werd de lijn vooral gebruikt om Zeeuws-Vlaanderen een aansluiting te geven op het Belgisch spoornet.Smiley.toerist (overleg) 3 nov 2013 19:50 (CET)[reageer]

Uitnodiging om deel te nemen[brontekst bewerken]

Hallo Smiley.toerist, Op de Duitstalige Wikipedia heeft men al een aantal jaar een systeem waarin gebruikers die elkaar in levende lijve ontmoet hebben kunnen bevestigen dat ze elkaar kennen. Dit systeem heeft men bedacht om meer vertrouwen tussen gebruikers onderling te scheppen en zodoende een prettigere sfeer te creëren op de wiki. Op de Duitstalige Wikipedia is dit een groot succes en ik heb daarom het grootste gedeelte van dat systeem vertaald naar het Nederlands om ook op de Nederlandstalige Wikipedia een prettigere werksfeer te creëren. We zijn hiermee pas kort met dit systeem echt begonnen op de Nederlandstalige Wikipedia, het zou leuk zijn als meer gebruikers zich aanmelden. Het heeft pas zin om je aan te melden in het systeem als minstens drie andere gebruikers in levende lijve hebt ontmoet. Wij hebben elkaar al eens ontmoet bij bijeenkomsten waar ook andere gebruikers aanwezig waren, dus dat zit wel goed. Als je je aangemeld hebt kun je pas andere gebruikers bevestigen dat je ze ontmoet hebt als drie gebruikers jou reeds bevestigd hebben. Over het gehele systeem is meer informatie te vinden op Wikipedia:Ontmoete Wikimedianen. In het groene kader staan de instructies. Op Wikipedia:Ontmoete Wikimedianen/Deelnemers probeer ik een overzicht bij te houden van gebruikers die actief zijn op de Nederlandstalige Wikipedia. Het zou leuk zijn als je je aanmeldt! :-) Groetjes - Romaine (overleg) 4 nov 2013 05:29 (CET)[reageer]

PS: Op de Duitstalige Wikipedia is in principe alles vertaald naar het Nederlands, maar dat krijg je wellicht alleen te zien als je in je voorkeuren Nederlands hebt ingesteld als taal. Romaine (overleg) 4 nov 2013 05:29 (CET)[reageer]

Mechelen-Terneuzen[brontekst bewerken]

Hallo Smiley.toerist,

Bedankt voor de raad en de uitstekende bronverwijzing. Borluut.

Buurtspoorwegen van de provincie Brabant[brontekst bewerken]

Het was louter per ongeluk dat ik "Tielt" verwijderde - sorry, en bedankt voor de prompte rechtzetting. Jan olieslagers (overleg) 25 nov 2013 01:31 (CET)[reageer]

Het zoeken van teksten in digitale historische bronnen en Wikisource[brontekst bewerken]

Laatst kwam ik tekst tegen over de Franse corvette ´´L’Enfant prodigue´´ tegen in de Franse Wikisource. journal de Bruxelles nr 73 (tweede paragraaf) Ik ging verder zoeken en met Google search kom ik diverse vermeldingen tegen: google search Het lijkt er echter op dat Google niet gaat zoeken in Wikisource teksten. Ik kan mij trouwens niet herinneren dat ik met Google search Wikisource teksten tegen kwam, wel citaten uit Google books. Heel vervelend omdat de Wikisource zoekfunctie niet in de digitale bronteksten zelf gaat zoeken, maar alleen de literatuur die onder die naam te vinden is oplepeld. Ik heb zelf de verwijzing naar het schip in https://fr.wikisource.org/wiki/L%E2%80%99Enfant_prodigue toegevoegd.

Het is toch de bedoeling van Wikisource om oude teksten te digitaliseren en die te ontsluiten voor zoekfuncties?Smiley.toerist (overleg) 29 sep 2017 13:30 (CEST)[reageer]

Ik trek de opmerking terug. Er zijn zoveel Google hits dat de wikisource resultaat ondergesneeuwd raakt. Ik heb nu gezocht met de extra zoekterm Wikisource en dan is die wel zichtbaar. Met Wikisource zoekterm. Wel vraag ik mij af hoe het zit met de rangorde van de zoekresultaten bij Google. Bij de meeste Wikipedia artikelen komen wij meestal vooraan. Maar waarschijnlijk willen ze Google book resultaten voortrekken voor commerciële redenen.Smiley.toerist (overleg) 29 sep 2017 13:47 (CEST)[reageer]

Iets anders: Ik heb het schip ook opgezocht op de Franse lijst fr:Liste des vaisseaux français, maar deze lijst houdt alleen de grote schepen bij. Hebben wij niet iets gelijkaardig voor de Historische Nederlandse vloot? Hoewel er weinig mensen zullen zijn die dit soort lijsten nuttig vinden is het volgens mij wel encyclopedisch. Liever dit dan de lokale voetbalclubs. Het lijkt mij wel interessant om over bijzondere Nederlandse schepen te schrijven die een bijzondere geschiedenis hebben meegemaakt. Nu is de L’Enfant prodigue meer iets voor de Franse Wikipedia, maar er moeten ook interessante historische Nederlandse schepen zijn die een artikel waard zijn.Smiley.toerist (overleg) 29 sep 2017 13:30 (CEST)[reageer]

