Wikipedia:Sportcafé

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Overzicht beheerpagina's
Zie WP:SPC
Welkom in het sportcafé van Wikipedia

Dit is een centraal punt voor overleg over alles wat met sport te maken heeft. – Berichten worden na 45 dagen automatisch gearchiveerd.
U bevindt zich hier: De kroeg · Auteursrechtencafé · Bibliografie- en broncafé · Biografische bistro · Biologiecafé · Botcafé · Categoriecafé · Doorverwijscafé · Economiecafé · Exactewetenschapscafé · Geografiecafé · Geologiecafé · Geschiedeniscafé · ICT-café · Juridisch café · Kunstcafé · Medisch café · Muziekcafé · Politiek en nieuwscafé · Redactielokaal · Religie- en filosofiecafé · Ruslandcafé · Schaakcafé · Sportcafé · Taalcafé · Typografiecafé · De Wandschildering · Wikidata-café · Zuidoost-Europacafé · Café for non-Dutch speakers · (wikiprojecten) · (mededelingen) · (helpdesk)

Biljartkamer in het Wener Café Griensteidl voor 1897
Sportcafé-Restaurant Pechtl in Lermoos, Oostenrijk
Archief

Archief Sportcafé


Archief 1: 20-2-2006 – 26-6-2006
Archief 2: 29-6-2006 – 7-12-2006
Archief 3: 7-12-2006 – 23-3-2007
Archief 4: 29-3-2007 – 27-7-2007
Archief 5: 28-7-2007 – 16-10-2007
Archief 6: 17-10-2007 – 07-05-2008
Archief 7: 08-05-2008 – 04-09-2008
Archief 8: 04-09-2008 – 30-04-2009
Archief 9: 01-05-2009 – 21-12-2009
Archief 10: 21-12-2009 – 23-06-2010
Archief 11: 19-06-2009 – 13-04-2011
Archief 12: 27-03-2011 – 21-12-2011
Archief 13: 19-12-2011 – 31-07-2012
Archief 14: 05-08-2012 – 23-06-2013
Archief 15: 19-06-2013 – 14-05-2014
Archief 16: 29-04-2014 – 03-07-2015
Archief 17: 12-07-2015 – 26-08-2016
Archief 18: 26-08-2016 – 11-08-2017
Archief 19: 11-07-2017 – 26-09-2018
Archief 20: 07-10-2018 – 12-12-2019
Archief 21: 04-01-2020 – 19-11-2020
Archief 22: 18-11-2020 – 28-07-2021
Archief 23: 30-07-2021 – 25-05-2022
Archief 24: 05-06-2022 – heden
Inhoudsopgave alle archieven


Quincy Proces[bewerken | brontekst bewerken]

Beste sportvrienden, wat is wijsheid. Bij Quincy staan zijn activiteiten buiten het veld nu uitgebreid vermeld in de inleiding en in het artikel is er een kop aan de rechtszaken gewijd; dat kan ik volgen. Maar hij wordt nu in de eerste zin aangeduid als "Nederlandse crimineel en profvoetballer". Is dat niet wat overdreven? Ik denk altijd maar zo: als hij geen voetballer was geweest en alleen die rechtszaken er waren geweest, had hij waarschijnlijk niet eens een artikel gehad. Wat vinden jullie? Maarten1963 (overleg) 2 mrt 2024 11:04 (CET)[reageer]

De man is inmiddels veroordeeld in twee verschillende zaken en aangehouden inzake een derde kwestie. Of er geen artikel was geweest zonder zijn voetbalcarrière is maar zeer de vraag. We hebben een hele categorieboom voor criminelen die hun relevantie uitsluitend te danken hebben aan hun criminele activiteiten. LeeGer 2 mrt 2024 14:18 (CET)[reageer]
Ik zou wel het omdraaien, voetballer en dan crimineel. Van dat eerste gaat hij veel bekender zijn. Themanwithnowifi (overleg) 2 mrt 2024 14:21 (CET)[reageer]
Eens, ik heb de volgorde omgedraaid. Saschaporsche (overleg) 2 mrt 2024 22:25 (CET)[reageer]
Dank daarvoor. Discussie gesloten? Maarten1963 (overleg) 3 mrt 2024 17:02 (CET)[reageer]
Beetje off-topic, maar niet helemaal; hij is ook redelijk actief (geweest) als rapper en heeft ook enkele bescheiden hits gehad. Serieuze bronnen hebben ook hier aandacht aan besteed, zoals te zien in het artikel. Is dit ook een onderwerp wat mogelijk in de inleiding benoemd moet worden? Ik zie dit namelijk als een activiteit op hetzelfde niveau als zijn criminele carrière. S9H (overleg) 3 mrt 2024 20:31 (CET)[reageer]

Sporten op de Olympische Spelen[bewerken | brontekst bewerken]

Beste sportliefhebbers,

In het voortraject wordt vaak de kwalificatie van spoten opgenomen op het artikel. Zij bijvoorbeeld Volleybal op de Olympische Zomerspelen 2020. Wat mij betreft verwijderen we na afloop de kwalificatie of splitsen het af. Als ik op een pagina uitkom. Is mijn primaire vraag, wie heeft er gewonnen. Wat is jullie mening? Micnl (overleg) 20 mrt 2024 13:09 (CET)[reageer]

