Laatste bericht: 4 jaar geleden4 berichten2 personen in overleg
Ha Ciell, een mooi 2020 gewenst! Nu de visuele editor meer ingang gaat vinden, zou dat misschien vermeld moeten worden in het welkom-sjabloon en de snelcursus. Ik voorzie vragen van nieuwe gebruikers. Wil jij dat in gang zetten? Jij weet vast wel wie dat een leuke klus vindt (ik niet). Groet, Kattiel (overleg) 2 jan 2020 17:27 (CET)Reageren
Hoi Kattiel, jij ook een gelukkig nieuw jaar!
Klopt helemaal, het moet op nog meer plaatsen aangepast worden. Ik zal een lijstje gaan maken en hoop dat er diverse gebruikers aan willen sluiten. Ciell2 jan 2020 17:53 (CET)Reageren
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Changes later this week
When trying to move a page, if the target title already exists then a warning message is shown. The warning message will now include a link to the target title. [1]
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 7 January. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 8 January. It will be on all wikis from 9 January (calendar).
Laatste bericht: 4 jaar geleden2 berichten2 personen in overleg
Beste Ciell, hierbij ontvang je een speciale onderscheiding, vanwege je inzet als coördinator van de Wikipedia:Schrijfwedstrijd in 2019. Heel hartelijk dank voor al het werk dat je hiervoor hebt gedaan. Daarmee heb je een belangrijke bijdrage geleverd aan de kwaliteit van Wikipedia en aan het stimuleren van mensen om die kwaliteit te verbeteren. Elly (overleg) 12 jan 2020 11:58 (CET)Reageren
Laatste bericht: 4 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg
Laatste technieuws van de Wikimediatechnologiegemeenschap. Vertel dat alstublieft aan andere gebruikers over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen zullen effect op u hebben. Vertalingen blijven mogelijk.
Recente wijzigingen
You can no longer read Wikimedia wikis if your browser use very old TLS. This is because it is a security problem for everyone. It can lead to downgrade attacks. Since 9 December you just see a warning. Soon the browser will not connect to the wikis at all. Most are users on Android systems older than 4.4. You can read the browser recommendations. [2]
Wikis can protect pages so that only some users can edit them. The standard protection levels are Alleen automatisch bevestigde gebruikers toestaan and Alleen moderatoren. If your wiki use more protection levels the technical name might be renamed for standardisation. This doesn't affect what users see. [4]
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 14 januari. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 15 januari. It will be on all wikis from 16 januari (calendar).
Future changes
Deepcat and Catgraph will stop working. This will happen at the end of January. This is because you can now use the normal search function instead. [5]
You can use <ref follow="…"> to merge footnotes that follow each other. It is meant to be used for digitised books on Wikisource. If the order of the footnotes is wrong no error was shown but the bad <ref> was shown outside the <references /> list. This will change and you will see an error message instead. [6]
Laatste bericht: 4 jaar geleden2 berichten2 personen in overleg
I was just looking at some geolocation data in the wikitech:Analytics/Data Lake, and thought I'd share with you.
Most of the highly active editors (100+ edits per month) mostly come from the Netherlands and Belgium. Less active editors (5 to 99 edits per month) come from those two countries and also Germany, the United Kingdom, and the United States. What's fun about the numbers for Belgium and the Netherlands is that editors from the Netherlands outnumber editors from Belgium (about 3:1) for highly active editors, and Belgium outnumbers the Netherlands for active editors at approximately the same ratio. I've only looked at one month's data, so there's always a chance that this was driven by an unusual event, but I thought it was interesting. (And if it was driven by an unusual event, then the organizers should be pleased to see that they had such a significant effect.) Whatamidoing (WMF) (overleg) 13 jan 2020 21:47 (CET)Reageren
Hi Sherry, interesting indeed! This might have to do with the difference between the internet connections in the different countries, more than anything else. I remember four years ago, people in Belgium where still behind dail-up: that has now changed, but there might still be a difference in quality: in the Netherlands having unlimited internet access is very common. Ciell14 jan 2020 16:49 (CET)Reageren
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Changes later this week
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 21 January. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 22 January. It will be on all wikis from 23 January (calendar).
Future changes
There is a new suggestion for what to show when someone edits without registering an account. This is to give unregistered editors better privacy and make some anti-vandalism work go faster. You can give feedback.
Pywikibot is a Python library to automate work on wikis. It will no longer support Python 2. Use the python2 tag if you need to continue running Python 2 scripts. The Pywikibot team strongly recommends to migrate to Python 3. You can get help to do so. [7]
The weekly MediaWiki branch cut will soon become automated. The timing for this cut may change. You can discuss in Phabricator if this affects you. [8]
You can read about coming technical events and mentoring interns.
Laatste technisch nieuws van de Wikimediatechnologiegemeenschao. Vertel alstublieft andere gebruikers over deze veranderingen. Niet alle wijzigingen hebben effect op u. Vertalingen blijven beschikbaar.
Problemen
Sommige mobiele verschillen hebben een probleem. Een paar knoppen zijn niet getoond. Structurele dataverschillen op Commons zijn verwarrend. De ontwikkelaars zijn aan het werk om dit te fiksen. [9][10]
Moderatoren op wiki's die Structurele Discussies gebruiken kunnen de discussiepagina's niet verplaatsten. Dit is een bug. De ontwikkelaars zijn bezig om dit te fiksen. [11]
Veranderingen later deze week
Er is geen nieuwe MediaWiki-versie deze week.
Toekomstige veranderingen
Er is JavaScript-code op Special:Undelete voor moderatoren, dat mogelijk maakt voor automatische selecteren meerdere checkboxes bij het houden van de "Shift"-knop en klikken. Deze code is per ongeluk ook geladen op andere speciale pagina's, en ook artikelen. Dit maakt pagina's langzamer te laden. Als u van andere speciale pagina's weet waar dit nu nog behulpzaam is, laat dat dan alstublieft weten aan de ontwikkelaars op phab:T232688.
Laatste bericht: 4 jaar geleden4 berichten3 personen in overleg
Hoi Ciell,
Vraagje voor jou als plaatselijke Gendergap ambassadrice: Ik kijk naar de mogelijkheden voor een artikel over Sophie Pressburg, de tante van Karl Marx en de moeder van Frederik Philips. Als ik kijk naar het artikel Presburg (familie) zie ik het volgende staan "Een van hun dochters was Sophie Presburg (Nijmegen, 1797 - Zaltbommel, 1854). Zij trouwde te Nijmegen in 1820 met Lion Philips. Zij werd aldus de moeder van Frederik Philips." Dat komt denk ik hier niet door de bsllotage heen als artikel. Maar, tijdens het nalezen van wat bronnen over haar echtgenoot krijg ik stellig de indruk dat er meer over deze dame te vertellen moet zijn, maar door de tijdsgeest is het vinden van bronmateriaal dat over haar rept wat lastig. Ik vraag me af of het zin heeft om bij het IISG aan te kloppen, of dat jij misschien aanknopingspunten hebt om deze dame te voorzien van een artikel dat haar recht doet? Milliped (overleg) 1 feb 2020 13:20 (CET)Reageren
Hi Milliped, interessante vraag! Inderdaad zou ze op basis van die gegevens niet E zijn, maar inderdaad zou er nog wel eens veel meer achter kunnen zitten. De aanmaker van de familiepagina heeft haar misschien ook niet voor niks genoemd? Als ik online in de archieven van het IISG zoek, zie ik eigenlijk niks dat terug leidt naar deze familie. Alle stukken die omhoog komen op de naam Pressburg, gaan terug naar Hongarije, niet naar Nederland. Hebben we verder nog aanknopingspunten?
Ik zie dat ze al wel op Wikidata staat, [12], maar ook daar staan eigenlijk enkel haar familiebanden beschreven.
Ik heb de hele avond tot over mijn oren in Wikidata gezeten, dus ben een beetje murw nu, maar misschien heb ik morgen een goed idee over waar we nog zouden kunnen vragen om informatie.... Ciell1 feb 2020 23:26 (CET)Reageren
Hoi beiden, het IISG heeft in 1997 Was ik maar weer in Bommel uitgegeven, een boek van Jan Gielkens over de relatie van Karl Marx met onder meer het gezin van oom Lion en tante Sophie. In de recensies van dit boek in BMGN - Low Countries Historical Review en NRC Handelsblad wordt gesproken over de bezoekjes van Marx aan het huis van "zijn oom en zijn neven en nichten", wat zou kunnen betekenen dat tante Sophie reeds was overleden in de periode die Gielkens beschrijft. Maar wie weet is er toch nog het een en ander over haar te vinden in dat boek, dan wel via de bronnenlijst aldaar. De wetenschappelijke editie van Was ik maar weer in Bommel is overigens twee jaar later verschenen, onder de titel Karl Marx und seine niederländischen Verwandten. Ein kommentierte Quellenedition. Via Google Books is te zien dat Sophie daarin minstens drie keer genoemd wordt.
Dank je Matroos Vos! Volgens de bron voor het wikidata item stierf ze pas in 1854. Maar ook in ons artikel over haar man Lion wordt gezed dat Marx Lion en de neefjes en nichtjes opzocht. Misschien dezelfde bron, misschien was er meer aan de hand? Ciell2 feb 2020 11:57 (CET)Reageren
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Changes later this week
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 4 February. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 5 February. It will be on all wikis from 6 February (calendar).
Laatste bericht: 4 jaar geleden2 berichten2 personen in overleg
Op het overleg van htisa brengt u de toestemming aan (OTRS) van het ticket 2008111710007855. Is het mogelijk de toestemming te verduidelijken. Bepaalde zaken werden verworpen zelf na aangeven van dit ticket. Dus ofwel maakten deze een fout ofwel staat er niet in het ticket wat ik verwacht dat er zou moeten staan. Groet. Vdkdaan (Gif mo sjette) 5 feb 2020 19:19 (CET)Reageren
Uitnodiging - doe je mee met de activiteiten rondom Internationale Vrouwendag?[brontekst bewerken]
In 2019 heb je een Wikipedia artikel geschreven, een foto toegevoegd aan Wikimedia Commons en/of een Wikidata item aangemaakt in het kader van het gendergap project. Binnenkort viert de wereld Internationale Vrouwendag 2020. Om hierbij stil te staan, organiseren we ook dit jaar extra activiteiten rondom het gendergap project. Doe je mee?
WikiZaterdag in Utrecht
Er is een speciale WikiZaterdag in Utrecht op 7 maart waar je samen met andere Wikimedianen kunt werken aan het vergroten van kennis over vrouwen en vrouw gerelateerde onderwerpen. Je bent van harte welkom om aan te sluiten!
Online meedoen
Maar je kunt natuurlijk ook vanaf een andere locatie online aan de slag. Kijk voor inspiratie eens rond bij de te schrijven artikelen, of bijvoorbeeld bij de uit te breiden artikelen. Onder iedereen die in de periode van 1 tot en met 8 maart een bijdrage doet voor gendergap en dit laat weten op de resultatenpagina, verloten we 1 x 4 toegangskaarten voor het Rijksmuseum.
Meer weten of gelijk inschrijven voor de bijeenkomst in Utrecht? Ga dan naar de projectpagina.
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
There is a new version of the Wikimedia Commons app for Android. It should fix the failed uploads problem. [13]
Problems
There was a problem with the new MediaWiki version last week. It deleted some messages by accident. The new version was late because it was stopped to fix things. [14]
Changes later this week
The MediaWiki action API is used by various tools like bots and gadgets. Some error codes will change. Some parameter values that do not follow the standard will no longer work. [15]
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 11 February. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 12 February. It will be on all wikis from 13 February (calendar).
Laatste bericht: 4 jaar geleden5 berichten3 personen in overleg
Hoi Ciell, RonaldB heeft verzocht de discussie die na deze bewerking was ontstaan op zijn OP, elders voort te zetten. Daarom het gedeelte vanaf dat punt hieronder geplakt (met enige niet-inhoudelijke redactie):
Hallo Ronald en (in de eerste plaats) Ciell, zou het wat zijn om bij een volgend soortgelijk geval met degene wiens beslissing (waar wellicht goede redenen voor waren) je laat/gaat overrulen, in contact te treden? Nu moest ik via mijn volglijst vernemen dat jullie onderling iets hadden geregeld, zonder ping of wat dan ook. Zoals je al aangaf: je hebt een mening over het ongewenst zijn van een semibeveiliging van een OP. En als er meningen tegenover elkaar staan dan is contact zoeken de aangewezen weg. Apdency (overleg) 12 feb 2020 14:44 (CET)Reageren
Ha Apdency,
Het was op geen enkele manier bedoeld om je te passeren, jammer dat je dat denkt.
