Wikipedia:Sportcafé

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken
Overzicht beheerpagina's
Zie WP:SPC
Welkom in het sportcafé van Wikipedia

Dit is een centraal punt voor overleg over alles wat met sport te maken heeft. – Berichten worden na 45 dagen automatisch gearchiveerd.
U bevindt zich hier: De kroeg · Auteursrechtencafé · Biologiecafé · Botcafé · Categoriecafé · Doorverwijscafé · Economiecafé · Exactewetenschapscafé · Geografiecafé · Geologiecafé · Geschiedeniscafé · ICT-café · Juridisch café · Medisch café · Muziekcafé · Politiek en nieuwscafé · Redactielokaal · Religie- en filosofiecafé · Ruslandcafé · Schaakcafé · Sportcafé · Taalcafé · Typografiecafé · Zuidoost-Europacafé · (wikiprojecten) · (mededelingen) · (helpdesk)

Biljartkamer in het Wener Café Griensteidl voor 1897
Sportcafé-Restaurant Pechtl in Lermoos, Oostenrijk
Archief

Archief Sportcafé


Archief 1: 20-2-2006 – 26-6-2006
Archief 2: 29-6-2006 – 7-12-2006
Archief 3: 7-12-2006 – 23-3-2007
Archief 4: 29-3-2007 – 27-7-2007
Archief 5: 28-7-2007 – 16-10-2007
Archief 6: 17-10-2007 – 07-05-2008
Archief 7: 08-05-2008 – 04-09-2008
Archief 8: 04-09-2008 – 30-04-2009
Archief 9: 01-05-2009 – 21-12-2009
Archief 10: 21-12-2009 – 23-06-2010
Archief 11: 19-06-2009 – 13-04-2011
Archief 12: 27-03-2011 – 21-12-2011
Archief 13: 19-12-2011 – 31-07-2012
Archief 14: 05-08-2012 – 23-06-2013
Archief 15: 19-06-2013 – 14-05-2014
Archief 16: 29-04-2014 – 03-07-2015
Archief 17: 12-07-2015 – heden
Inhoudsopgave alle archieven


Nacompetitie[bewerken]

Het viel mij op dat het artikel Nacompetitie alleen over het voetbal gaat. Volgens mij zijn er in andere sporten vast ook nacompetities of vergelijkbare zaken. Dus misschien een idee om dit artikel sportneutraler te maken (of deze van naam veranderen naar Nacompetitie (voetbal) en onder de algemene nacompetitie over de andere sporten uitleggen). ARVER (overleg) 20 mei 2017 08:37 (CEST)

Dan toch wel Nacompetitie (Nederlands voetbal), betreft hier enkel NL-situatie. Pucky (overleg) 20 mei 2017 10:32 (CEST)
Eens met Pucky. Hernoeming naar Nacompetitie (voetbal Nederland) is wenselijk en dan hoeft het artikel zelf weinig aangepast te worden. HKast (overleg) 14 jun 2017 16:41 (CEST)

Uitgevoerd Uitgevoerd Bij deze uitgevoerd en herbenoemd naar Nacompetitie (Nederlands voetbal). Overigens zit met dit artikel wel veel overlapping met Play-off, dus misschien dat we daar ook nog even naar moeten kijken. Inclusief een nieuw artikel Nacompetitie (...) voor Adeccoligaen 2010 en Super League Griekenland 2013/14 waar nu nog een link in zit die verwijst naar Nacompetitie. ARVER (overleg) 21 jun 2017 10:05 (CEST)