Voor schepen kun je het beste bij *ping* Stunteltje terecht. Wat hij niet over schepen weet, is het vermelden echt niet waard. Klaas `Z4␟` V29 sep 2017 13:59 (CEST)[reageer]
Te veel eer. Ik ben maar een simpele amateur-binnenschipper, maar heb gewoon een brede belangstelling voor schepen. Schepen zijn hier maar een ondergeschoven kindje, in vergelijking met andere Wikipedia's zoals die van de Engels sprekende landen, Frankrijk en/of Duitsland. Zo af en toe voeg ik een varend monument toe, maar moderne schepen zonder dat je er mensen mee kunt doodschieten of er rampen mee gebeurd zijn halen soms de eindstreep niet eens bij evaluaties. Nog varende schepen kan je vinden onder Categorie:Varend erfgoed, maar dat zijn meestal binnenschepen. Stunteltje (overleg) 29 sep 2017 15:05 (CEST)[reageer]

Chatten via Wikipedia[brontekst bewerken]

Kan je op Wikipedia ook chatten (en vrienden maken)? 2A02:1810:41B:1400:ED7D:5061:1D6C:BC6E 3 mrt 2019 18:06 (CET)[reageer]

Ja! Je kunt het IRC kanaal van Wikipedia bezoeken. Hier vind je meer informatie. Mvg, Xxmarijnw overleg 3 mrt 2019 18:07 (CET)[reageer]

Kom naar de Workshop Wiki Alles Leiden 2 december 14-16 uur[brontekst bewerken]

Foto's bijdragen: Polygamie - De chauffeur (linksachter) van de lerarenopleiding in Toro, Noord-Nigeria, trouwt zijn derde vrouw (vijfde van links), periode 1970-1973. Fotodonatie Aart Rietveld.

Het Afrika-Studiecentrum in Leiden organiseert weer eens een wikiworkshop, nu op maandag 2 december 2019 14-16 uur voor Wikipedia, Wikimedia Commons en Wikidata. Geniet of help mee met dit intellectueel nuttige amusement, zie Wikipedia:GLAM/Afrika-Studiecentrum/Wikimedia Workshop (aanmelding). Welkom en tot wikiziens, ASC Huiswikipediaan Hansmuller (overleg) 18 nov 2019 12:23 (CET)[reageer]

Voortstuwing binnenvaart[brontekst bewerken]

Ik kwam deze bijzondere briefkaart tegen. Het lijkt erop dat deze vier of drie binnenvaartschepen getrokken worden door een trekboot. Er is mij heel weinig bekend over de overgang van de trekvaart naar het gemotoriseerde binnenvaart. Dit zijn vroegere binnenschepen met de typische mast (voor de trekkabel te bevestigen? en om de trekkabel omhoog te halen indien nodig?) Dit is speculatie van mijn part. Weet iemand waar er bronnen zijn hoe de trekvaart vroeger werkte en/of als overgang binnenvaartschepen getrokken werden voor dat ze allemaal zelf een motor hebben. Waarschijnlijk hadden ze ook een veel groter stuur, daar ze niet kunnen sturen met de motor.Smiley.toerist (overleg) 30 nov 2019 00:42 (CET)[reageer]

Misschien Stunteltje of SanderO.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 30 nov 2019 00:51 (CET)[reageer]
Zouden het niet gewoon zeilvrachtschepen kunnen zijn die bij windstil weer in konvooi gesleept werden? Hans Erren (overleg) 30 nov 2019 14:05 (CET)[reageer]
Ik zie geen gieken. –bdijkstra (overleg) 30 nov 2019 14:19 (CET)[reageer]
Zie Sleepschip. De masten bevaten waarschijnlijk een toplicht. HenkvD (overleg) 30 nov 2019 14:27 (CET)[reageer]
De masten werden niet gebruikt om te zeilen. De masten zijn hiervoor teveel naar voren geplaatst. Bovendien heb je dan zwaarden nodig om zijwaarts afdrijven te vermijden. Een voorbeeld van dergelijke boten: File:Bonapartedok 1922 in Antwerp.jpg) Smiley.toerist (overleg) 1 dec 2019 23:41 (CET)[reageer]

Ik denk dat de masten gebruikt werden om te varen, d.w.z de schepen op elkaar te richten, zodat ze dus beter in de ganzenmars bleven. Pieter2 (overleg) 2 dec 2019 12:24 (CET)[reageer]