En de mening dat overlegpagina's niet op slot horen, is niet enkel mijn mening, het is beleid: "Met het beveiligen van een pagina is deze niet meer voor iedereen vrij te bewerken. Dit is dus eigenlijk anti-wiki. " Op het moment dat er een oplossing is door een blokkade, omdat het waarschijnlijk één persoon betreft die lastig is, heeft een blokkade altijd de voorkeur. In dit geval vroeg ik aan Ronald om het eens na te gaan, kwam Ronald tot de conclusie dat het inderdaad zo was en blokkeerde, en paste ik het beveiligingsniveau van de overlegpagina aan. Dit staat verder geheel los van jou en is op geen enkele manier persoonlijk bedoeld. Ciell13 feb 2020 12:07 (CET)Reageren
er zit geen "Ze moeten mij hebben"-gedachte o.i.d. achter, ik zie het eerder als nonchalance. Maar laat verder maar, de inhoudelijke discussie is waarschijnlijk belangrijker.
Die richtlijn waar je naar verwijst ken ik heel goed, ik heb hem goed bestudeerd alvorens ik mijn eerste beveiliging deed en neem het "anti-wiki"-element altijd in overweging. Maar laten we wel wezen: de richtlijn zegt helemaal niets over overlegpagina's in het bijzonder. Gevandaliseerd kan er overal worden en er kan dus overal een navenante behoefte aan beveiliging ontstaan. En ik ken de gedachte niet dat een OP dichtzetten een rigoureuzer en/of ongewenster maatregel zou zijn dan het dichtzetten van een andere in principe vrij bewerkbare pagina. (Recent zag ik bijvoorbeeld Encycloon nog deze overlegpagina beveiligen, eveneens voor een maand.) Dat wou ik wel even als algemene kanttekening kwijt, niettegenstaande het gegeven dat als de ingreep van Ronald het specifieke probleem bij Overleg:Aids voor de langere duur oplost, we met z'n allen tevreden kunnen zijn. Apdency (overleg) 13 feb 2020 18:36 (CET)Reageren
Hoi Apdency, omdat je met een beveiliging van een overlegpagina *elke* gebruiker de mogelijkheid om de overleggen op die pagina over dat onderwerp ontzegt, heeft het minder de voorkeur dan het blokkeren van de enkele gebruiker. Het is als het straffen van de meerderheid voor het misdragen door één persoon.
Nu ging het hier uiteindelijk om een range (wat ik gezien de adressen al vermoedde), die gezien het bijdragepatroon hoogstwaarschijnlijk door één persoon werd gebruikt. Ciell15 feb 2020 13:02 (CET)Reageren
Hoi beiden, het straffen van de meerderheid voor het misdragen door één persoon geldt natuurlijk net zo goed voor artikelen zelf. Verschil is wel dat vandalisme in artikelen direct gevolgen heeft voor ons 'product', vandalisme op OP's niet.
Voor mij speelt ook een rol in hoeverre serieus overleg te verwachten is. In het geval van Muhammad Ali heeft er sinds 2008 geen zinvol overleg meer plaatsgevonden, dus is de 'schade' zeer waarschijnlijk kleiner dan bij een drukgebruikte OP. Uiteraard eens dat - waar mogelijk - de dader blokkeren te verkiezen is boven de pagina beveiligen. Encycloon (overleg) 15 feb 2020 14:27 (CET)Reageren
Laatste bericht: 4 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg
Beste Ciell, deze ster ontvang je voor het meedenken en het collegiaal overleggen over een probleem met de software van Wikiportret. Dank je wel daarvoor! Elly (overleg) 16 feb 2020 13:05 (CET)Reageren
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 18 February. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 19 February. It will be on all wikis from 20 February (calendar).
Laatste bericht: 4 jaar geleden3 berichten3 personen in overleg
Potdorie, ik hoop maar dat ik op de juiste plaats reageer, want erg duidelijk is het niet.
Dat purschuim de grootste oorzaak is van 'gebakken spons'-meldingen is eigen ervaring op basis van 4 jaar volgen van meldingen op Facebook, Twitter en Instagram.
Nu heb ik al begrepen dat ik die niet als bron kan opvoeren. Er zijn weinig bronnen die algemene of statistische informatie bevatten. dat hoort nu eenmaal bij een broodjeaapverhaal: Het gebeurt niet echt en iedereen herhaalt het verhaal domweg zonder enige vorm van onderzoek.
Jaartje wachten dan komt m'n boek uit, dan kan ik daarnaar verwijzen. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Elzo Matala (overleg · bijdragen)
Naar je eigen boek verwijzen is ook niet de bedoeling ;-) Maar als anderen over jouw boek publiceren, of naar jouw boek verwijzen kan het wel. Edoderoo (overleg) 20 feb 2020 07:07 (CET)Reageren
Dit is een prima plek. Een andere goede plek zou de overlegpagina van het artikel zijn, dan is het ook voor andere mensen die over het onderwerp willen lezen vindbaar.
Ik snap dat er weinig bronnen zijn: een broodje-aap verhaal ontkrachten is lastig! Zijn er voor jou nooit onderzoeken naar gedaan, is er nooit over gepubliceerd? Hoe kwam jij op dit spoor? Wat Edo zegt klopt: het is niet bedoeling om uit eigen werk te citeren. Ciell20 feb 2020 20:18 (CET)Reageren
Ik ken geen publicaties over dit onderwerp. Ik volg het verschijnsel sinds ik 4 jaar geleden uit een Fb-groep gegooid werd omdat ik zei dat een foto van 'gebakken spons' duidelijk een oud stuk purschuim liet zien. Dan wacht ik maar tot er over mijn boek geschreven gaat worden. :) Elzo Matala20 feb 2020 23:28 (CET)Reageren
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Changes later this week
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 25 February. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 26 February. It will be on all wikis from 27 February (calendar).
Future changes
There will be a reply button after each post on a talk page if you want one. This will soon be a beta feature on the Arabic, French, Dutch and Hungarian Wikipedias. You will have to turn it on if you want to use it. It will come to more wikis later. You can test the reply button. It was briefly shown earlier than planned by mistake on the four first wikis last week.
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Problems
Readers who were not logged in briefly saw the interface in a language decided by their browser. It should normally be in the language of the wiki. This happened for a short period of time last week. This was because of a bug. [18]
Changes later this week
If you forget your password you can ask for a new one to be sent to your email address. You need to know your email address or your username. You will now be able to choose that you need to enter both your email address and your username. This will be a preference. This is to get fewer password reset emails someone else asked for. [19]
When you asked for a new password you could see if the username didn't exist on Special:PasswordReset. Now the page will show the username you entered and tell you an email has been sent if the username exists. This is for better security. [20]
On Special:WhatLinksHere you can see what other pages link to a page. You can see if the link is from a redirect. You can now see which section the redirect links to. [21]
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 3 maart. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 4 maart. It will be on all wikis from 5 maart (calendar).
There is a vote on the creation of a new user group called abuse filter manager. The vote runs from March 1 to March 31 on Meta.
wgMFSpecialCaseMainPage was used for the mobile site. It was deprecated in 2017. It will stop working in April. Wikis should see if they use it. If they do they should fix it. You can read more and ask for help. This affects 183 wikis. There is a list. [23]
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
There is a new search word called articletopic. You can use it to search for articles on a specific topic. It is available on the Arabic, Czech, English and Vietnamese Wikipedias. It will come to more Wikipedias soon. [24][25][26]
Changes later this week
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 10 March. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 11 March. It will be on all wikis from 12 March (calendar).
The Wikipedia Android app will do push notifications if users want them. This could help you see for example when someone wrote on your talk page or your edit was reverted. This will come later this year. [27]
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
There is a new API module for changing the content model of existing pages. Use action=changecontentmodel to specify the new model. You can read the documentation on mediawiki.org. [28]
Changes later this week
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 17 March. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 18 March. It will be on all wikis from 19 March (calendar).
Future changes
If you edit a page at the same time as someone else you can get an edit conflict. There is a new two-column interface to make it easier to solve this. It will soon be active by default on the German, Arabic, and Farsi Wikipedias. It will be on by default on more wikis within the next months. You will be able to opt out of the new interface. [29][30]
You can see a proposed design for replying to comments in an easier way.
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Problems
Some development will be slower than planned. This is because of the current pandemic. You can see the new deployment guidelines. This is to avoid risks when some persons could be unavailable.
There was a problem when adding interwiki links. The tool you use to add interwiki links could suggest the wrong project to link to. This has now been fixed. [31][32]
Changes later this week
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 24 March. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 25 March. It will be on all wikis from 26 March (calendar).
Future changes
There is a project to make editing easier for newcomers. The developers are trying to understand what initiatives different Wikipedias have to welcome newcomers. They also want to know which templates are often used for maintenance activities. You can help this project by checking if your wiki's pages are listed on Wikidata.
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 31 March. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 1 April. It will be on all wikis from 2 April (calendar).
Future changes
The video player will change to be simpler and more modern. The current beta feature will become the video player for everyone. The old player will be removed. [34]
There is a project to make templates easier to use. The next few weeks the developers will present ideas on the project page. You can watch that page if you are interested in giving feedback. [35]
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Problems
There was a problem with user pages not being shown properly on desktop. This was because of a bug. It will soon be fixed. [36]
Changes later this week
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 7 April. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 8 April. It will be on all wikis from 9 April (calendar).
Future changes
MediaWiki will use a newer version of Unicode. Some characters that did not have an upper case equivalent before do now. Titles beginning with one of these characters will be moved. A list of these titles can be seen on Phabricator. The titles will be renamed by the user Maintenance script. This will start on 13 April 2020. You can rename them before this if you wish and the new title can be different from the one the script would rename it to. [37]
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
You can now use the articletopic search word on all Wikipedias. It searches articles by topic. [38]
There was a problem with the Wikidata database last week. Some wikis went down for twenty minutes. Wikidata and other projects showed error messages. Interwiki links were not shown, some tools did not work and other problems. Some of this was fixed quickly. The developers are working on fixing the rest. [42][43][44]
Changes later this week
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from April 14. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from April 15. It will be on all wikis from April 16 (calendar).
Future changes
Some graphs have not worked on mobile. This will soon be fixed. [45]
The article tab on talk pages of redirects links to the target of the redirect. It could link to the redirect page itself instead. You can leave feedback on this.
For pages using syntax highlighting, the use of the deprecated <source> tag, as well as the use of the deprecated enclose parameter, will add tracking categories.
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Tech News
The next issue of Tech News will be sent out on 4 May 2020.
Recent changes
The small wiki toolkits is to help smaller wikis that need technical skills. They can learn and share technical skills. [46]
Over-qualified CSS selectors in Wikimedia skins have been removed. div#content is now .mw-body. div.portal is now .portal. div#footer is now #footer. This is so the skins can use HTML5 elements. If your gadgets or user styles used them you will have to update them. [47]
Changes later this week
There is no new MediaWiki version this week.
Future changes
Some things on the wikis might look weird or not work in Internet Explorer 8 in the future. Internet Explorer 8 was replaced in 2011. [48]
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 28 April next week. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 29 April next week. It will be on all wikis from 30 April next week (calendar).
Laatste bericht: 4 jaar geleden4 berichten2 personen in overleg
Hoi Ciell,
Ik trof dit op mijn Volglijst:
18:06 (huidig | vorige) +2 Ciell overleg bijdragen → In de media: Nare opmaak-fix. Zou dit komen door de nieuwe #reageerfunctie?
Ja. Ik wil de ontwikkelaars voorstellen om het woordje Reageer vooraan op een eigen regel te zetten, zodat het een natuurlijke scheiding tussen de reacties vormt. Nu wordt als scheiding vaak de toenemende inspring voor gebruikt, maar die is eigenlijk voor als je reageert op een reactie, niet als je op hetzelfde reageert als de vorige reagens. (ja, dat woord betekent iets anders)
Een bijkomend punt is, dat op archiefpagina's misschien het Reageer wegvalt; dat zou dan vervangen moeten worden door een niet gelinkt, maar wel gekleurd, althans gemarkeerd tekstje Reactie: Zou dat je tevredenstellen? Ikzelf ben ook ongelukkig met het wegvallen van een zinvolle bewerkingssamenvatting — bertux26 apr 2020 18:39 (CEST)Reageren
Nee dat was het niet: de reactie van Thieu1972 stond er volgens mij nog niet toen ik reageerde: ik vroeg me dus af of hij misschien "gewoon" had gereageerd, en dat daardoor mijn inspringing niet meer klopte? Maar inderdaad, ik reageerde op de eerdere reactie niet Ecritures, niet op de laatste reactie.