Er zijn al artikelen waar dat afgesplitst staat, ik heb daar wel een voorkeur voor. Ik kan nu wel niet zo snel een voorbeeld vinden. Themanwithnowifi (overleg) 20 mrt 2024 15:32 (CET)[reageer]
De kwalificatie is ook wezenlijke info. Verwijderen vind ik dus geen optie. Afsplitsen kan wel. Ernie (overleg) 22 mrt 2024 17:37 (CET)[reageer]
Voetbal is oorlog, weten we sinds Rinus Michels, en in het verlengde daarvan is alle sport oorlog. Bij het beschrijven van een oorlog is de voorgeschiedenis – met andere woorden: dat wat tot die oorlog leidde – van essentieel belang. Bij sport lijkt me dat niet anders.
Ik ben het dan ook niet eens met de veronderstelling van Micnl dat onze lezers primair willen weten wie er gewonnen heeft. Ik vermoed dat de meesten al wel weten wie de winnaars van een belangrijke wedstrijd waren, maar dat ze vooral nieuwsgierig zijn naar de achtergronden van die eindzege. — Matroos Vos (overleg) 23 mrt 2024 03:17 (CET)[reageer]
Wat mij opvalt als ik het artikel lees (en ook de Engelstalige versie) is dat de winnaars pas helemaal aan het eind genoemd worden. Normaal gesproken zou ik dit al in één van de eerste zinnen verwachten. Het artikel heeft geen inleiding/samenvatting. Cattivi (overleg) 23 mrt 2024 11:52 (CET)[reageer]
Eens met Cattivi. En behalve een goede inleiding zou je denk ik ook eerst een goede uitgebreidere tekst over het verloop van het toernooi verwachten. Nu moet je je eerst door de tabellenbrij worstelen om daar enigszins uit te komen. Maar ik besef dat veel sportartikelen aan dit euvel lijden. Afsplitsing heeft hier niet mijn (eerste) voorkeur, versnippering betekent niet altijd verduidelijking. GeeJee (overleg) 23 mrt 2024 13:51 (CET)[reageer]
Als je de vraag naar de winst het belangrijkst vindt, kun je prima schrijven voor een krant of voor TwitXter. Een encyclopedie is er juist voor mensen die meer willen weten. Wij schrijven in 2024 voor mensen die in 2028 denken Goh, hoe zat dat ook al weer? Het volleybalartikel dat je aanhaalt geeft dus niet te veel, maar te weinig context: ik wil ook weten welke ploegen zich niet kwalificeerden, welke ploeg de grote schlemiel was, welke ploeg het ondanks blessures haalde; het menselijke aspect dus. Artikelen zoals deze zijn dodelijk saai omdat ze alleen maar tabellen bevatten; je kunt nergens uit opmaken dat het over mensen gaat, het zouden net zo goed robots, Marsmeisjes of bonobo's kunnen zijn.
Een mooie inleidende tekst zou al veel helpen, en die moet minstens de drie wedstrijden vanaf de halve finales noemen, en in het kort de verrassingen, de tegenvallers en wat saillante details  →bertux 23 mrt 2024 22:17 (CET)[reageer]
Het is denk ik goed, dat we deze discussie voeren.
Er komen ideeën bij, wat er nog meer bij kan. Zaken als “ik wil ook weten welke ploegen zich niet kwalificeerden, welke ploeg de grote schlemiel was, welke ploeg het ondanks blessures haalde; het menselijke aspect dus” moeten we voorzichtig mee zijn, omdat we dit moeten kunnen staven met bronnen. We moeten ons ook beseffen, dat we niet met duizenden zijn om dit werk te doen.
Als ik dit artikel lees, heb ik het idee dat de kwalificatie het belangrijkste onderdeel is. Van sommige andere sporten in 2020 zijn de winnaars geen eens vermeld. Zelfs de basis is bij sommige sporten geen eens op orde. Micnl (overleg) 23 mrt 2024 23:02 (CET)[reageer]
Dat ik iets wil dat moeilijk haalbaar is weet ik ook wel. Mensen schrijven voor zichzelf, dus je kunt niets afdwingen, maar Wikipedia zou wel gebaat zijn bij het stellen van prioriteiten. In mijn ogen is het beter om geen tijd te steken in die tabellen en in plaats daarvan een echt verslag te schrijven. Die bronnen als zodanig zijn het probleem niet, er zijn genoeg volleybalsites, het kost wel aandacht, en dus tijd. We moeten dingen laten schieten. De kwalificaties en voorronden hoeven voor mij in wezen niet vermeld te worden, dan kunnen ook die tabellen weg, dat soort informatie past sowieso beter bij Wikidata. Maar als je tabellen invoegt, geef er dan ook vlees en bloed aan  →bertux 23 mrt 2024 23:31 (CET)[reageer]
Het ligt ook aan hoe deze artikelen worden opgezet en geschreven. Tabellen staan vast, tekst is volledig gestandaardiseerd, zie het artikel voor de komende Spelen: Volleybal op de Olympische Zomerspelen 2024. Op deze manier is het lastig om de boel om te gooien en een echt encyclopedisch artikel te schrijven. GeeJee (overleg) 23 mrt 2024 23:38 (CET)[reageer]
Je hoeft de standaard opzet niet te gebruiken, de enkele keer dat ik over sport schrijf (Basketbal, Nummer (sport), Triple double, Gerd Müller, Circuit Zandvoort) doe ik amper iets met tabellen, wie wil kan ze zelf toevoegen  →bertux 24 mrt 2024 00:40 (CET)[reageer]