Ik mis in 'Sleepschip' de geschiedenis in de overgang vanuit trekschuit en jagen. Bij kanalen had je jaagpaden, maar bij grote rivieren is het veel lastiger om te jagen. Op veel plaatsen kunnen de schepen door ondieptes niet te dicht bij de oever varen. Hierdoor zijn lange trektouwen nodig, die zo hoog mogelijk gezet worden om watercontact en obstakels te vermijden. (In een rivier slingert de vaargeul vaak van oever tot oever en je kan alleen van een oever jagen. het paard kan niet regelmatig de rivier oversteken) Hiervoor is een hoge mast wel handig en een meer centrale bevestingspunt op de boot verbeterd de manoeuvreerbaarheid. Er dient altijd een minimale snelheid nodig om te kunnen sturen met een roer. Ik heb het vermoeden dat het stroomopwaarts jagen op een grote rivier zeer problematisch is daarom sleepboten gebruikt werden zodra er stoomaandrijving bestond. Stoommachines waren er veel eerder dan verbrandingsmotoren. Ik heb echter nooit gehoord van vrachtbinnenvaartschepen (anders dan sleepboten) uitgerust met stoomaandrijving. Voor de wind zeilen kan maar dan moet de wind wel gunstig liggen op het hele traject. Bomen en roeien kan ook maar de boot mag dan niet te groot zijn. Tot zover mijn speculaties. Bronnen zijn hier noodzakelijk om er iets over te kunnen schrijven. PS: Volgens mij zijn er trouwens jaagpaden op elke oever.Smiley.toerist (overleg) 2 dec 2019 12:32 (CET)[reageer]
Ik voel me niet echt thuis bij de binnenvaart. Ik heb een idee wat het kan zijn, maar ik wil niet speculeren. Als deze vraag u wakker houdt, kunt u misschien overwegen om eens deze bron te raadplegen. Kon helaas niks beters vinden. Mvg, SjoerdVlag van Nederland(overleg) 2 dec 2019 15:17 (CET)[reageer]
Bedankt: Het is al iets (het plaatje lijkt echter meer op een ijsbreker). Een mondelinge bron bevestigd (mijn vader) dan in zijn tijd nog vele binnenvaart schepen nog niet voorzien waren van motoren en dat grote zeilschepen in de havens aanmeerden zonder motoren. Van de technieken die toen gebruikt werden is weinig kennis meer over.Smiley.toerist (overleg) 7 dec 2019 09:14 (CET)[reageer]
Ik zie dit toevallig en moest even achter m'n oren krabben. Crimineel, ik dacht dat iedere hier geboren Nederlander wel iets van de binnenvaart wist. Er ligt nog een taak...... Maar alle gekheid op een stokje. Dit is een normaal plaatje van een sleep op de Maas, een stromende rivier. De schepen worden door een stoomsleper gesleept en zijn onderling met een op een bolder vastgezette staaldraad verbonden. Bekenden ter plaatse zullen kunnen zien of het stroomopwaarts gaat. Maar ook stroomafwaarts werd gesleept, maar soms ook - zeker in oudere tijden - gesteveld. Een draad bovenaan aan de mast zetten om te jagen doe je alleen bij een laag speciaal mastje en anders nooit bovenaan de mast. Er waren overigens ook in de binnenvaart veel stoomschepen, maar dan meestal wel de wat grotere of passagiersschepen. De meeste binnenschepen lieten pas een motor zetten als dat economisch verantwoord was. Als er in het achteronder geen plaats voor was met een zijschroef, de "lamme arm" constructie. Je kunt prima sturen zonder roer, er zijn constructies met een draaibare schroef. De Schottel is zelfs al weer door de tijd ingehaald. En ongestraft zijn heel veel jaagpaden in gebruik genomen door de eigenaren van aanliggende percelen of zijn er fietspaden van gemaakt. Stunteltje (overleg) 11 dec 2019 08:55 (CET)[reageer]

Bijwerken landelijke coronacrisis artikelen[brontekst bewerken]

Ik schrik mij rot als ik Coronacrisis in Frankrijk bekijk. Sinds eind maart is er niets meer bijgewerkt. Zie OP. Hoe kunnen wij dit bijhouden of moeten wij snoeien?Smiley.toerist (overleg) 1 okt 2020 01:19 (CEST)[reageer]

Zoals dat artikel er nu bij ligt kun je het idd. eigenlijk net zo goed verwijderen. Ikzelf ben helaas niet in de gelegenheid om dit te gaan actualiseren, ik houd momenteel vooral de nieuwsrubriek op de hoofdpagina bij (iets wat ook al bijna niemand anders hier doet). Verder heb ik tegenwoordig sowieso een stuk minder tijd voor WP dan eerder. De Wikischim (overleg) 1 okt 2020 11:06 (CEST)[reageer]
Dank voor de inspanningen, het onderhoud moet echter door meerdere gedragen worden. Ik dacht even de laatste stand van zaken met de de tweede golf toe te voegen, maar als je dit ziet zakt de moed in de schoenen. Wij hoeven echter niet het wiel uit te vinden, even kijken naar de Franse versie en daar een samenvatting van overnemen.Smiley.toerist (overleg) 1 okt 2020 11:53 (CEST)[reageer]
Ik vrees dat dit het lot is van veel artikelen die een actuele gebeurtenis beschrijven. In het begin duikt iedereen erop om elk flintertje nieuws toe te voegen en als het nieuwe eraf is duikelt het artikel van alles toevoegen naar niets meer toevoegen, en blijft het verweesd achter. Mij lijken de dagkoersen van het aantal bevestigde besmettingen in elk geval veel te gedetailleerd; een overzicht per maand of per kwartaal lijkt me meer dan voldoende.
Verder viel ik direct al over de eerste zin: "De coronacrisis in Frankrijk begon toen de eerste besmetting met het coronavirus SARS-CoV-2 in Frankrijk werd vastgesteld." Opperwoordenboekenbakker Ton den Boon definieert coronacrisis als de "economische en/of financiële crisis die het gevolg is van een oncontroleerbare corona-uitbraak". Je kunt je dus afvragen of de crisis reeds begon met die eerste besmetting. Sowieso heeft de coronacrisis denk ik geen eenduidig beginpunt, net als een economische crisis, vluchtelingencrisis of – altijd gezellig – een relatiecrisis. En als je dan al een begin wilt aanduiden, dan lijkt me dat eerder het afkondigen van de vrijheidsbeperkende maatregelen in maart te zijn. Iemand een idee voor een betere eerste zin? — Matroos Vos (overleg) 1 okt 2020 14:12 (CEST)[reageer]
Hetzelfde gebeurt trouwens in de artikelen voor andere landen. - netraaM3 okt 2020 21:21 (CEST)[reageer]
Eerste bijwerkingen uitgevoerd. Er nog veel te doen. Er zijn meerdere Franse artikelen zoals fr:Confinement de 2020 en France en fr:Pandémie de Covid-19 en France. Ik heb alvast een groot deel van de tijdlijn verwijderd. De evolutie kan je beter in de statistieken laten zien dan puntsgewijze aantallen op te noemen.Smiley.toerist (overleg) 4 okt 2020 14:54 (CEST)[reageer]