Hoi, voor jouw specifieke bewerking wist ik het natuurlijk niet, maar in het algemeen zie ik, dat de scheiding tussen opvolgende bijdragen minder is en dat de discussies minder chronologisch en hopelijk meer thematisch gaan. Als de reageerfunctie goed geïmplementeerd wordt, zal het een verbetering zijn. En ja, ik had Ads pagina in gedachte, maar kon even niet op de naam komen. Fijne avond nog! — bertux26 apr 2020 21:46 (CEST)Reageren
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Problems
Some wikis will be on read-only for a few minutes on 5 May. This will happen around 05:00 UTC. This is for database maintenance. [50]
Some wikis will be on read-only for a few minutes on 7 May. This will also affect CentralAuth. This can for example affect global renames, password changes, changing or confirming your email address and logging in to new wikis. This will happen around 05:00 UTC. This is for database maintenance. [51]
Changes later this week
You can get a notification when someone links to a page you created. You can soon turn these notifications off for individual pages. [52]
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 5 May. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 6 May. It will be on all wikis from 7 May (calendar).
Nee, geen enkel bezwaar, daarvoor staat hij op Commons. Ik zie dat er al diverse referenties in het artikelen staan: de muur is nog niet officieel 'onthuldigd', dit zou eigenlijk gebeuren op de 75-jarige bevrijding van Winterswijk op 30 maart, maar dat is om bekende redenen uitgesteld. Ik verwacht dat er dan wel weer aandacht voor zal zijn, dus zal er een oogje op houden voor je. Had je ook meegekregen dat er nu een extra gedenksteen is gekomen bij de dikke steen in Ratum voor een dorpsgenoot die omkwam op de Grebbeberg? [53]Ciell7 mei 2020 09:41 (CEST)Reageren
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Recente wijzigingen
Iedereen kan nu foto's importeren van Flickr naar Commons met de UploadWizard. Voorheen konden alleen autopatrollers op Commons dit. [54]
Problemen en onderhoud
Commons zal voor een paar minuten in alleen-lezen modus gaan op 12 mei. Dit zal gebeuren rond 05:00 UTC. Dit is nodig voor databaseonderhoud. [55]
Diverse wiki's inclusief Wikidata zullen voor een paar minuten in alleen-lezen modus gaan op 19 mei. Dit zal gebeuren rond 05:00 UTC. De Engelstalige Wikipedia zal voor een paar minuten in alleen-lezen modus gaan op 21 mei 05:00 UTC. Dit is nodig voor databaseonderhoud. [56][57]
Wijzigingen later deze week
De nieuwe versie van MediaWiki zal vanaf 12 mei beschikbaar zijn op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op projecten anders dan Wikipedia's (met uitzonderingen) beschikbaar zijn vanaf 13 mei. Vanaf 14 mei zal de nieuwe versie op alle projecten beschikbaar zijn. (kalender)
Toekomstige wijzigingen
JavaScript scripts en gadgets zijn niet langer in staat om meerdere keys in één keer te controleren via mw.config.exists() of mw.user.tokens.exists(). Je kan in plaats daarvan exists() of get() gebruiken om keys één voor één te controleren. [58]
Laatste bericht: 3 jaar geleden4 berichten3 personen in overleg
Goedemorgen Ciell. Even een vraagje n.a.v een projectje waar ik bij betrokken ben. We hebben met een clubje bosbouwmensen een artikeltje geschreven over herbebossing. Zie het concept op Gebruiker:Bosteksten/Kladblok. We wilden dit opnemen onder het huidige lemma Herbebossing dat nu een doorverwijspagina naar bebossing is. Maar dat lukt niet zomaar en ik kom er niet achter waarom dat zo is. Hebben dp's een soort beveiliging tegen aanpassing, moet er eerst toestemming gevraagd worden, of doen wij technisch iets niet goed? Zou je er even naar willen kijken? Dank en groeten, K.vliet (overleg) 12 mei 2020 09:12 (CEST)Reageren
Een redirect stuurt je door, maar ergens bovenin staat ook een link naar het niet doorgestuurde artikel, en dan kom je hier uit. Daar kun je dan de tekst van jullie artikel met copy/paste in de bron plakken. Ik denk dat het dan wel lukt, zo niet, laat het gerust even weten (bijv. hier). Edoderoo (overleg) 12 mei 2020 09:25 (CEST)Reageren
Hi Pine, I wrote a small text, hope it is okay? Do you have an idea why his userpage was deleted? The other deceased users don't have red links as userpages? Ciell13 mei 2020 22:35 (CEST)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden2 berichten2 personen in overleg
De technische ster
Hallo Ciell, Heel erg bedankt voor je hulp en de nuttige informatie over de redirect. Vandaag heb ik weer iets nieuws geleerd. Ook super bedankt voor het aanmaken van de Doorverwijspagina, het Wikidata-item en dat je mij genoemd hebt op de lijst van Wikipedia:Wikiproject/LHBT/Resultaten.Ik stel het zeer op prijs! Hartelijk groet, Halimd
Graag gedaan Halimd! Ik vond het gezellig met jullie vanmiddag, en leuk om zo samen met Denise een driehoeksgesprek voor publiek te doen. Ciell16 mei 2020 00:32 (CEST)Reageren
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Recente wijzigingen
Wanneer je je wachtwoord vergeten bent kan je een verzoek doen om een nieuw wachtwoord in je mail te ontvangen. Daarvoor moet je je mailadres of je gebruikersnaam weten. Nu is er een optie om hiervoor het mailadres èn de gebruikersnaam te vereisen. Hier kan je zelf voor kiezen in je voorkeuren. Hiermee kan voorkomen worden dat je wachtwoord-resetmails krijgt die iemand anders heeft aangevraagd. Deze instellingen is nu beschikbaar op alle Wikimedia wikis. [59][60]
Problemen en onderhoud
Er is een softwarefout die problemen veroorzaakt voor Iphone gebruikers met iOS13 en de Safari webbrowser. Als je een Iphone gebruikt om Wikipedia te lezen en bewerken en je ziet fouten op de mobiele site dan kan je die melden. [61]
Diverse wiki's inclusief Wikidata zullen voor een paar minuten in alleen-lezen modus gaan op 19 mei. Dit zal gebeuren rond 05:00 UTC. De Engelstalige Wikipedia zal voor een paar minuten in alleen-lezen modus gaan op 21 mei 05:00 UTC. Dit is nodig voor databaseonderhoud. [62][63]
Wijzigingen later deze week
De Wikipedia app voor Android laat gebruikers "depicts" toevoegen op Commons. De betaversie gebruikte AI-ondersteuning voor het aanmerken van afbeeldingen. Deze ondersteuning is verwijderd om meer specifieke "depicts" te verkrijgen. [64]
Er is geen nieuwe MediaWiki-versie deze week.
Toekomstige wijzigingen
Diagrammen zullen gerenderd worden in de browser van de lezer. Hiervoor zal JavaScript gebruikt worden. Diagrammen zullen hopelijk beter werken voor iedereen die JavaScript gebruikt. Het zal niet werken voor gebruikers die geen Javascript gebruiken. [65]
Een deel van de CSS voor de thema's (Vector, MinervaNeue, Modern, Monobook, Timeless) is versimpeld. Dit heeft invloed op div#p-personal, div#p-navigation, div#p-interaction, div#p-tb, div#p-lang, div#p-namespaces, div#p-variants en div#footer. Die zullen div moeten verwijderen. Je zult je gadgets, scripts en/of custom CSS moeten updaten. Dit is nodig voor ons om HTML5 te gebruiken. [66]
Een deel van de CSS voor het Vector-thema is gewijzigd. Dit heeft invloed op #p-variants, #p-namespaces, #p-personal, #p-views en #p-cactions. Deze kunnen geen gebruik meer maken van > ul. You might need to update your gadgets, scripts or user styles. See how. Je zult je gadgets, scripts en/of custom CSS mogelijk moeten updaten. Dit is nodig voor ons om HTML5 te gebruiken. Zie hier hoe.
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Wijzigingen later deze week
De visuele tekstverwerker werkt nu ook in het "Modern" thema. De veranderingen die nodig waren om dit werkende te krijgen kunnen problemen veroorzaken voor sommige scripts en gadgets. [67]
De nieuwe versie van MediaWiki zal vanaf 26 mei beschikbaar zijn op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op projecten anders dan Wikipedia's (met uitzonderingen) beschikbaar zijn vanaf 27 mei. Vanaf 28 mei zal de nieuwe versie op alle projecten beschikbaar zijn. (kalender)
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Recente wijzigingen
Er is een nieuwe betaversie van de Wikimedia Commons app voor Android. Deze beschikt over een nieuwe zoom-functie bij het bekijken van afbeeldingen. De app kan ook voorstellen doen voor locaties bij het uploaden van foto's met coördinaten. [68]
Problemen en onderhoud
Er was een probleem met de Commons database op 27 mei. Commons kon toen voor 8 minuten niet bewerkt worden. Daarnaast was er ook een korte periode waarin Commons niet bewerkt kon worden op 29 mei wegens het verplaatsen van de database. [69][70][71]
Het Vector thema had een probleem waardoor de "In andere talen"-sectie in het menu links ontbrak wanneer een artikel nog niet aan een equivalent artikel in een andere taal was gekoppeld. Dit probleem is verholpen. [72]
Wijzigingen later deze week
Je kan een melding krijgen wanneer iemand een pagina linkt die jij hebt aangemaakt. Je kan deze melding nu uitschakelen voor individuele pagina's. Binnenkort kan je deze melding ook uitschakelen binnen de melding zelf. [73]
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 2 juni uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 3 juni uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 4 juni zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Recente wijzigingen
Sommige artikelen hebben tabellen die op verschillende manieren gesorteerd kunnen worden. Een lijst met landen kan bijvoorbeeld op alfabetische volgorde gesorteerd zijn, maar door op de kolom voor oppervlakte te klikken sorteer je de tabel op oppervlakte. Als je de kolom nog een keer aanklikte draaide de volgorde om. Een derde klik brengt nu de oorspronkelijke sortering terug. [74]
Op zichzelf staande tags (zonder afsluitende tag) werken nu zoals beschreven in de HTML5 specificatie. Sommige op zichzelf staande tags zoals <b/> kunnen daardoor niet meer gebruikt worden. area, base, br, col, embed, hr, img, input, keygen, link, meta, param, source, track, wbr kunnen wel als op zichzelf staande tag gebruikt worden. Pagina's met tags die niet op zichzelf zouden moeten staan werden sinds 2016 gecategoriseerd in een onderhoudscategorie. Ze zijn voortaan terug te vinden op Special:LintErrors/self-closed-tag. Dit heeft geen invloed op <references /> of <ref />. [75]
Er is een banner genaamd WikidataPageBanner. Deze is in gebruik op projecten als Wikivoyage, Wikimedia Rusland en de Catalaanse, Baskische, Galicische en Turkse Wikipedias. Gebruikers van de mobiele site zien deze banner nu ook. Voorheen was deze alleen zichtbaar op de reguliere site. De wikis wordt aanbevolen om de instructies op MediaWiki:Sitenotice bij te werken zodat gebruikers weten dat ze rekening moeten houden met gebruikers van de mobiele site. [76][77]
Wijzigingen later deze week
MassMessage-beschrijvingen kunnen nu aangepast worden via de API. Dit is zinvol voor tools en gadgets. [78]
De nieuwe versie van MediaWiki zal vanaf 9 juni beschikbaar zijn op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op projecten anders dan Wikipedia's (met uitzonderingen) beschikbaar zijn vanaf 10 juni. Vanaf 11 juni zal de nieuwe versie op alle projecten beschikbaar zijn. (kalender)
Toekomstige wijzigingen
Een tijdelijke fix uit 2012 hielp wikis om hun hoofdpagina's beter bruikbaar te maken op mobiele apparaten. Gebruik hiervan is sinds 2017 niet meer aanbevolen. Wikis zouden in plaats daarvan TemplateStyles moeten gebruiken. 118 wikis doen dit nog niet. Je kan hier meer lezen en zien of jouw wiki al om is. [79]
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Recent changes
Toolforge host diverse zaken die helpen met het bewerken van Wikimedia projecten zoals statistieken van bijdragen en geavanceerde methodes om pagina's te bewerken. Het domein van Toolforge gaat veranderen van tools.wmflabs.org naar toolforge.org. De tools zelf zijn voortaan te vinden op naam-van-tool.toolforge.org in plaats van tools.wmflabs.org/naam-van-tool. Zie details voor meer info. Tools die OAuth gebruiken zullen bijgewerkt moeten worden om te blijven werken. Je kan om hulp vragen.