A) Top! (...voor zover....)
B) (Enkel-en-alleen suggesties hoor...) Als je (onder voorbehoud dat je er mee aan de slag wil gaan, natuurlijk) nu "NL-voetbal" gedeelte in artikel Play-off verwijderd (eventueel 'noodzakelijke' info die nog niet in Nacompetitie (Nederlands voetbal) staat, hier invoegen) en de (oude) linken naar Nacompetitie (Nederlands voetbal) die niet NL-voetbal betreffen wijzigt in Play-off#Voetbal (en eventueel desgewenst België aanvult met andere landen -als het al gewenst is....., ik zie dat niet zo (dat zou meer iets zijn voor het hoofdartikel van betreffende competitie, tenslotte zijn er wel zo'n 200 landen met mogelijk ook ieder zijn nacompetitie systeem) dan volstaat dat wel [denk ik dan, hé....]
C) ..... en als je dan toch bezig bent: het "kopje "Amateurvoetbal" in Nacompetitie (Nederlands voetbal) zou wel een actualisering behoeven (en wat interne linken zou ook nog kunnen). [Al lig ik er ook niet wakker van als het niet gebeurd hoor...] Zie maar als je er iets aan hebt.... Pucky (overleg) 21 jun 2017 17:35 (CEST)

Voetbalselectie op seizoenpagina's 2017/18[bewerken]

Beste sportfanaten, de seizoenspagina's van voetbalclubs over 2017/18 vermelden nu al de selectie voor het komende seizoen. Die veranderen zeer waarschijnlijk nog door transfers; de transfermarkt is immers nog open tot het begin van het seizoen. Vinden we het bij een encyclopedie horen om deze toch al te vermelden, of worden we dan te veel een liveblog, met glazen bol enz.? Wikiwerner (overleg) 12 jun 2017 20:34 (CEST)