Ik stel de artikelen in te delen in een deel 'eerste golf' die als geschiedenis behandeld kan worden. Met een terugblik kan men gemakkelijker bepalen wat van belang is om over te schrijven. Men weet immers het algemeen verloop van de pandemie (wanneer de piek bereikt is en de regionale ontwikkelingen). De tweede golf is puur actualiteit waar men door de bomen voorlopig het bos niet ziet. Zweden is een uitzondering: de infectie piek werd pas begin juli bereikt en is sindsdien geleidelijk gedaald. Er is eind september maar een zeer geringe opleving. Van de een tweede golf is geen sprake.Smiley.toerist (overleg) 6 okt 2020 14:27 (CEST)[reageer]

Het denken in golven als eigenschap van de pandemie is een voorbeeld van framing. De metafoor suggereert ook ten onrechte een onophoudbaar karakter van de pandemie. De bewegingen van de pandemie worden echter veroorzaakt door menselijk gedrag en kunnen daardoor beinvloed worden. Dus ik ben er sterk op tegen, zo'n afgeleid symptoom als leidraad voor de opbouw van een artikel te nemen. Ook de bestaande indeling naar landsgrenzen is niet zeer zinvol, die hebben nauwelijk invloed gehad op de uitbreiding en het sluiten van grenzen wordt ook niet meer gezien als zinvolle maatregel (afgezien van b.v. Nieuw Zeeland). Zo had het Zwitserse Tessin meer met Noord Italie gemeen, dan met de rest van Zwitserland.
Geografie (klimaat, landschap etc.) is wel een factor in de bewegingen van de pandemie, maar wordt door verkeersverplaatsingen overstemd.
De pandemie had tot dusver in vele landen een vergelijkbaar verloop, de getroffen maatregelen ook. Dus waarom een indeling in 150+ landen en niet een indeling naar verloop? Bijvoorbeeld: het chinese model, het europese, het zweedse, het amerikaanse en het australisch/nieuwzeelandse? Dan worden de hoofdlijnen van de gebeurtenissen veel duidelijker en ziet men het bos in plaats van de bomen. En als we dan aan het verbeteren zijn: de morbiditeit- en mortaliteitsontwikkelingen graag als percentage van de bevolking noemen i.p.v. in absolute getallen en meer aandacht voor de kwaliteit van de gebruikte cijfers. En als je al ontwikkelingen per land wilt weergeven, ijk die dan aan de eerste keer dat de 100-infecties grens gepasseerd werd i.p.v. alleen absolute datums te vermelden. Dat maakt ontwikkelingen voor de lezer vergelijkbaar. Wikipedia is geen verzameling feitjes... Zwitser123 (overleg) 6 okt 2020 14:56 (CEST)[reageer]
Als je een betere benaming dan 'golf' kent, houdt ik mij aanbevolen. Je kan moeilijk 'fases' gaan gebruiken omdat er een planning verondersteld wordt. Bovendien moet je de fases helemaal gaan beschrijven. In sommige grafieken zijn er 'golven'. Ik kan moeilijk de toekomst voorspellen maar ik geloof zeker niet in een 'derde' golf. Misschien de 'eerste' en tweede 'uitbraak'? De stijgende immuniteit en de ziekte beheersen in de moeilijke winterperiode met het binnen leven, zie ik niet in hoe nog grote uitbraken kunnen komen. Die twee golven kader is hoofdzakelijk in de Europese context. India zit nog midden in de eerste uitbraak. In America heeft de pandemie een eigen 'Trump' stijl waarbij de verschillende staten op en neer met het aantal besmettingen. Bij de staat New York kan je spreken over een tweede uitbraak/golf in de Europese stijl. De internationale verkeersverplaatsingen in Europa zijn nu vrijwel tot nul gereduceerd. De zomervakantie is voorbij en weinig toeristen hebben zin in een stedentrip naar Parijs. Er zijn geen officieel gesloten grenzen, maar met verplichte quarantaine is dat bijna hetzelfde. Het beste is elk land geval per geval te behandelen. WEl proberen een zekere eenvormigheid en indeling te handhaven. Als wat het landelijk niveau overstijgt wel gaan vermelden in Coronacrisis in Europa. Bijvoorbeeld dat Oostenrijks skidorp (waar nu een rechtszaak over is) en de evangelische meerdaagse bijeenkomst in februari in Mulhouse die naast Frankrijk veel andere landen heeft besmet.Smiley.toerist (overleg) 6 okt 2020 18:59 (CEST)[reageer]