Problemen en onderhoud
Er is een Wikidata item link in de menubalk links op veel pagina's. Deze link was door een bug verdwenen voor een paar dagen voor gebruikers van de Monobook skin. Deze bug is gefixt. [80]
Inloggen, uitloggen en het bewerken van pagina's werkte tijdelijk niet goed afgelopen week. Dit probleem is verholpen. [81]
Wijzigingen later deze week
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 16 juni uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 17 juni uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 18 juni zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Toekomstige wijzigingen
Pywikibot is een Python bibliotheek die repetitief werk op wikis kan automatiseren. Pywikibot zal Python 2 niet meer ondersteunen in de nieuwe versie die volgende maand uitkomt. Ondersteuning voor Python 3.4 en MediaWiki versies ouder dan 1.19 komt dan ook te vervallen. Migreer naar Python 3 om problemen te voorkomen. Je kan om hulp vragen. [82]
De CSS klassen .menu en .vectorMenu zullen niet meer werken in het Vector thema. Dit kan invloed hebben op gadgets en scripts. .menu moet vervangen worden door ul. .vectorMenu moet vervangen worden door .vector-menu. [83]
Ik heb ondertussen navraag gedaan bij de FOBID of de sorteerregels ergens op internet staan. Helaas is dat niet het geval. Het boek "Sorteerregels: regels voor het sorteren van catalogustitels" uit 1981 zou wel op te vragen zijn via Interbibliothecair Leenverkeer, misschien helpt dat. The BannerOverleg17 jun 2020 18:23 (CEST)Reageren
Is er een specifiek stuk hieruit dat j(ulli)e zou(den) willen weten? Ik wil het namelijk wel nakijken, opzoeken en de info die je/jullie wensen beschrijven? (Ik zit helemaal niet in de categoriseringsdiscussie oid) Groet, Ecritures (overleg) 17 jun 2020 19:00 (CEST)Reageren
Naar mijn mening is het een goed idee om aan te sluiten bij de praktijk van het bibliotheekwezen. Weliswaar heeft Wikipedia geen boeken of andere fysieke materialen, maar het is wel een enorme bibliotheek van kennis die eenduidig ontsloten moet worden (info die je niet kan vinden is zinloos, placht men te zeggen in mijn studententijd.) Helaas heb ik het boek een jaar geleden weggedaan "omdat ik het toch niet meer gebruikte" *sugt*.
Waar ik met name belangstelling voor heb zijn de sorteerregels voor Spaanse en niet-westerse namen omdat ik niet zeker ben of ik dat correct heb omschreven bij de voorstellen. En het zou ook fijn zijn wanneer je na kon kijken of er specifieke afspraken zijn omtrent adel. The BannerOverleg17 jun 2020 19:28 (CEST)Reageren
Okay daar kijk ik naar: wordt vrijdag. Mochten je nog andere specifieke vragen te binnen schieten, dan hoor ik het graag (bv in dit overleg). Ecritures (overleg) 17 jun 2020 21:48 (CEST)Reageren
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Problemen en onderhoud
Er zijn een aantal nieuwe features beschikbaar op sommige wikis om bijdragen van nieuwe gebruikers te stimuleren. Deze wikis hadden tijdelijk een probleem met de visuele tekstverwerker afgelopen week door een fout in de nieuwe features. Dit probleem was snel verholpen. [88]
Sommige userscripts en gadgets werken niet meer door een aanpassing aan de CSS klassen. .vectorTabs moet vervangen worden door .vector-menu-tabs om dit probleem te verhelpen. [89]
Wijzigingen later deze week
De ontwikkelaars werken aan een nieuwe interface om bewerkingsconflicten op overlegpagina's te voorkomen. Deze interface zal op 24 juni worden uitgebracht. Je kan feedback geven. [90]
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 23 juni uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 24 juni uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 25 juni zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Toekomstige wijzigingen
Een tijdelijke fix uit 2012 hielp wikis om hun hoofdpagina's beter bruikbaar te maken op mobiele apparaten. Gebruik hiervan is sinds 2017 niet meer aanbevolen. Na 13 juli werkt dit niet meer. Wikis zouden in plaats daarvan TemplateStyles moeten gebruiken. 91 wikis doen dit nog niet. Je kan hier meer lezen en zien of jouw wiki al om is. Van de Nederlandse projecten moet alleen Wikipedia nog actie ondernemen. [91]
Laatste bericht: 3 jaar geleden2 berichten2 personen in overleg
Hoi Ciell. Dank voor je bijdragen op Overleg Wikipedia:Universele gedragscode. Ongeveer een dozijn mensen hebben bijdragen geleverd om het beeld te completeren hoe we met elkaar zorgen dat de onderlinge omgang alhier leuk en gezellig blijft. Ben je eventueel geïnteresseerd om deel te nemen aan een Zoom call over hoe we met dit onderwerp verder gaan? Ad Huikeshoven (overleg) 25 jun 2020 17:32 (CEST)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden3 berichten2 personen in overleg
Dag Ciell,
Ik zag dat je C2 en soortgelijke pagina's had aangepast. Wat mij betreft is het echter geen verbetering omdat een C2-niveau ook in andere talen dan het Nederlands behaald kan worden. Gezien het artikel taalniveau ook erg focust op Nederland zou ik er toch voor opteren om te linken naar Gemeenschappelijk Europees referentiekader, en eventueel een deel van de informatie die nu op taalniveau staat onder te brengen bij Gemeenschappelijk Europees referentiekader. Wat denk jij? Met vriendelijke groeten, 4ever(Overleg)25 jun 2020 13:34 (CEST)Reageren
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Problemen en onderhoud
Iedereen was uitgelogd. Deze maatregel was genomen omdat een aantal gebruikers rapporteerden dat ze de wikis zagen alsof ze ingelogd waren in andermans account. Dit zou nu verholpen moeten zijn. [92]
Sommige lezers konden gedurende 10 dagen nieuwe bijdragen aan pagina's niet zien. Wanneer de pagina recent was gewijzigd zagen ze een oudere versie van de pagina. Dit gebeurde alleen bij gebruikers die niet ingelogd waren. Dit probleem is verholpen. [93]
Wijzigingen later deze week
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 30 juni uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 1 juli uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 1 juli zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Toekomstige wijzigingen
De Modern en Monobook thema's gebruiken searchGoButton als ID voor de zoekknop (het vergrootglas) terwijl het Vector thema searchButton gebruikt. Modern en Monobook worden gelijkgetrokken met Vector zodat alle thema's straks searchButton zullen gebruiken. Dit kan invloed hebben op gadgets en userscripts. De omschakeling is op 23 juli. Gadgets en userscripts moeten waar nodig voor die datum aangepast worden. Er is meer informatie en een lijst van getroffen scripts beschikbaar.
Laatste bericht: 3 jaar geleden6 berichten2 personen in overleg
Hoi Ciell, ik zag dat mijn bijdragen aan de pagina van George Floyd van eergisteren waren teruggedraaid. Allereerst wil ik zeggen dat ik niet wist dat dit in het verleden ook al eerder was voorgekomen (en toen ook waren teruggedraaid), en was het niet eens echt bij me opgekomen dat een doorverwijspagina ook een geschiedenis kon hebben. Ik denk dat mijn actie misschien irriterend overkwam, maar dat was niet mijn bedoeling, dus mijn excuses daarvoor. Ik snap ook de logica achter de keuze; als iemand George Floyd op Wikipedia opzoekt zijn ze waarschijnlijk op zoek naar de informatie omtrent zijn dood.
Desondanks, is er wel een mogelijkheid om deze biografische informatie ergens op de Nederlandse Wikipedia te verwerken, eventueel op een latere datum als het nieuws wat minder actueel is? Zo is er bijvoorbeeld nog geen pagina voor George Perry Floyd (of George Perry Floyd Jr.), beide pagina's die veel minder het risico lopen om af te leiden van het hoofdartikel.
Ik ben enkel de uitvoerend moderator, een van de andere Wikipedianen kaartte het aan.
En weet je, het is niet eens een vreemde gedachte, maar voor Wikipedia redeneren we vanuit de encyclopedisch meerwaarde van het artikel: waarom moet dit onderwerp beschreven worden in Wikipedia? Bij George Floyd was het zijn dood die een domino-effect van gebeurtenissen heeft opgeleverd. Ik (wij) hebben in de media en elders eigenlijk nog erg weinig gelezen waarom hij als levende persoon een bijzonder iemand was. Misschien heeft hij bereikt iets dat tot deze gebeurtenissen heeft geleid? Pas als die vraag bevestigend beantwoord kan worden, is het de bedoeling om een artikel op de Nederlandstalige Wikipedia te schrijven. Als het zo ver is, kun je verzoeken of de pagina wordt vrijgegeven op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Beveiligen, of wachten tot de beveiliging is afgelopen.
Deze criteria hebben wij als gemeenschap zo met elkaar afgesproken: de Engelstalige gemeenschap, of de Duitse bijvoorbeeld, kunnen andere criteria hebben. Ciell2 jul 2020 22:24 (CEST)Reageren
Hoi Ciell, bedankt voor je snelle antwoord. Het is niet per se mijn bedoeling dat de hoofdpagina van George Floyd wordt vrijgegeven, ik vind het eerlijk gezegd geen slecht idee dat die link doorverwijst naar de pagina over zijn dood. Ik vraag me alleen af of deze informatie ergens een plekje kan krijgen. Ik denk bijv. dat als de pagina van Derek Chauvin, de man die hem doodde, wordt vertaald dat dit niet als een probleem wordt gezien voor biografische standaarden (al is dit een aanname, ik weet het niet zeker). Aan de andere kant heb je hiphopartiesten als Big Pokey die een artikeltje hebben (al is het een beginnetje) als artiest van Screwed Up Click, een rapgroep waar George ook lid van was onder zijn alias Big Floyd. (Als je op de Engelstalige wiki kijkt, verwijst Big Floyd door naar de pagina van George Floyd). Ten slotte had een deel van de informatie te maken met zijn nalatenschap, die niet in het hoofdartikel over zijn dood wordt vernoemd, of in het artikel over de protesten in reactie op zijn dood.
Ik weet niet of dit allemaal voldoende is, of dat dit misschien niet eens de juiste plek is om hierover te pleidooien. Maar in elk geval, wel bedankt voor je tijd :)
@ReneeWrites Er is gesproken over het noemen van de namen van de agenten, en niet iedereen die een misdaad begaat, of verdachte is bij een proces, of zelfs schuldig is aan moord, (of gewoon zijn beroep uitoefent - hoe je het ook ziet) is encyclopediewaardig. De Nederlandstalige Wikipedia is, nogmaals, een stuk terughoudener dan de Engelstalige Wikipedia: wij wachten liever tot zaken worden geduid. Terugkijkend naar vorig jaar is bijvoorbeeld het artikel over de dood van Anne Faber (ook iemand die geen eigen encyclopedisch artikel heeft), is dat artikel pas anderhalf jaar later online gezet. Niet omdat we het niet erg vinden, maar omdat wij ons niet willen baseren op primaire bronnen, en wachten op duiding vanuit de media.
Daarnaast nog: ook weer even verwijzend naar Dood van Anne Faber, als iemand een verdachte is volgen wij de AVG en noemen wij niet zijn of haar naam. POas als iemand is veroordeeld wordt de volledige naam bekend gemaakt, vanwege het vonnis. Dat is het moment dat we iemand gaan noemen. Voor zover ik het weet is dat ook het geval bij de agent? Ik heb niet alle ontwikkelingen op de voet gevolgd, maar weet wel dat de tweede autopsie haaks stond op de uitslag van de eerste. Een "trail by Wikipedia" proberen we te voorkomen, men is onschuldig tot het tegendeel bewezen is en de rechter uitspraak doet.