Het is niet tegen te houden. En over een enkele week beginnen de eerste trainingen alweer. En de transfermarkt sluit na dat de eerste competitiewedstrijden alweer zijn begonnen. Ook al mogen wat mij betreft al die seizoenspagina's veel later pas worden opgestart.
Maar ik zou me als ik jou was er niet druk om maken, want het blijft dweilen met de kraan open. ARVER (overleg) 12 jun 2017 20:40 (CEST)
Eens met ARVER, het is lastig tegen te houden. Aanvankelijk wilde ik rond begin juli de seizoenspagina van PSV opstarten, maar iemand heeft vandaag al de pagina opgestart met de selectie waar de kans groot is dat de helft van de selectie weggaan bij PSV. Persoonlijk baal ik een beetje van. HKast (overleg) 14 jun 2017 16:36 (CEST)
Wat maakt het uit dat die selecties nog kunnen en zullen veranderen? Dan veranderen de pagina's toch gewoon mee? Zo moeilijk is dat toch niet? Waar heb je schrik voor? Dat de pagina's dan veel bewerkt gaan worden? Dat is onvermijdelijk, aangezien er straks elke week meermaals gevoetbald gaat worden en die pagina's nog heel vaak aangepast zullen worden. Waarom dat nu dan enkele weken tegenhouden als er zoveel gebruikers wel selecties aan die pagina's willen toevoegen? Zotteteen1 (overleg) 16 jun 2017 19:18 (CEST)
Nee, het gaat erom dat we een encyclopedie zijn. Een encyclopedie ontsluit vaststaande feiten. De selecties op de seizoenspagina's zijn zeer waarschijnlijk niet de selecties die de competities gaan spelen. Wikiwerner (overleg) 16 jun 2017 19:35 (CEST)
De huidige selectie is ook een vaststaand feit. Ook een speler die eind augustus een uitgaande transfer krijgt, ligt vandaag onder contract bij zijn huidige club en wordt dus geacht met zijn huidige club mee te trainen. Dat de selectie in de loop van een seizoen verandert, is geen reden om ze achter te houden. Gorhendad (overleg) 19 jun 2017 21:38 (CEST)
Dat wil niet zeggen dat het dan een encyclopedische werkwijze is om die selecties nu al op te nemen alsof ze van start zullen gaan in de betreffende competitie. Als er iemand weggaat na de competitiestart of vlak ervoor is het inderdaad een ander verhaal. Wikiwerner (overleg) 19 jun 2017 22:41 (CEST)
Wil je stoppen met je hier erg druk om te maken. Het gebeurt, er is niets aan te doen. Het gebeurt overigens al jaren op deze manier en zoals Gorhendad zegt; ze zitten er. Fawiki (overleg) 19 jun 2017 23:12 (CEST)
Kleine correctie daar op, want Wikiwerner heeft wel een punt. Ik zie ook spelers verschijnen in de selecties die een aflopend contract hadden en dus niet meer gaan mee trainen. En we mogen best met z'n allen wat langer wachten met de nieuwe dingen, zeker met dingen die nog komen gaan. Het voetbalseizoen begint pas op 12 augustus, dus het is helemaal niet erg als pas op 1 september alles zou verschijnen. ARVER (overleg) 20 jun 2017 07:14 (CEST)
Dat klopt, de controle op dat eerste moet scherp zijn. Wat betreft je tweede opmerking; ik snap het. Ik snap dat het op die manier ook zou kunnen. Wikiwerner zit echter momenteel op iedere seizoenspagina, van iedere club de selectie compleet te verwijderen, met de verwijzing naar deze pagina, omdat ik hier beslist zou zijn dat ze er niet op mogen. Dit is niet correct en stuit op veel onrust binnen de vaste bewerkers van de pagina's. Fawiki (overleg) 20 jun 2017 09:14 (CEST)
Als de spelers die einde contract zijn het probleem zijn, verwijder dan die spelers die einde contract zijn uit de selecties i.p.v. volledige selecties te verwijderen. Maar spelers die nú onder contract liggen, behoren nú tot de selectie. En dan is het encyclopedisch omdat te vermelden. Doen alsof er nu nog geen selecties/spelers zijn, is het achterhouden van feitelijke informatie. Zotteteen1 (overleg) 20 jun 2017 12:30 (CEST)
De huidige selectie staat op de hoofdpagina van de club en wordt daar bijgewerkt als er een transfer is. De selectie die op de seizoenspagina's staat, pretendeert de selectie te zijn voor komend seizoen. Wikiwerner (overleg) 20 jun 2017 13:13 (CEST)
Wist je dat sommige clubs al begonnen zijn aan het komend seizoen en deze selectie dus bij het seizoen hoort? Ik zie dat je heel veel goede bewerkingen omtrent kerken en heiligen doet, dus richt je daar a.u.b. iets meer op dan op een kleinigheid als een selectie. Fawiki (overleg) 20 jun 2017 15:50 (CEST)

Unicorn World Masters[bewerken]

Onlangs is bovenstaande pagina aangemaakt maar voldoet nog lang niet aan de eisen. hetzelfde geldt voor de pagina Unicorn World Masters 2017. Persoonlijk (dartsfan) zou ik het zonde vinden als deze pagina's weer zouden worden verwijderd. Ik heb de aanmaker al 2x aangesproken maar krijg geen enkele reactie. Het gaat hierbij om een nieuw IP-account en misschien weet de desbetreffende persoon gewoon nog niet hoe het allemaal werkt op Wikipedia, dat kan. Zou het mogelijk zijn dat er hier wat gebruikers zijn met verstand van zaken die zich eens over deze pagina willen buigen? Bij voorbaat dank: OXYGENE 7-13 (OVERLEG) 24 jun 2017 19:07 (CEST)