Geen reacties van andere lezers op jou voorstel om de artikelen anders in te delen. Ik weet niet wat dat betekent.
T.a.v. de Europese artikelen is me uit jouw reactie niet duidelijk geworden, welk voordeel jij ziet in zoveel artikelen met een zeer vergelijkbare inhoud. In plaats daarvan zou je in een Europees artikel veel beter kunnen belichten hoe de ziekte zich uitbreidde. Waar de eerste infecties per land werden gezien is zo sterk van toeval afhankelijk en ook nauwelijks relevant voor het verdere verloop. De eerste clusters, zoals Ischl, hadden daarentegen een effect waarbij landsgrenzen geen rol speelden. Waar het me om gaat, is dat al die onvolledige artikelen met irrelevante details niet voor de eeuwigheid in wikipedia moeten blijven hangen. Het is voor geschiedschrijvers wellicht leuk om vast te houden wanneer de Luxemburgse regering het dragen van maskers heeft aanbevolen, maar voor een encyclopedie? Voor ons is het veel belangrijker kort en bondig te schijven, dat een maatregel wel/niet algemeen werd ingezet, reactie zusenzo opriep, al dan niet effect had etc. En dat geldt voor alle landen/regio's/steden ongeveer op dezelfde manier. De uitzonderingen kunnen in hetzelfde artikel belicht worden.
Het eindresultaat moet m.i. veel beknopter en accurater worden, dan het bestaande WP:los zand. Zwitser123 (overleg) 10 okt 2020 09:46 (CEST)[reageer]
De meeste lezers nemen het voor kennisneming en komen pas in actie als aanpassingen uitgevoerd worden, want dan kan men een concrete casus beoordelen. Voor de eerste uitbraak is er nu voldoende terugblik om ook naar de meer algemene oorzaken te kijken. Het artikel Het clustereffect: hoe carnaval en après-ski het coronavirus lieten ontploffen is wel een inleiding, maar ik verlang naar een meer wetenschappelijke bron. Voor de tweede uitbraak zegt mijn onderbuikgevoel dat er weer een combinatie is aan de oorsprong van de nieuwe uitbraak. (nieuw studenten/schooljaar, met fuiven en terugkeer uit vakantiegebieden. snelle spreiding onder studenten en jongouderen / verslapte naleving maatregelen. Zet zich nu door naar andere generaties) Dit zal pas allemaal pas achteraf beoordeelt kunnen worden. Als men de verschillende factoren al uit elkaar kan halen. Waar wij bij Wikipedia goed in zijn is in geschiedschrijving waar wij alle gebeurtenissen uit het zelf recente verleden kunnen samenvatten en overzichtelijk ordenen. Op internet is er vooral de actualiteit en dan het het handig dat wij een overzichtelijk historisch terugblik kunnen geven.Smiley.toerist (overleg) 10 okt 2020 13:02 (CEST)[reageer]

De juiste URL vinden[brontekst bewerken]

Ik ben in mijn kladblok een voorstudie aan het doen over slenk (geul). Om de dynamiek om deze getijdegeulen te beschrijven heb je goede bronnen nodig.

Ik heb een URL gevonden die werkt: Geologie en morfodynamiek getijdengeulen Via Google kom ik nog op een ander pdf: C03011_000539_Getijdemeanders_in_kombergingsgebied_borndiep_20180928_rapport_2018-1.pdf. Die pdf heb op mijn PC kunnen downloaden. Een bruikbaar URL van maken lukt mij echter niet. Ik zie een begin van 'https://publicwiki.deltares.nl › attachments ›' Wat weer een ander begin dan bij de eerste URL: 'http://publications.deltares.nl/...'

Maak ik het begin gelijk: 'http://publications.deltares.nl/C03011_000539_Getijdemeanders_in_kombergingsgebied_borndiep_20180928_rapport_2018-1.pdf' kom ik op het algemeen Deltares website (engelse versie): https://www.deltares.nl/en/publications/. ook als ik dan wisselt naar de NL versie: https://www.deltares.nl/en/publications/?language_code=Dutch&y=&pdf_included=1, Kan ik de gewenste pdf niet vinden welke zoektermen ik ook gebruik. Via Google kom ik weer wel op de gewenst pdf, maar helaas zonder een lange Google URL die de pdf rechtstreeks oproept.