Ik vind het artikel Screwed Up Click erg dun, dus laat staan dat ieder lid van de rapgroep een artikel zou moeten krijgen. Wat mij betreft mag er wel iets meer over ze te vertellen zijn. Er is nu een zin over het verleden van Floyd toegevoegd aan het artikel over zijn dood.
Een "trail by Wikipedia" proberen we te voorkomen, men is onschuldig tot het tegendeel bewezen is en de rechter uitspraak doet. - dat is wel een goed punt waar ik me in kan vinden. Misschien dat dit over een jaar ofzo nog een keer ten sprake komt, maar voor nu laat ik je weer met rust. Bedankt voor je uitleg, en nog een fijn weekend gewenst. ReneeWrites (overleg) 4 jul 2020 02:05 (CEST)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden6 berichten3 personen in overleg
Het overleg over de sorteeropties is volledig mislukt als gevolg van de vlakke weigering van AGL. Er zijn wel anderen die mijn voorstellen steunen en ik heb nog een vraag uitstaan bij de bibliotheek van Antwerpen over de sorteren van persoonsnamen van mensen uit Zuid-Nederland (pré-België/Luxemburg). Ik zou graag verder gaan maar AGL gaat stug door. Ik heb weinig zin in een grootschalig conflict aangezien ik dan degene ben die geblokkeerd wordt. Encycloon stelt een stemming/peiling voor. Vanwege andere projecten wil ik die echter niet op gaan zetten. Wat nu en hoe verder? The BannerOverleg4 jul 2020 14:26 (CEST)Reageren
Hoi The Banner,
Ik zie in mijn volglijst dat je een drukke middag hebt gehad.
Ik wil je graag aanraden om aanvragen voor blokkades te doen op de daarvoor bestemde pagina's. Naast dat ik niet altijd online ben, wil ik niet de enige moderator zijn die iedere keer bij hetzelfde conflict ingrijpt. Ik moet even kijken of ik dit weekend tijd (en eerlijk gezegd: zin) heb om weer in de casus te duiken. Liever dus breed aankaarten via RegBlok.
Ik mag geen blokaanvragen doen. Daarbij geef ik de voorkeur aan positieve actie, vandaar mijn vraag: hoe verder? Een tweede verzoek op WP:OG heeft ook niets nuttigs opgeleverd en nu zijn mijn ideeën op. The BannerOverleg4 jul 2020 20:13 (CEST)Reageren
Ah oké, dan is me duidelijk waarom je mij inseint. Ik kreeg trouwens wederom een ping niet van je: denk eraan dat ze alleen werken (ook als je mijn naam gewoon linkt), als je in dezelfde edit ook tekent met je handtekening. Ik ga er nu niet meer induiken, maar zet het op de lijst voor morgen. Ciell4 jul 2020 20:31 (CEST)Reageren
Ik heb even wat edits bekeken, maar het lijkt er inderdaad op dat deze gebruiker consequent en expres de namen niet voluit wil invullen bij de sorteeropties. Dat is wel degelijk ongewenst, vergelijkbaar met halve infoboxen op een artikel plaatsen. Nu moeten feitelijk alle edits worden nagelopen, omdat deze gebruiker half werk aflevert. De vele edits maken dan van een klein probleem vanzelf een groot probleem, want het gaat niet om 1 edit per dag. Edoderoo (overleg) 4 jul 2020 21:02 (CEST)Reageren
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Problems
The Score extension has been disabled for now. This is because of a security issue. It will work again as soon as the security issue has been fixed. [94]
Wijzigingen later deze week
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 7 juli uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 8 juli uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 9 juli zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Toekomstige wijzigingen
Abstract Wikipedia is een nieuw Wikimedia project. Het doel van het project is om taalneutrale informatie te verzamelen die eenvoudig in verschillende talen gelezen kan worden. Het maakt gebruik van Wikidata. De naam staat nog niet vast. Lees verder. [95]
Een aantal vereisten voor ondertekeningen zullen binnenkort gehandhaafd worden. Lintfouten, invalide HTML en nested substitution zullen niet meer toegestaan worden in ondertekeningen van gebruikers. Een link naar je gebruikerspagina, overlegpagina of gebruikersbijdragen zal een vereiste zijn. Je kan controleren of je huidige ondertekening voldoet aan de nieuwe vereisten. De nieuwe vereisten worden ingevoerd omdat sommige ondertekeningen problemen kunnen veroorzaken voor gadgets, scripts of andere tekst op de pagina.
Laatste bericht: 3 jaar geleden3 berichten3 personen in overleg
Aangezien je er zo zeker over leek te zijn met het wijzigen van Pinksteren dat er een wet is bepaald dat feestdagen vrije dagen zijn, wilde ik je wijzen op het volgende stukje tekst op website van de rijksoverheid. "Er is geen wet die heeft vastgelegd dat bepaalde feestdagen vrije dagen zijn voor werknemers. Er is dus geen wettelijk recht op een vrije dag op een bepaalde feestdag. In uw cao of arbeidsovereenkomst staat of u vrij bent op feestdagen." Bron: Rijksoverheid.nlTharkon (overleg) 11 jul 2020 04:16 (CEST)Reageren
Dat is juist. De CAO en/of contract bepalen dan welke feestdagen een vrije dag zijn. De facto zijn er geen dagen die bij Nederlandse wet verplicht vrij zijn. In veel sectoren zijn er CAO's afgesloten, en de vakbond heeft de gangbare feestdagen hierin wel opgenomen, dus uiteindelijk zijn de meeste werknemers wel vrij op die dagen, maar de Nederlandse wet is daar niet de grondslag voor. Edoderoo (overleg) 11 jul 2020 10:04 (CEST)Reageren
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Recente wijzigingen
Gebruikers kunnen anderen bedanken voor hun bewerkingen. CheckUsers kunnen nu gebruikersgegevens zien gerelateerd aan die actie. Dit kan helpen bij het identificeren van sokpoppen die anderen lastig vallen door overmatig gebruik van de bedankfunctie. [96]
Problemen en onderhoud
Iedereen werd een paar weken geleden uitgelogd om een veiligheidsprobleem op te lossen. Het probleem was helaas niet helemaal opgelost. Daarom werd iedereen vorige week weer uitgelogd. [97][98]
Wijzigingen later deze week
Wiki's die niet voor één specifieke taal zijn kunnen pagina's vertalen. Soms zijn delen van de vertalingen verouderd of ontbreken ze. Verouderde vertalingen worden nu al gemarkeerd met een roze achtergrond. Ontbrekende vertalingen worden binnenkort ook gemarkeerd. Deze markering kan soms problemen veroorzaken. Daarom zal het binnenkort ook mogelijk zijn om de markering uit te schakelen door gebruik te maken van <translate nowrap></translate> op de bronpagina. [99]
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 14 juli uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 15 juli uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 16 juli zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Toekomstige wijzigingen
Wikimedia code review is van plan om gebruik te maken van GitLab en moet gaan draaien op Wikimedia-servers. [100][101][102][103]
Laatste bericht: 3 jaar geleden11 berichten3 personen in overleg
Ha Ciell, n.a.v. onze mailwisseling heb ik een nieuwe projectpagina voor soorten gemaakt waarover ik graag je mening hoor. Het idee was om ontbrekende pagina's over planten- en diersoorten (rode links) onder de aandacht te brengen met een aanmoediging om daarmee aan de slag te gaan. Ik wilde dat koppelen aan de Rode lijsten omdat daar nog veel rode links op staan. Dit blijkt vooral op te gaan voor paddenstoelen, mossen en korstmossen. Andere soortgroepen hebben vooral blauwe links, maar een deel daarvan betreft beginnetjes die ook aangepakt moeten worden (vooral bijen, steenvliegen, kokerjuffers en haften, maar ook bij de dagvlinders kom je nog de nodige beginnetjes tegen). Het is dus een gemengd beeld, dat minder overtuigend werkt onder het kopje Rode Lijstproject (met rood in twee betekenissen). We kunnen de links naar de Rode Lijsten op zich wel handhaven, aangevuld met de soortenlijsten die we al hadden binnen project Natuur, maar dan bijv. onder een kopje Rode links en beginnetjes. Wat denk jij ervan? En hoe past het bij jullie idee om een online demonstratie te geven? Ik wil in elk geval nog een link naar de Unielijst exoten toevoegen (die heeft ook veel rode links) zodat dat aspect ook aandacht krijgt. En er moeten natuurlijk nog plaatjes bij. Ik hoor graag van je. Groeten, K.vliet (overleg) 1 jul 2020 12:00 (CEST)Reageren
Super Kees, Ik ga morgen even beter naar de pagina kijken, maar het klinkt goed! De online demonstratie zal specifiek gaan om het beschrijven van de Nederlands en invasieve soorten vanaf de unielijst, maar inderdaad zal de kennis en de introductie breder te gebruiken zijn voor de artikelen over natuur-onderwerpen. De sessie zal naar verwachting uitgezonden worden via Facebook, Twitch en Youtube, en ook nog achteraf terug te kijken te zijn. Ciell1 jul 2020 16:48 (CEST)Reageren
@K.vliet en @Edoderoo aankomende vrijdag gaan we live op het Wikipedia Weekly kanaal: het zou leuk zijn als we het dan even kunnen laten zien. Ik heb even een begin gemaakt voor de rode-linklijsten: Edo, kun je die vanuit Wikidata halen? Items in die specifieke categoriën die al wel op Wikidata staan (paddenstoelen/mossen/etc), maar nog geen artikel op de Nederlandse Wikipedia hebben? Zie de links die ik al aan heb gemaakt voor onderpagina's, anders ga ik ze handmatig aanmaken deze week. Kees: de pagina's met beginnetjes denk ik dat we wel handmatig zullen moeten aanmaken. Ciell14 jul 2020 19:18 (CEST)Reageren
Op WikiData zijn er 9 verschillende statussen voor de rode lijst, met in totaal 100.000 items. Beetje veel om die "even" op een lijst te zetten. De "critically endangered" is nog 6500 items. Wellicht dat we die nog wel verder kunnen filteren naar soort. Edoderoo (overleg) 15 jul 2020 11:23 (CEST)Reageren
Voor de rode link lijsten zou je ook kunnen uitgaan van de naamlijsten op Verspreidingsatlas voor de diverse soortgroepen en die vergelijken met wat al op Wikipedia staat. Edo gaf aan dat hij daar een script voor had. Die resultaten zou ik goed kunnen gebruiken voor het verbeteren van de projectpagina's waar Ciell volgens mij op doelt. Groeten, K.vliet (overleg) 15 jul 2020 11:57 (CEST)Reageren
Ik had nog twee andere (gave ;-) scriptjes liggen, waar ik nog mee bezig was, dus die verspreidingsatlas gaat voor vrijdag niet lukken. Maar mogelijk eind augustus wel, want ik heb twee weken (thuis) vakantie, dus die ga ik vullen met Wikipedia ;-) Edoderoo (overleg) 15 jul 2020 12:14 (CEST)Reageren
OK ik ben ook benieuwd naar die scriptjes :-) Ik stel voor dat we het dan voor vrijdag doen met de bestaande pagina's met rode en blauwe links voor de diverse soorten die wel al hebben (nog op basis van het edele handwerk, dus minder systematisch en minder compleet). Ik zal die links toevoegen aan het rode lijst project als Ciell daar ook mee akkoord is. Zou mooi zijn als we dan na de vakanties met een systematische opwaardering van die pagina's kunnen komen. Dan kan het wat mij betreft ook breder gedeeld worden (biologiecafé). Dank en groeten, K.vliet (overleg) 15 jul 2020 13:55 (CEST)Reageren
@K.vliet Ja, lijkt me een goed plan! Als we alleen al deze pagina's even voor vrijdag kunnen vullen, dan komt de rest daarna wel. Dan kan ik ze in ieder geval laten zien tijdens de sessie, die kan ook teruggekeken worden. Ciell15 jul 2020 17:41 (CEST)Reageren
Ik zie dat we wat anders bedoelen met "Rode Lijst". :-) Jij doelt met "rood" op de status van bedreiging van de plant of dier: ik doel op de kleur van de link naar het onderwerp hier op Wikipedia. Om mensen te kunnen inspireren,vinden mensen het vaak fijn om een lijstje te hebben dat ze af kunnen werken: daarom heb ik nu vast 4 lijsten gemaakt en ze op de dor jouw gemaakte Wikipedia:Wikiproject/Natuur/Soorten pagina gezet. Ik denk nu dat deze lijsten eigenlijk misschien meer van dienst zijn op de 'home' pagina van Project Natuur. Die heb ik gisteren iets omgebouwd, naar een iets tijdlozere variant, meer gericht op online werken, dan op offline samenwerkingen, aangezien dat er de komende tijd toch niet inzit.