Hey! Ik deed net een update van de mannenranking (dat was een jaar oud). Op de officiele bron ([FIH Outdoor World Hockey Rankings]) maken ze echter geen aanduiding meer van de stijging of daling. Los daarvan is dat hier vermelden alleen maar goed als de ranking helemaal actueel wordt bijgehouden. Wat niet gebeurde en ook niet (altijd) zal gebeuren. En bijkomend is het ook manueel werk als je dit wel zal willen bijhouden (want dan manueel op te zoeken). Los van het feit dat, als dat niet regelmatig een update krijgt je ook de discussie/verwarring zal krijgen welke periode nu met welke periode wordt vergeleken. Mijn voorstel is dan ook om deze kolom (+/- dus) te verwijderen. Wat denken jullie? Ik tag sowieso even Gebruiker:Miho die hier in het verleden sowieso ook mee werk van maakte. Ernie (overleg) 10 apr 2024 16:24 (CEST)[reageer]

Kan iemand het artikel Klimsport op de Olympische Zomerspelen schrijven?[bewerken | brontekst bewerken]

Kan iemand het artikel Klimsport op de Olympische Zomerspelen schrijven? Ik zeg bewust "schrijven" in plaats van "uitbreiden" omdat er voor een leek als ik wel erg weinig informatie in staat. Er is slechts een zeer summiere inleiding die meer vragen oproept dan hij beantwoord en een vrij nietszeggende tabel met medailles. Wat voor klimsport hebben we het over? Volgens klimsport zijn er nogal wat mogelijkheden. Waar vindt het plaats? Op een lokale berg? Of binnen? Hoe gaat een wedstrijd in zijn werk? Wat zijn de spelregels? Hoe win je de wedstrijd? Is er een puntentelling? Zo ja, waarmee kun je punten verdienen? Is het een individuele of een teamsport? De medailles zijn uitgedeeld aan landen dus het is mij wel duidelijk dat het een teamsport is maar hoe dat gaat zou ik dan graag ook in de tekst uitgelegd zien. LeeGer 10 apr 2024 19:32 (CEST)[reageer]

De medaillespiegel geeft gewoon aan hoeveel medailles ieder land heeft gehaald. Het is volgens mij gewoon een individuele sport. De regels van de sport horen hier niet thuis, wel een link naar de artikelen van de verschillende disciplines. Akadunzio (overleg) 11 apr 2024 23:06 (CEST)[reageer]
Wat hier thuishoort is inhoud maar die is er niet. Van de link naar Klimsport wordt ik als lezer totaal niks wijzer. Daar staan allerlei vormen op, ook die mijns inziens met geen mogelijkheid (ijsklimmen) tijdens de Zomerspelen beoefend kunnen worden. Welke vormen er dan wel op de Zomerspelen beoefend worden? Dat blijft een groot raadsel. Waar de sport beoefend wordt? Binnen op zo'n klimwand of buiten op een berg? Of allebei? Of misschien nog weer heel ergens anders? Ook dat blijft een groot raadsel. Hoe groot de teams zijn? Ook dat blijft een groot raadsel. Hoe bepaald wordt wie de winnaar is? Ook dat blijft een groot raadsel. De regels op de Olympische spelen horen hier natuurlijk wel gewoon thuis. LeeGer 11 apr 2024 23:50 (CEST)[reageer]
Als je die inhoud zo belangrijk vindt, dan kun je die toch gewoon opzoeken en toevoegen? Flügel-Flitzer (overleg) 12 apr 2024 08:44 (CEST)[reageer]
Daarom kom ik hier, om informatie op te zoeken over onderwerpen waar ik weinig verstand van heb. Zoals klimsport op de Olympische spelen. Sport is bepaald mijn expertise niet. LeeGer 12 apr 2024 09:36 (CEST)[reageer]
Als je naar het artikel over klimsport gaat, vind je de verschillende wedstrijdvormen uitgelegd. In het artikel over klimsport op de Olympische Spelen staan ook de verschillende wedstrijden die medailles opleveren. Als je gewoon doet alsof je het niet vindt, dan denk ik dat je gewoon moeilijk wilt doen. In het artikel Voetbal op de Olympische Spelen wordt ook het voetbal niet meer opnieuw uitgelegd. Akadunzio (overleg) 12 apr 2024 21:05 (CEST)[reageer]