Ik ben al meerdere uren bezig en ik kom geen stap verder. Wat doe ik verkeerd?Smiley.toerist (overleg) 7 apr 2021 17:21 (CEST)[reageer]

Tweede punt: Deze bronnen zijn nuttig, maar het zijn studies naar lokale voorbeelden waar men de diepte ingaat. Een meer algemene bron over de dynamiek van slenken/getijdegeulen en het ontstaan ervan, mis ik.Smiley.toerist (overleg) 7 apr 2021 17:21 (CEST)[reageer]

Deze link leidt op mijn systeem direct naar de pdf. In mijn geval moet ik die eerst downloaden om hem te kunnen openen, maar op de meeste systemen zal de browser zo zijn ingesteld dat die de pdf meteen opent. 77.164.133.132 7 apr 2021 19:05 (CEST)[reageer]
Bedankt! Smiley.toerist (overleg) 7 apr 2021 19:44 (CEST)[reageer]
@Smiley.toerist: Als je bij een pdf met de rechtermuisknop op de link klikt, dan kan je de url kopiëren en dan in jouw kladblok (wat dat dan ook is bij jou) plakken. Ik doe het af en toe bij links naar documenten van bijvoorbeeld Oud Hoorn. Vrij recent nog voor de gemeentelijke monumentenlijst van Hoorn. Dqfn13 (overleg) 7 apr 2021 20:38 (CEST)[reageer]

Getijdengeulen[brontekst bewerken]

Wat je tweede punt betreft: in mijn boekenkast staat het boek 'Waddenzee / natuurgebied van Nederland, Duitsland en Denemarken', in 1976 uitgegeven door de Landelijke vereniging tot behoud van de Waddenzee en de Vereniging tot behoud van natuurmonumenten in Nederland, onder redactie van Jan Abrahamse, Wouter Joenje en Noortje van Leeuwen-Seelt. Een standaardwerk over een getijdengebied. Ik verwachtte daarin een bespreking over geulen en prielen in het eerste hoofdstuk: Getijdenlandschap, structuur en dynamiek. Daar kwam ik bedrogen uit. En als het daar al niet in staat, waar dan wél? Ik vermoed dat het kernbegrip al gegeven wordt in de eerste door jou aangehaalde pdf: 'Differentiële erosie'. Vermoedelijk kun je dus met die beide rapporten over het Borndiep al heel veel informatie vinden die algemeen van toepassing is op geulen/slenken/prielen. In Nederland is een slenk daarbij een geul in het hoogstgelegen intergetijdengebied: de kwelder. In het gebied dat lager ligt en natter blijft heet datzelfde fenomeen dan een priel of een geul. Verschil is dat de oeverwallen van een slenk met planten begroeid zijn, die van prielen en geulen niet. Overeenkomst is dat ze alle de neiging hebben om te meanderen, en dat je er vloedscharen in kunt tegenkomen. 77.164.133.132 8 apr 2021 02:57 (CEST)[reageer]
Hartelijk dank voor je uitzoekwerk. Ik stond te twijfelen over de artikelnaam en de afbakening van het onderwerp. Er is al een rode link naar getijdengeul in Kreek (water) en er is een Wikidata item d:Q27250 waar het artikel op kan aansluiten. In het artikel kan dan het onderscheid gemaakt worden in geulen/slenken/prielen. Prielen worden vaak ...gat genoemd. zie Slenk van het Reitdiep. Een goed voorbeeld van slenken zijn de zien op de kaart van Terschelling: De Eerste, Tweede, Derde en Vierde slenk. (File:2013-Top33-Terschelling.jpg) Het Engels artikel en:Tidal creek geeft inspiratie, kan zeker aangevuld worden. Ik zal bij het Engels artikel de 'headwater retreat' verduidelijken.Smiley.toerist (overleg) 8 apr 2021 11:31 (CEST)[reageer]
Naast de begroeiing is het mogelijk een ander onderscheid te maken: Bij laagtij komen de slenken droog te liggen, behalve voor de rivierachtige drainage van de kwelder. Zand en klei nemen veel water op bij vloed, die daarna langzaam wordt afgegeven.Smiley.toerist (overleg) 10 apr 2021 14:23 (CEST)[reageer]
Er moet helaas eerst wat rechtgetrokken worden in Wikidata. Suatiegeul is een NL artikel die een heel andere onderwerp heeft dan in de andere talen voor d:Q27250. Het is altijd belangrijk Wikidata te checken voordat een NL artikel aangemaakt wordt.Smiley.toerist (overleg) 9 apr 2021 23:55 (CEST)[reageer]
Uitgevoerd UitgevoerdSmiley.toerist (overleg) 10 apr 2021 00:01 (CEST)[reageer]
Ondertussen een begin gemaakt op mijn kladblok: Gebruiker:Smiley.toerist/Kladblok#Getijdengeul.Smiley.toerist (overleg) 13 apr 2021 15:02 (CEST)[reageer]

argumentatie Kroeg[brontekst bewerken]

Er werden discussies welke soort bronnen noodzakelijk zijn en na wat heen en weer over onafhankelijk en afhankelijke bron en welke betrouwbaar waren, kwam de aap uit de mouw: Een onafhankelijk secondaire bron zou noodzakelijk zijn, niet om de feiten te verifiëren, maar om de relevantie aan te tonen. Het gebruikte argument: Voor relevantie zijn onafhankelijke bronnen noodzakelijk. Laat ons teruggaan naar de kern:

  • De digitale opslag is in principe onbeperkt en tegenstelling tot een papieren encyclopedie.
  • Er zijn echter wel praktische beperkingen. Er zijn maar een beperkt aantal mensen die Wikipedia kunnen onderhouden, bijwerken en de kwaliteit bewaken. Die moeten bovendien gemotiveerd blijven en niet opgezadeld worden met eindeloos veel saai controlewerk. Met dit oogpunt is praktisch om naar de onderhoudslast van de artikelen te kijken. Een artikel over een kever of historisch figuur zal bijna nooit onderhoud vragen. Een artikel die regelmatig moet aangepast worden omdat de inhoud (actualiteit) vaak veranderd zal veel meer inspanning vragen. Vaak veranderen busnetten en lijnen en kosten dus mankracht en het gevaar dat er verouderde troep in staat. Als er veel interesse is in het onderwerp en het artikel veel volgers heeft, dan is het beheersbaar. (voorbeeld: Russische invasie van Oekraïne sinds 2022). Maar ik kom vaak artikelen tegen die in de luwte zijn. Bijvoorbeeld artikelen over steden, waar het OV gedeelte, minstens 10 jaar achter loopt en ik flink aan de slag moet om het bij te werken. Daarom heb ik mijn twijfels om over willekeurige buurtbussen een artikel te maken, tenzij die een bijzondere geschiedenis heeft en/of op andere manieren opvalt. Lage kwaliteit artikelen waar niemand interesse heeft om die te onderhouden en op te lappen kunnen wat mij betreft weg. (wordt ook gedaan bij de beoordeling van artikel ter verwijdering)
  • Een aandachtspunt die velen over het hoofd zien, is de interesse van de lezer. Die wil graag echte inhoud zien en nieuw/feiten kennis opdoen. Bijzondere zaken zijn dan wel interesant. Feiten die gemakkelijk en beter op te zoeken zijn op andere websites, kan men beter niet opnemen. Ergo een lijst van buslijnen kan men beter verwijzen naar de website van de betrokken vervoerder.
  • Zelf kan men besluiten om hele wikipedia beheersbaar te houden, de triviale onderwerpen te verwijderen en uit te sluiten. Alleen is die criterium subjectief en leidt naar eindeloze discussies (ik heb nog die lantaarnpaal discussies gekend). Dan maar de beslissing uitbesteden aan de externe bronnen en hopelijk de discussies vermijden. Een probleempje is dat als een feit onderbouwd kan worden door een bron, het niet noodzakelijk relevant is. Ergo er zijn andere relevantie criteria nodig. De redding is om onafhankelijke secondaire bronnen verplicht te stellen.Smiley.toerist (overleg) 15 mrt 2024 22:33 (CET)[reageer]

Mijn conclusie is dat die onafhankelijke secondaire bronnen een goede leidraad zijn, maar niet allesbepalend mogen zijn. Er zijn artikelen die niet aan deze criteria voldoen maar toch vanzelfsprekend wel relevant zijn. Gezond verstand mag ook een rol spelen en wij mogen best een beetje zelfvertrouwen hebben in het beoordelen van de relevantie. En wat dan nog: een artikeltje meer of minder is geen halszaak, zolang het een goed onderbouwde artikel is.Smiley.toerist (overleg) 15 mrt 2024 22:33 (CET)[reageer]

Discussie over openbare ruimte in België in de Commons[brontekst bewerken]

zie: Commons:Deletion_requests/Files_in_Category:Natuurpunt. In het kader van de Belgische FOP is een discussie gaande of Natuurpuntterreinen nu wel of geen openbare ruimte zijn. Wij komen er niet uit, maar misschien kan iemand met wat meer juridische kennis uitsluitsel geven.Smiley.toerist (overleg) 8 apr 2024 14:48 (CEST)[reageer]