Ik wil hier gerust eens naar kijken. Ik kan echter geen enkel toernooi vinden dat naar die naam luistert. Als ik dan kijk op [1] en filter op 2016 vind ik maar 1 dartstoernooi terug dat werd gewonnen Alan Norris (wat volgens dit artikel de winnaar zou zijn van dit toernooi in 2016). Ik kom dan uit op het "PDC German Darts Championship". Dit toernooi werd echter in 2015 gewonnen door Michael Van Gerwen en niet door Robert Thornton. Als dan ik eens iets tracht te vinden via de de Engelse pagina van Robert Thornton (Zie [2] ) dan won Thornton in 2015 slechts 1 toernooi, namelijk de "World Grand Prix". Dit toernooi wordt echter gespeeld in Dublin en niet in Essex. Bovendien won Thornton dan van Michael Van Gerwen en niet van Phil Taylor (zoals Unicorn World Masters aangeeft. Als ik dan tot slot nog even keek naar [3] won Whitlock geen enkel PDC-toernooi in 2004. Kortom: naar mijn aanvoelen - tenzij de Engelse wikipedia er volledig naast zit :) - betreft dit volledig foutieve/fictieve informatie... Ernie (overleg) 24 jun 2017 23:12 (CEST)
Misschien nog aanvullend: de pagina van Raymond van Barneveld lijkt me ook wel redelijk correct en volledig. Ook hier is geen link terug te vinden naar zijn zogenaamde overwinning in 1996 (hij won dan enkel de Belgium Open). Ernie (overleg) 24 jun 2017 23:16 (CEST)
Ik begin langzaam aan het vermoeden te krijgen dat ik in de war ben geraakt met het Winmau World Masters toernooi. Aangezien het artikel inmiddels al is verwijderd zou ik zeggen, ik laat het hierbij. De aanmaker van deze artikelen heeft al reeds een blokkade opgelegd gekregen in verband met het feit dat 't allemaal op onzin berustte... MIJ had 'ie in ieder geval te pakken... (shit...) OXYGENE 7-13 (OVERLEG) 25 jun 2017 18:06 (CEST)

Winst over twee wedstrijden[bewerken]

Momenteel is er een discussie gaande omtrent de manier van schrijven van Gebruiker:BT1985. Zoals hier te zien is, schrijft hij een winst over twee wedstrijden en plaatsing voor een volgende ronde als twee los van elkaar staande zaken. Hij doet dit door te schrijven: Geplaatst voor de volgende ronde en won over twee wedstrijden met.... Naar mijn mening plaatst een ploeg zich voor een volgende ronde DOOR winst over twee wedstrijden. Ik heb dit meermaals veranderd, maar deze gebruiker lijkt me verkeerd te begrijpen en draait het voortdurend terug. Wat is jullie mening hierover? Het is iets kleins, maar het zou de verschillende seizoenspagina's zoveel beter maken! Fawiki (overleg) 26 jun 2017 11:39 (CEST)

Welke op het taalkundige gebied (het meest) correct is durf ik niet te zeggen. Dat zou een vraag kunnen zijn in het Taalcafé. Maar "en won over twee wedstrijden met" klinkt prettiger in de oren dan "door winst over twee wedstrijden met". ARVER (overleg) 26 jun 2017 11:47 (CEST)

Speciaal:LintErrors/deletable-table-tag[bewerken]

Er zijn ruim 3000 artikelen over voetbalclubs met een staafdiagram van de competitieresultaten en daaronder een legenda. Die legenda is opgemaakt met tabellen in tabellen en dat gaat met de aankomende parser problemen geven. Zie de link hierboven voor de lijst met artikelen en de link "Hulp" aldaar voor meer uitleg. Misschien alles vervangen door sjabloon:kleurvierkant? --bdijkstra (overleg) 29 jun 2017 15:08 (CEST)