Ha @Ciell, ja ik vermoedde al dat er een misverstand was. Het lijkt me voor nu prima om de links naar jouw rode en blauwe lijsten op de projectpagina toe te voegen. Ik zal de algemene informatie over het project nog wat aanpassen. Op de pagina van het rode lijstenproject zal ik na de vakanties de links naar de soortenpagina's met rode links toevoegen, als het scriptje van Edo zijn werk gedaan heeft. Dan hebben we vrij complete rode lijsten voor alle soortgroepen waar we het Biologiecafé misschien blij mee kunnen maken. De 'formele' Rode lijst-lijsten zal ik dan voor de duidelijkheid schrappen of ergens apart zetten. Groeten en succes morgen, K.vliet (overleg) 16 jul 2020 22:16 (CEST)Reageren
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Recente wijzigingen
Een tijdelijke fix uit 2012 hielp wikis om hun hoofdpagina mobielvriendelijk te maken. Gebruik van deze fix is al sinds 2017 niet meer aanbevolen. Deze tijdelijke fix is uitgeschakeld op 14 juli. 60 wikis hebben nu een hoofdpagina die niet geoptimaliseerd is voor mobiel gebruik. Welke dat zijn en hoe dit verholpen kan worden kan je lezen op Phabricator. Van de Nederlandse projecten betreft dit alleen Wikipedia. Dit is hetzelfde issue waarover is geschreven in Technieuws 2020/24 en 2020/26.
Problemen en onderhoud
Er is een probleem met de links in de sectie "In andere talen": de volgorde is verkeerd. De ontwikkelaars werken aan een oplossing. [104]
Sommige gebruikers krijgen herhaaldelijk notificaties voor dezelfde gebeurtenis. In sommige gevallen gaat dit om gebeurtenissen die langer geleden hebben plaatsgevonden. [105]
Sommige gebruikers hebben problemen met inloggen. Dit is vermoedelijk een probleem met cookies. De ontwikkelaars zijn nog bezig met het vaststellen van de oorzaak. Als je problemen hebt met inloggen kan je dat doorgeven op Phabricator. [106]
Wijzigingen later deze week
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 21 juli uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 22 juli uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 23 juli zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Toekomstige wijzigingen
De Afdrukversie link gaat verdwijnen omdat moderne browsers zelf een printversie kunnen genereren. [107]
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Recente wijzigingen
De Starter kit is nu beschikbaar voor wikigemeenschappen. Dit is een pagina met een overzicht van technische zaken die een startende wiki nodig heeft. Dit is voornamelijk nuttig voor wikigemeenschappen die hier zelf geen of beperkte ervaring mee hebben. [108]
De eerste features van het desktop verbeteringen project zijn nu beschikbaar voor alle ingelogde gebruikers op alle wikis. Om de nieuwe features te gebruiken moet Gebruik de Legacy Vector in de lokale of globale voorkeuren uitgeschakeld worden in de Vormgevingsvoorkeuren sectie. Meer verbeteringen zitten in de pijplijn. Feedback is welkom.
De reguliere uitrol van nieuwe versies van de MediaWiki software is deze week gepauzeerd. [109][110]
Translation Notification Bot stuurde hetzelfde bericht meerdere malen naar iedere vertaler. Dit probleem is verholpen. [111]
Sommige gebruikers ontvingen dezelfde notificatie meerdere malen. Dit probleem is verholpen. [112]
Wijzigingen later deze week
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 28 juli uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 29 juli uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 30 juli zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Laatste bericht: 3 jaar geleden6 berichten2 personen in overleg
Ik hoop dat verder alles goed met je gaat. Fijne wikantie! — Zanaq(?) 21 jul 2020 17:28 (CEST)
Jawel hoor, maar de laptop gaat niet mee. Computers op het strand, kan nooit goed gaan met al dat zand. . Dankjewel! Ciell21 jul 2020 17:31 (CEST)Reageren
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Problemen en onderhoud
Alle verzoeken richting de Wikidata Query Service tussen 17:50 en 17:59 UTC op donderdag 23 juli werden niet afgehandeld. Voor enige tijd daarna is een deel van de verzoeken niet afgehandeld. [113]
Het probleem met de onjuiste volgorde van links in de sectie "In andere talen" is verholpen. Dit is hetzelfde probleem waarover in twee weken geleden in Technieuws is geschreven. [114]
Er is een probleem met de globale voorkeuren voor de "Gebruik de Legacy Vector" optie. De ontwikkelaars werken aan een oplossing. [115]
Door een fout in de Wikibase extensie werkte de beveiliging tegen het verplaatsen en aanmaken van pagina's in de hoofdnaamruimte (Gallerij) van Wikimedia Commons niet goed. Pagina's konden niet beveiligd worden en de beveiliging op reeds beveiligde pagina's werkte niet. Dit probleem is verholpen. [116]
Wijzigingen later deze week
De videospeler zal eenvoudiger en moderner gemaakt worden. Deze week zal de huidige beta-videospeler de standaard speler worden voor iedereen op de meeste non-Wikipedia wikis. De oude speler zal verwijderd worden. [117]
Persoonlijke global.js en global.css in de gebruikersnaamruimte worden nu ook geladen op de mobiele site. In de documentatie kan je lezen hoe je stijlen kan gebruiken zonder het mobiele thema te beinvloeden. [118]
In het MonoBook thema is het ID voor de zoekknop veranderd van searchGoButton naar searchButton. Dit kan invloed hebben op CSS en JS gadgets. Migratieinstructies zijn te vinden in Phabricator ticket T255953. Dit is eerder vermeld in Technieuws 2020/27.
Botbeheerders kunnen nu Pywikibot gebruiken om periodiek discussies te archiveren. Het gedrag wanneer de bot counter gebruikt om (te) grote archieven te voorkomen is aangepast. [119]
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 4 augustus uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 5 augustus uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 6 augustus zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Recente wijzigingen
FileImporter en FileExporter zijn nu standaard beschikbaar op alle wikis. Hiermee kan je bestanden van lokale wikis overzetten naar Wikimedia Commons met behoud van alle informatie en bewerkingsgeschiedenis. [120]
Problemen en onderhoud
Op de mobiele site is onderaan de pagina een balk met informatie over de laatste bewerking van de pagina. In deze balk was ruwe wikitext te zien. Dit probleem is verholpen. In Flow en tijdens het vertalen van content kunnen nog steeds berichten zichtbaar zijn als ruwe wikitext. De ontwikkelaars werken aan een oplossing. [121]
Wijzigingen later deze week
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 11 augustus uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 12 augustus uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 13 augustus zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Toekomstige wijzigingen
Alle wikis kunnen op 1 september gedurende een paar minuten niet bewerkt worden. Dit is gepland tussen 13:30 en 15:30 UTC. Meer informatie zal gepubliceerd worden in Technieuws en in de komende weken gepost worden op individuele wikis. [122][123]
Ik zie het, graag gedaan hoor. Ik was iets te vlot, ik zag later dat de reparaties in fases uitgerold waren, en vandaag wat de derde en laatste set. Fijn dat hij terug is. Ciell12 aug 2020 17:59 (CEST)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden3 berichten2 personen in overleg
Hallo Ciell, ik loop sinds 15 juli stage bij Wikipedia en ga het Engelstalige artikel over E.C.L. During Caspers vertalen naar het Nederlands. De vertaling van dit artikel heb je in 2018 aangevraagd; al een tijdje geleden, dus ik hoop dat de vertaling nog steeds gewenst is :) Groeten, NandaIngrid (overleg) 10 aug 2020 21:56 (CEST)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden4 berichten2 personen in overleg
Hallo. Daarnet heb ik enkele afbeeldingen, die lokaal geüpload werden, op de beoordelingslijst geplaatst. Daarbij kwam ik ook Bestand:Screenshot 2020-08-07 RTRC nlwiki(1).png tegen, dat jij een week geleden geüpload had. Gezien o.a. dit recentere overleg ben ik zeker dat jij er wel van afwist. Ik vroeg me dus af of je die afbeelding bewust of per ongeluk lokaal geüpload had. Ik heb voor de duidelijkheid geen probleem met beide gevallen. In het eerste geval respecteer ik je keuze en laat ik het zo. In het tweede geval zet ik het wel op de beoordelingslijst. Een prettige avond verder. Mvg,TheDragonhunter|Vragen?15 aug 2020 21:45 (CEST)Reageren
Bewust, omdat ik hem inderdaad ter illustratie even bij de discussie wilde hebben, maar ik weet zo snel niet wat ik op zou moeten geven in de informatie. Van mij mag hij over 2 weken wel weg hoor. Ciell15 aug 2020 22:28 (CEST)Reageren
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Recente wijzigingen
Als je een bewerking ongedaan maakt via de "ongedaan maken" link dan wordt de bewerking gemarkeerd met het Ongedaan maken label. Dit zal voortaan alleen nog gebeuren wanneer er verder niets is aangepast aan de inhoud. Hiermee wordt voorkomen dat gebruikers een bewerking het label "ongedaan maken" geven wanneer ze eigenlijk een ander soort bewerking hebben gedaan. [125]
De nieuwe versie van OOUI zal niet compatible zijn met Internet Explorer 8. Hierdoor zullen wiki's er vreemd uitzien en niet goed werken in IE8. Het voortzetten van de ondersteuning voor een internetbrowser van meer dan 10 jaar oud is niet rendabel. Dit is eerder gemeld in Technieuws 2020/17. [126]
Wijzigingen later deze week
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 18 augustus uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 19 augustus uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 20 augustus zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Toekomstige wijzigingen
Alle wiki's kunnen op 1 september gedurende een paar minuten niet bewerkt worden. Dit is gepland tussen 13:30 en 15:30 UTC. Meer informatie zal gepubliceerd worden in Technieuws en de komende week gepost worden op individuele wiki's. Je kan helpen door het de aankondiging te vertalen. [127][128]
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Wijzigingen later deze week
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 25 augustus uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 26 augustus uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 27 augustus zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Problemen en onderhoud
Herinnering: alle wiki's kunnen op 1 september gedurende een paar minuten niet bewerkt worden. Dit is gepland tussen 14:00 en 15:00 UTC. Bekijk de details in het aankondigingsbericht. [129][130]
Laatste bericht: 3 jaar geleden2 berichten2 personen in overleg
Hoi Ciell, ter info: zie hier. Ik zag je waarschuwing pas toen ik de deelblokkade al had opgelegd en die op zijn overlegpagina wilde toelichten. Had ik je bewerking eerder opgemerkt, dan zou ik de zaak voorlopig zijn blijven gaan aanzien: dat deelblok was zeker niet bedoeld als kritiek op jou. Voor zover toch lijkt: mijn verontschuldigingen. Groet, Wutsje6 sep 2020 15:50 (CEST)Reageren
Ben je mal, je bedoelt precies hetzelfde als ik, en geeft hem ook een laatste waarschuwing. Je bent er alleen iets sneller klaar mee: heeft hij even pech. Ciell6 sep 2020 16:34 (CEST)Reageren
Het laatste technieuws van de technische gemeenschap van Wikimedia. Vertel anderen over deze wijzigingen. Niet alle wijzigingen hebben een merkbaar effect op alle projecten. Vertalingen zijn beschikbaar.