Je had het wel als Wikilink kunnen schrijven: Commons:Commons:Deletion_requests/Files_in_Category:Natuurpunt. Je moet alleen 2x Commons gebruiken, 1x om een "anderstalige" wiki aan te geven en daarna 1x voor de naamruimte. Mbch331 (overleg) 8 apr 2024 15:05 (CEST)[reageer]
En waarom deze en niet alle andere afbeeldingen in C:Category:Information boards in Belgium? Hobbema (overleg) 8 apr 2024 15:31 (CEST)[reageer]
Die schijnen dan weer in een openbare ruimte te zijn en dus FOP (freedom of panorama). Overigs heeft File:Duisburg Neerijse 01.jpg (ook een natuurpuntbord) wel de FOP status gekregen omdat die op de openbare weg staat. Adamant1 beschouwd natuurpuntterreinen als privaat terrein, omdat het zogenaamd afgesloten is (net als bijvoorbeeld een attractiepark die ook open is voor het publiek). Daar gaat heel de discussie juist over. Ons artikel openbare ruimte geeft helemaal geen duidelijkheid omdat er niet ingegaan wordt op de juridische aspecten, die bovendien misschien per land verschillen.Smiley.toerist (overleg) 8 apr 2024 17:01 (CEST)[reageer]
En wat zegt Natuurpunt ervan. Het is niet zo dat de kwaliteit erg goed is. Ze hebben er waarschijnlijk niets op tegen dat informatie over hun terreinen doorgegeven wordt zodat men kan besluiten er al dan niet heen te gaan. Hobbema (overleg) 8 apr 2024 17:33 (CEST)[reageer]
Een wat malle discussie daar, over hekwerken die het bewijs zouden zijn dat een natuurgebied is afgesloten door de private eigenaar en dus net zoiets als een museum is - kennelijk is betrokkene nog nooit in in natuurgebied geweest, want dan had-ie wel vaker hekken tegen autoverkeer gezien, of hekken om het loslopende wild van de straat af te schermen, of hekken die er ooit eens zijn geplaatst door een vorige eigenaar maar nooit zijn weggehaald. Thieu1972 (overleg) 8 apr 2024 20:57 (CEST)[reageer]
Ik vrees dat het strikt genomen niet onder de panoramavrijheid valt. Er is de kwestie van de definitie van een openbare plaats, met als voorwaarde dat die permanent bereikbaar is.[3] Geldt dat voor een natuurgebied dat 's nachts niet wordt afgesloten maar waar soms wel een verbod geldt om het gebied bij nacht te betreden? En bovendien geldt de panoramavrijheid enkel voor een werk van beeldende, grafische of bouwkundige kunst en dus niet voor een letterkundig werk.[4] Die informatieborden zijn toch veelal geïllustreerde tekst. Maar dan vallen eigenlijk alle informatieborden buiten de panoramavrijheid? Johanraymond (overleg) 8 apr 2024 21:09 (CEST)[reageer]
Ik woon vlakbij zon domein beheerd door natuurpunt en heb er al meerdere bezocht deze worden inderdaad vaak beheerd door Natuurpunt maar worden nooit gesloten en zelfs als ze "gesloten" zijn dan kan je ze nog betreden maar op eigen risico (stormweer, enz). Deze zijn in mijn weten (de gebieden die ik ken) nooit privaat maar altijd openbaar. Natuurpunt wordt ook onderhouden door giften en subsidies van de overheid. Themanwithnowifi (overleg) 8 apr 2024 22:17 (CEST)[reageer]
Dat natuurgebieden niet 24 uur per dag toegankelijk zijn - overigens staan er geen hekjes en draaipoortjes met toegangspassen - heeft te maken met de rust voor de dieren, de risico's voor de bezoeker, het gebrek aan sociale controle e.d. Het zijn dus geen private landgoederen die op beperkte tijden en dagen vrije toegang bieden.
Maar goed, het is uiteindelijk een juridisch verhaal of de foto's wel of niet mogen, en dat weet ik helaas niet. Gevoelsmatig kan ik slechts denken 'pffffff waar maakt men zich druk om....' Thieu1972 (overleg) 8 apr 2024 22:34 (CEST) Thieu1972 (overleg) 8 apr 2024 22:34 (CEST)[reageer]
Op je eerste vraag weet ik het antwoord niet, Johan, maar je hebt helemaal gelijk dat teksten niet onder de panoramavrijheid vallen. Een plattegrond of zo komt allicht wel in aanmerking, maar dan moet ook de voorwaarde van permanente bereikbaarheid vervuld zijn. Karmakolle (overleg) 9 apr 2024 14:18 (CEST)[reageer]
Dat gaat dan wel over redelijke lange 'creatieve' teksten. Een opsomming van de regels van het natuurpark uiteraard niet. Ik zou wel opletten en geen slapende honden wakker te maken. Er zijn heel veel beelden die teksten tonen: Commons:Category:Information boards in Belgium. Smiley.toerist (overleg) 9 apr 2024 15:09 (CEST)[reageer]
Het auteursrecht beschermt originele creaties, die hoeven daarom niet 'artistiek' te zijn. Ook utilitaire teksten als huisregels kunnen in principe bescherming genieten. Wel wordt aangenomen dat het werk om origineel te zijn de stempel van de persoonlijkheid van de maker moet dragen: zie [26]. En het zal raar klinken, maar de redactie van huisregels, contracten e.d. beantwoordt daar in veel gevallen aan. Het hangt er een beetje vanaf hoe Jos van Natuurpunt de zaken heeft aangepakt en hoeveel knip- en plakwerk hij heeft gedaan. (dit alles bij wijze van algemeen commentaar, ik stel zelf geen belang in het uploaden van die dingen naar Commons, noch in het verwijderen ervan, for that matter.) Karmakolle (overleg) 9 apr 2024 16:13 (CEST)[reageer]
Ter referentie en de uitgangspunt van de discussie in de Commons: c:Commons:Copyright_rules_by_territory/Belgium#Freedom_of_panorama PS: Grafisch bevat volgens mij ook teksten. (laatste wettelijke wijziging in 2022)Smiley.toerist (overleg) 9 apr 2024 15:33 (CEST)[reageer]

Smiley.toerist (overleg) 10 apr 2024 11:09 (CEST)[reageer]

  1. Gordon Rayner, Aylan and Galip Kurdi: Everything we know about drowned Syrian refugee boys. The Daily Telegraph (3 september 2015). Geraadpleegd op 16 september 2015.
  2. Frank Poosen, Het verhaal van Aylan, het jongetje dat op weg naar Europa verdronk. De Standaard (3 september 2015). Geraadpleegd op 16 september 2015.
  3. Invoering panoramavrijheid in het auteursrecht (deAuteurs)
  4. AUTEURSRECHT - INVOERING PANORAMAVRIJHEID (lawcity.be)