Is dit een ernstig probleem, of is het ook gewoon negeerbaar? Want tot op heden zie ik namelijk er geen probleem in. En bij sjabloon vierkant krijg ik niet de indruk dat je daar een standaardmaat mee kan opgeven. Want alle blokken moeten wel dezelfde maat hebben. ARVER (overleg) 10 jul 2017 13:37 (CEST)
Zoals op de hulppagina valt te lezen, zal de nieuwe parser de interne tabellen verwijderen, dus gaan dingen er anders uitzien. Hier een voorbeeld (oud & nieuw naast elkaar). Hoe ernstig dat is, heb ik geen mening over; het is op zich te negeren. Er is overigens ook sjabloon:legenda. --bdijkstra (overleg) 10 jul 2017 16:35 (CEST)
Ik heb wat geprobeerd:
 {|align="center"
 |}
Zouden die 2 regels verwijderen niet handiger zijn? Voor zo ver ik zie, krijg ik dan geen problemen met de uitlijning. ARVER (overleg) 10 jul 2017 16:57 (CEST)
Dat zou een prima stap zijn om het tweede niveau te elimineren, maar daarmee is de foutmelding nog niet weg, want er zijn drie niveau's. --bdijkstra (overleg) 10 jul 2017 17:21 (CEST)

Sportartikel in Etalage[bewerken]

Hallo lezers van het Sportcafé, via deze weg wilde ik de gebruikers die de Wikipedia:Review niet volgen even laten weten dat Chinees voetbalelftal daar nu in staat. Mochten er voetballiefhebbers zijn die daar naar zouden willen kijken, wordt dat erg op prijs gesteld! JurriaanH (overleg) 11 jul 2017 22:51 (CEST)

Wat een titanenwerk heb je al gedaan! Chapeau! Ernie (overleg) 12 jul 2017 00:04 (CEST)
Ik sluit me bij de opmerking van Ernie aan, ziet er prima uit! Daka (overleg) 12 jul 2017 17:59 (CEST)

Ter info[bewerken]

Kwalificatiewedstrijden Fins voetbalelftal (en soortgelijke pagina's) is voorgedragen om te worden verwijderd. Zie deze pagina. Ter info voor diegene die dit soort pagina's wel eens bewerken of er een mening over willen geven. Daka (overleg) 14 jul 2017 13:53 (CEST)

Smeuig[bewerken]

Beste sport- en meer specifiek wielerliefhebbers. Bij toeval kwam ik op Philippe Gilbert (wielrenner). Dit leest bijna als een jongensboek. Het hoeft van mij echt niet allemaal gortdroog, maar dit kan toch niet? Hoe krijgen we dit lemma op een acceptabel encyclopedisch niveau? En weet iemand misschien of dit euvel vaker voortkomt binnen de wielrennerij? Alvast dank voor het meedenken! Vinvlugt (overleg) 18 jul 2017 15:41 (CEST)

Zie ook Greg Van Avermaet, Thomas De Gendt en Tom Dumoulin. MatthijsWiki (overleg) 18 jul 2017 15:50 (CEST)
Dit probleem strekt zich ook uit naar andere sportgerelateerde onderwerpen als atletiek, voetbal, racen (voorbeeld: Leyton House, ook veel taalfouten trouwens) etc. Veel van die teksten lijken meer op iets uit een populair sportmagazine dan op een encyclopedisch artikel. Een jaar of twee geleden sprak ik een van de auteurs hierop aan, maar het probleem is dat al deze onderwerpen/de betreffende auteurs min of meer losstaan van de rest van Wikipedia. Men snapt dan simpelweg niet waar je het over hebt als je bijv. zegt dat de gehanteerde schrijfstijl niet past in een encyclopedie. Een ander punt is overigens dat veel van die artikelen meer een overzicht van tabellen en statistieken zijn dan een biografie. De Wikischim (overleg) 19 jul 2017 09:50 (CEST)
P.S. Ik vind weinig zo oervervelend als wielrennen, maar reageer hier omdat het over een nog relatief onderbelicht probleem met de inhoud gaat. De Wikischim (overleg) 19 jul 2017 09:54 (CEST)
Maar alleen constateren dat het niet goed is, daar kunnen we het toch niet bij laten? Zelfde geldt voor de bijdragen van Mil1966, ook niet tegen op te redigeren. Ik wacht nog even wat andere reacties af. Vinvlugt (overleg) 19 jul 2017 10:07 (CEST)