Wijzigingen later deze week
Er is een nieuw gebruikersrecht dat het mogelijk maakt om bij het hernoemen van een pagina, als het doel een bestaande doorverwijzing (#REDIRECT) is, deze te overschrijven. Dit zal alleen werken als de bestaande doorverwijzing geen verdere bewerkingsgeschiedenis heeft. Voorheen was dit alleen mogelijk wanneer de doorverwijzing verwees naar de pagina die je wil hernoemen. [131]
De nieuwe versie van MediaWiki zal op 8 september uitgerold worden op testwiki's en op MediaWiki.org. De nieuwe versie zal op 9 september uitgerold worden op sommige Wikipedias en alle projecten die geen Wikipedia zijn. Op 10 september zal de nieuwe versie op alle overige projecten uitgerold worden. (kalender)
De MediaWiki API modules gebruiken voortaan watchlist in plaats van watch. Dit was voorheen niet consistent. [132]
OTRS zal worden bijgewerkt naar een nieuwe versie. Dit gaat ongeveer twee dagen duren gedurende welke OTRS-teamleden geen toegang tot het systeem zullen hebben. Mails die binnenkomen gedurende deze tijd zullen worden afgeleverd wanneer de nieuwe versie operationeel is. De planning is om de installatie van de nieuwe versie te starten op 14 september rond 08:00 UTC, maar dit staat nog niet vast. [133]
De Wikipedia Android app zal push notificaties sturen wanneer de gebruiker dat wenst. Zo blijf je makkelijker op de hoogte wanneer iemand een bericht achterlaat op je overlegpagina of je bewerking ongedaan maakt. Google Play Services zijn vereist om dit te laten werken. De app werkt ook zonder Google Play Services, maar dan werken de push notificaties niet. [134][135]
Wikimedia code review gaat mogelijk verhuizen naar GitLab, dit zou gehost worden op de Wikimedia servers. Neem deel aan de consultatie.
Menu's in het Vector thema gebruiken de .menu, .vectorTabs en .vectorMenuCSS klassen, maar dit gaat veranderen. Sommige bestaande scripts en gadgets moeten aangepast worden om te blijven werken. Meer informatie op Phabricator.
Laatste bericht: 3 jaar geleden13 berichten2 personen in overleg
Zou u deze discussie zakelijk en professioneel willen houden? Steken onder water ben ik niet van u gewend. Ik plaats een geldig argument over het selectief noemen van enkele kroegen met zo'n boekenkast, waarop u meent te moeten reageren met: "denk je werkelijk dat Lotty een undercover kroegen-exploitant uit België is, die nu boekenkasten waarin boeken gratig geruild mogen worden gebruikt om meer mensen naar haar kroegen te krijgen...?" Wat geheel uw eigen interpretatie is, en niets toevoegd aan de discussie behalve iets met knuppels in het hoenderhoek of kolen op het vuur. Daarnaast is het voor een nieuwkomer ook geen fijne binnenkomer is als ervaren Wikipedianen elkaar meteen in de haren vliegen. Sterker nog, ik ben er nogal verbolgen over. Ik had u wat ruimdenkender en constructiever ingeschat. Arch (Overleg) 23 sep 2020 16:28 (CEST)Reageren
Hi D'Arch, maar ik kan je redenatie over zelfpromotie ook echt niet vlogen? Daarom vraag ik je (nadat ik ook heus al het stukje op TBP had gelezen), op welke manier zij in het artikel iets dusdanig aan het aanprijzen is, dat zij er zelf beter van wordt. Maar daarop reageer je enkel met een reactie "kijk maar op TBP", waar in de nominatie zelfpromotie niet voorkomt. Reclame wordt gesuggereerd, maar ik snap daarmee nog niet war Lotty zou moeten leren over zelfpromotie. Ciell23 sep 2020 16:33 (CEST)Reageren
Ik had bij Lotty (tegen beter weten in) een uitgebreide uitleg geplaatst met voorbeelden. Ik moet netjes zijn, maar het artikel is werkelijk onder de maat. Het bevat veel trivialiteiten, zelfs de titel twijfel ik sterk. Het is frappant als iemand voor de derde keer in korte tijd steeds weer een artikel van dezelfde strekking probeert te plaatsen waar steeds weer dezelfde URL's opduiken naar Vlaamse startpagina's. Promotie staat niet gelijk aan reclame. Als dat zo was geweest had ik er wel een reclamenominatie van gemaakt, geen WIU. De link naar ZP heb ik speciaal voor Lotty achtergelaten, met name mbt tot het hoofdstukje (te nauwe) betrokkenheid. Ik heb nu geen tijd, ben er over een uur weer. Arch (Overleg) 23 sep 2020 16:40 (CEST)Reageren
Tja, het is natuurlijk geen artikel over Pallas Athene, maar juist dit soort onderwerpen hebben ook een plek binnen de encyclopedie. En dat je er dan liever andere referenties in ziet dan krantenartikelen... Daar leent het onderwerp zich amper voor. Volgens mij is er inderdaad dit jaar een boek over dit (in deze tijdsgeest zeker fascinerende!) fenomeen uitgekomen, maar ik heb het nog niet gelezen. En doe maar rustig aan hoor, we hebben geen haast. Ciell23 sep 2020 16:50 (CEST)Reageren
Er staan diverse passages in die werkelijk niet op een internationale encyclopedie thuishoren. Dat komt overduidelijk door de te nauwe betrokkenheid van deze auteur. De vele externe links zijn mij een doorn in het oog. Het enige dat ik daarvan leer is dat er blijkbaar commercie over het fenomeen bestaat d.m.v. Apps en websites/startpagina's en zelfs een "Dag van de Minibieb". In mijn ogen te ver doorgeschoten.
Maar goed, kennelijk vind de auteur en tevens one-issue-account het relevant om iemand te vermelden die slechts 7 jaar geleden zo'n kast plaatste en een website heeft opgezet. Dat mij maakt op mij geen indruk, omdat ik m'n geboorteplaats 20 jaar eerder (!) al struikelde over die dingen. Zo'n artikel hoort gewoon fatsoenlijk, neutraal en in balans geschreven te worden. Doe onderzoek, doe huiswerk, 't werd allemaal nagelaten. Het kenmerkt zich al door gemakzuchtig her en der van andere wiki's lappen tekst worden geplukt om het "op te leuken", denk dat weg en zie wat er overblijft, promo voor enkele websites waarmee hoogstwaarschijnlijk een persoonlijke band bestaat. Alle stuk voor stuk bestaande uit meelifters.
Ik heb vanavond geleerd dat er hier een coach bij betrokken is (Zie OP aldaar) anders had ik het bij voorbaat niet zo pardoes op TBP geplaatst en eerst de kwestie aangekaart. Echter deze auteur is niet helemaal eerlijk/transparant over het motief in dat overleg. Er wordt door deze beweerd dat er een OK van de coach voor plaatsing was. Een andere gebruiker wees mij daarbij op de mogelijkheid van een communicatiemisverstand, dat zou kunnen. Maar toch, ik had het gewaardeerd als de auteur gewoon ruitelijk toegeeft dat het de bedoeling is om de eigen toko op Wikipedia te krijgen, dan kan je spijkers met koppen slaan. Bepaal of dat EW heeft of niet, zo niet eruit. Dan gewoon concentreren op het onderwerp zelf, schrap al die randzaken en waslijsten externe links, zowel onder de linken als in de referenties (Bronnen zijn immers niet verplicht, indien er literatuur beschikbaar is, houden) zodat een deftig, leesbaar en vooral begrijpelijk verhaal overblijft.
Maar goed, ik ben dat station gepasseert om er tijd en moeite aan te koppelen, dergelijke gebruikers hoor je nooit meer van zodra hun toko online staat. Zo is het nu eenmaal. Als anderen daar geen bezwaren tegen hebben, prima. Echter, neem het mij niet kwalijk als het me enerzijds niet duidelijk is dat er een coachingsprogramma gevolgd wordt. Neem het me niet kwalijk als ik zie dat eerdere pogingen ondernomen zijn geweest die danwel verwijderd of naar een kladblok zijn verplaatst, dat bij mij een indruk wekt van eigenwijs doorgaan via een zoveelste zijweg. Ik zie dat deze gebruiker voldoende handvat kreeg om een succesvolle start te maken inclusief een goede coach, maar a) ongeduldig is en voorbarig plaatst b) niet helder communiceert. Dat laatste valt mogelijk te wijten aan mijn vermoeden van nauwe betrokkenheid. Dat houdt je nu eenmaal over aan mijn voormalige beroep waarbij ik altijd nauwgezet moest luisteren om tegenstrijdigheden in verklaringen van mensen te analyseren. Let op, ik leefde volgens de filosofie, liever 100 keer een schuldige laten gaan, dan één onschuldige beboeten! Neen, er is niet sprake van een halszaak, neen geen sprake van zware commercie en zakken vol euro's, echter wel promoten van iets. Zelfs op een artikel over een museum mag de lezer een neutrale inhoud verwachten i.p.v. selectieve en subjectieve inhoud.
Het feit dat ik hier nog überhaubt tijd en moeite insteek, heeft te maken dat er van ene oudgediende naar de andere oudgediende kennelijk geen vertrouwen bestaat. Hoe anders moet ik de geplaatste opmerking opvatten? Met een opmerking zoals hierboven had ik zoveel mee gekund, dan vooral teleurstelling die de eerder geplaatste reactie (zie hier bovenaan) bij me opwekt. Wederom een uur afwezig, sorry. Ben er na 20:00 uur weer. Arch (Overleg) 23 sep 2020 19:04 (CEST)Reageren
Ik moest er even van bekomen dat mijn vragen zoveel emotie bij je oproepen. Eerder dan als een steek onder water, was de opmerking over de kroegen bedoeld als een grapje, maar ook wel om te illustreren waarom ik het verband niet zag. En misschien begeleid ik wel teveel nieuwkomers die ook de moeite doen om naar onze cursussen en middagen te komen, en ben ik daarom soms wat naïver, of minder achterdochtig, bij nieuwe gebruikers die hun eerste artikel schrijven. Ik houd wel mijn reserve in de energie die ik erin stop, maar help ze graag op de goede weg. En ook sommige one-issue-accounts hebben soms goede dingen toe te voegen, ze moeten alleen leren hoe ze dat op de juiste manier doen. En misschien komen ze over 5 jaar terug, of over 10. Of hebben ze in ieder geval een positieve boodschap meegekregen over de missie en de manier van samenwerken.
Aan de andere kant vind ik het dus wel heel vervelend om onderling, als oudgediende naar oudgediende, achterdochtig naar elkaar te zijn, en elkaar de maat te moeten nemen. Wij zijn hier allemaal met hetzelfde doel, en hoewel jij dat op een andere manier invult als ik, hebben we elkaar nodig om samen dat doel te bereiken. Ik wil alleen wel snappen wat en waarom je doet wat je doet, en ik wil graag dat de mogelijkheid openblijft om hierover van gedachten te wisselen, zonder dat de ander zich in de wiek geschoten voelt, of zonder dat ik op mijn tenen ga lopen. Gewoon met wederzijds respect dus. Vriendelijke groet, Ciell24 sep 2020 22:23 (CEST)Reageren
Dag Ciell, het is me opgevallen dat meer mensen binnen Wikipedia enigszins moeite hebben om de begrippen reclame en promotie los van elkaar te zien. Op RVM wordt dat onderscheid wel gemaakt. Promotie (marketing) = het onder de aandacht brengen van iets nieuws. Reclame = het doel potentiële klanten over te halen tot aanschaf van producten en diensten. WP:NIET schrijft daarover: Goede vuistregels zijn: schrijf geen artikel over jezelf of zaken waar je nauw bij betrokken bent; neem in de artikelen in principe geen verwijzingen op naar je eigen publicaties en baseer een artikel zoveel mogelijk op onafhankelijke bronnen. En dat lijkt me hier nou precies aan de hand. Alles wijst daarop.
Zoals gezegd, auteur is een one-issue-account. Daarbij hardnekkig om de eigen zin door te zetten en lijkt het gekregen advies dat niet in het straatje past in de wind te slaan, behalve als het wel van pas komt. Als ik een website zou opzetten plantenruilbeurs.nl waarbij ik het ruilen van huiskamerplanten wil promoten, goed voor het milieu nietwaar? Kassen vreten energie, slurpen zwembaden water, over het transport via veilingen, vliegtuigen, vrachtverkeer nog te zwijgen. Ik begin met een lijst, echter daarover zijn we het eens, Wikipedia is geen reclamezuil. Hoezo toch reclame? Ja, en nee. Met ruilen is geen geld gemoeid dat klopt, aan de andere kant, met ruilen betekent niet gratis. Ruilhandel is handel zonder geld. Er zijn ook verenigingen die klussen doen in de vorm van ruilhandel. Waarmee iemand wel degelijk beter kan worden. Als ik bijvoorbeeld gratis een partij boeken op de kop kan tikken die niet mijn smaak zijn, om deze te ruilen met boeken die wel mijn smaak zijn. Ik kan kennis hebben van waardevolle boeken, de zeldzame, gewilde eerste drukken, enz. filter ik er zorgvuldig tussenuit, die wél in de betaalde handel belanden. In mijn geboorteplaats (ik ben er vier jaar niet geweest) waren wel boekhandels die op die wijze handelden. Omdat het echter niet voldoende gewicht in de zaak werpt, heb ik dát aspect nooit te berde gebracht ik de nominatie. Ik rep daar met geen woord over reclame.
Grootste struikelblok en voornaamste reden is het niet voldoen aan punten zoals genoemd op WP:VERTALEN hier en hier. Kritiekloos importeren van inhoud zonder bronvermelding waar we juist een peiling over hadden, zie Wikipedia:Opinielokaal/Vertalen. Uit die peiling blijkt dat een ruime meerderheid dat uitsluitend onder voorwaarden accepteert. Voorwaarden staan beschreven op de pagina gebruiksvoorwaarden. Qua promo/reclame meldt ik daar wel met enige nuance: De vermeldingen van kroegen in Brugge, Gent en Antwerpen wekken promo-indruk. In mijn geboorteplaats breek je je nek over die kasten, alle adressen/locaties erbij vermelden? Sterker nog, er zijn alleen in Nederland al honderden locaties, waarom die Vlaamse kroegen? Daarnaast veel verdwijnen (letterlijk en figuurlijk) na verloop van tijd weer. De anekdote over "Mirjam" uit 2013 riekt naar reclame. M.a.w. het selectief noemen van enkele locaties zonder enige EW passen niet op een neutrale encyclopedie. Ook daarover is iedereen het eens. Als ik op mijn hypothetische artikel over de plantenruil klakkeloos enkele particulieren die een plantenruilhoekje hebben ingericht in hun (ik noem maar wat) bistro, wekt dat geen neutrale indruk. Vooral niet als mijn eigen website een prominente plek zou geven op die pagina. Dat neem ik een beginnende bezoeker niet kwalijk, echter het wordt wel een probleem als deze dat niet wil inzien of begrijpen. Dan kan ik me voorstellen dat het juist de bedoeling was dat de eigen toko een plek moet hebben op Wikipedia, als het niet linksom of rechtsom kan, dan wel rechtdoor. Wat is kennelijk belangrijker, het onderwerp (dat EW heeft) online hebben, of het noemen van voor een internationale encyclopedie regionale, plaatselijke en mogelijk NE elementen? In de nominatie vraag ik me wel af of het artikel niet als kapstok werd gebruikt voor de eigen toko. Let op. Ik schrijf Mogelijk is dit als kapstok-artikel voor de eigen toko opgezet' dat betekent dus niet dat ik het uitdrukkelijk als ZP beschouw, dat er een mogelijkheid bestaat. Op de OP van gebruikers plaats ik vaak een link naar een pagina, in dit geval WP:ZP, hetgeen een voorstel betreft, niet een regel of richtlijn is. Vaak opent het de ogen van de nieuwe gebruiker, met name als ze het deel over "Te nauwe betrokkenheid" lezen. Daar hoeft dus helemaal niets achter gezocht te worden.
Je binnenkomer met ". Ik ben wel benieuwd waarom je verwijst naar WP:ZP. op welke manier denk je dat zij Wikipedia gebruikt om er zelf beter van te worden?" verdiende imo geen schoonheidsprijs. Had je die tweede zin weggelaten, zou er een neutrale en zakelijke vraag hebben gestaan. Nergens op heel Wikipedia "denk ik dat zij Wikipedia gebruikt om er zelf beter van te worden". Een klassiek voorbeeld van een drogreden dus? Ik verwijs je zakelijk door naar TBP waar dus meer uitleg staat, krijg ik de volgende reactie: "Maar kom op, denk je werkelijk dat Lotty een undercover kroegen-exploitant uit België is, die nu boekenkasten waarin boeken gratig geruild mogen worden gebruikt om meer mensen naar haar kroegen te krijgen...?" Met dit [[argumentum ad hominem is wmb iedere schijn van onschuldige humor weggevallen dat heeft niets te maken met diplomatiek of zakelijk reageren op een plek waar dat in alle opzichten ongepast is. Je kan op je klompen aanvoelen dat het plaatsen van zo'n opmerking een escalerende uitwerking heeft. Zeker op de OP van een nieuwe gebruiker. Twijfelen is altijd OK, echter voor alles is een tijd en plaats. Ja, ik vind transparantie zeer belangrijk, we moeten elkaar hier alles kunnen zeggen, liefst via de "feedback regels" (ooit eens op m'n werk gehad) dan wel op de juiste plaats. Het verdraaien van iemands woorden is niet constructief.
Zoals je daar hebt aangegeven dat je deze auteur "hier en daar helpt." zou het misschien zinvoller zijn geweest om deze nieuwe auteur te ondersteunen met verbeterpunten ipv diegene de nominator onder vuur te nemen over een punt dat bij voorbaat nooit een grote rol speelde in dit verhaal? Je zou de auteur op de bronvermelding anderstalige Wikipedia kunnen attenderen, of wijzen op richtlijn WP:EL mbt het gebruik van externe links in de lopende tekst naar anderstalige wiki's enz, enz. Je kan uiteraard zelf de inhoud gaan verbeteren, alleen daarmee help je een pupil niet. Die zal zelf al doende moeten leren, dat is mooi meegenomen voor de volgende keer, als die komt... Als het inderdaad slechts doelstelling is om eenmalig of uitsluitend de eigen toko te promoten, doe er dan maar moeite voor. Zoiets zou ik bij voorbaat niet willen faciliteren, voor het zelfde geld ben je werk aan het uitvoeren voor een ander die er voor betaald krijgt.
Enfin, ik vraag uitdrukkelijk of je wil terugkomen op de gewraakte insinuatie, hetgeen je niet deed. Auteur voelt zich mogelijk gesterkt door de 'bijval' en meent misschien daarom de bewerkingssamenvatting te gebruiken voor het plaatsen van persoonlijke opmerking met dezelfde strekking. Als opgeworpen coach zou ik de pupil even op deze'help'pagina over het samenvatten hebben gewezen: "Vermijd persoonlijke aanvallen en alles wat als zodanig zou kunnen worden opgevat" en vooral op WP:HOF "Bedenk dat je een keuze hebt in de manier waarop je reageert op de ander. Dit biedt de mogelijkheid om afstand te nemen, in gesprek te blijven, de inhoud niet uit het oog te verliezen en de werkrelatie veilig en goed te houden." die in dit geval zelf op jouw reactie van toepassing is met de undercover kroegen-exploitant opmerking. Het getuigt imo slechts van het niet uitgaan van mijn goede wil, omdat ik dat nergens beweerd heb + een goed onderbouwde nominatie plaatste én het fatsoen heb persoonlijk in te lichten. Ik kan voorbeelden te over aandragen waaruit het tegendeel blijkt, als er iemand hier samenwerking hoog in het vaandel heeft staan, ben ik het wel. Van alle WIU nominaties trek ik 99% weer in, met een grote bereidheid om met raad en daad bij te staan; mits de auteur open, eerlijk en goedbedoeld is. Doordat ik bij herhaling tegen wantrouwen van vaste gebruikers opliep, resulteerde het bij mij in een toenemende demotivatie om mensen überhaupt nog verder te helpen die iets willen promoten. Daarvoor is Wikipedia niet bedoeld, zoek het maar uit denk ik. Kost me veel tijd, nadien hoor je er nooit meer wat van. Logisch, doelstelling (promoten van...) bereikt. Als ik bijvoorbeeld netjes [ https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker:Lotty30&diff=57178643&oldid=57178447 reageer] met tóch nog tips in een uitgebreid bericht, komt ook deze auteur vreemd uit de hoek met een kroegreactie. Ik wacht nog steeds op een antwoord van m'n vraag. Het is imo toch een vorm van beschimpen en slecht-overwogen beschuldigingen van onjuistheid van het een of ander, zoals in WP:HOF beschreven of WP:WQ Blijf netjes en beleefd. Het maakt voor mij een groot verschil of de gewraakte opmerking in een e-mail, een onderonsje op jouw of mijn OP, of zoals in dit geval op andermans OP in het kader van een verwijderingsnominatie. Dat laatste is voor mij altijd een heel serieuze aangelegenheid waarbij de aspirant-auteur in principe een zakelijk antwoord kan verwachten zonder dat ik ga terechtwijzen of overbodige persoonlijke opmerkingen maak. Dat zal je mij nergens in een discussie zien doen. Dat geldt vooral in de richting van vaste gebruikers, bovenal diegenen van wie ik diplomatiek commentaar mag verwachten. MVG, Arch (Overleg) 25 sep 2020 08:00 (CEST)Reageren
-PS- Zie het als compliment dat ik hier m'n relaas kom doen. Voor gebruikers die ik niet hoog acht is feedback slechts parels voor de zwijnen. ;) Arch (Overleg) 25 sep 2020 08:03 (CEST)Reageren
Hi D'Arch, ik ben geen held in het reageren op lange relasen en mijn latijn is niet al te best, maar om terug te komen op WP:ZP: de Z staat voor zelf, en ik vroeg je om uit te leggen waarom zij hier zelf beter van zou worden. Reclame is de toon van het artikel over het product, zelfpromotie is de intentie van de schrijver.
One-issue-account: is het one-issue, of is dit gewoon haar tweede artikel, na de lijst van ruilboekenkasten die ik eerder al naar haar gebruikersruimte verplaatste?
Deze gebruiker komt uit België, vandaar dat ze wat moeite heeft met sommige van jouw uitdrukkingen, die voor een niet-Nederlander nieuw op Wikipedia nog lastiger te herleiden zijn dan voo rnieuwe Wikipedianen uit Nederland. En daarom dus ook dat ze geen Nederlandse boekenkasten noemt, maar enkel uit Vlaanderen.
Volgens mij schrijft ze gewoon over iets wat ze interessant vindt, precies zoals Wikipedia bedoelt is. Denk je dat ze vooral schrikt van mijn discussie met jou, of van de toon waarop jij (excuse-moi maar: als een olifant in een porseleinkast) haar artikel nomineert en zegt wat ze allemaal niet goed doet? Let wel: er is een verschil tussen iemand wijzen op wat ze allemaal niet goed doet en waar ze niet volgens de regels schrijft, en aanwijzingen geven voor wat beter kan en haar in de juiste richting wijzen, maar het vooral zelf laten doen. Ze heeft zelf Woudloper gevraagd, en ik heb minder tijd op het moment, dus ik kies ervoor om een iets meer afstand te nemen. Betekent niet dat ik het niet in de gaten houd. Al met al denk ik dat je in je relaas ook erg op je eigen reactiestijl kunt reflecteren: ik krijg hier een beetje een "pot verwijt de ketel"-gevoel van.
Sommige nieuwe gebruikers zijn prima in staat om zelf hun weg te vinden, als ze maar niet tegen teveel muren aanlopen en tussendoor enkele sturende aanwijzingen krijgen. Of ze hier nou is voor een eenmalige bijdrage (waarvoor we net zo dankbaar kunnen zijn, mits volgens de conventies), of een toekomstig etalage-artikel schrijver gaat zijn, kan alleen de tijd uitwijzen.
Sorry hoor dat het zo'n lang verhaal is geworden. Als u geen of minder tijd heeft voor de encyclopedie, was het misschien verstandiger geweest om bij voorbaat een niet grote schep hooi op de vork te nemen. Bezint eer gij begint. Goed, ik bemerk dat de ontvangen feedback aan uw adres niet in goede aarde valt, u doet de kwestie uiteindelijk af met: "de opmerking over de kroegen bedoeld als een grapje, maar ook wel om te illustreren" Zo'n opmerking "m'n Latijn is niet al te best" zal dan ook wel weer grappig bedoeld zijn? Ha. Ha. :S Wel, ik weet nu hoe we ervoor staan. Kennelijk ben ik hier ook parels aan het strooien. Goed nieuws, u hoeft hierop niet te antwoorden: ik volg deze pagina niet langer. Arch (Overleg) 25 sep 2020 11:38 (CEST)Reageren
Gelukkig mag ik helemaal zelf weten waar ik mijn tijd op de encyclopedie aan verdoe. En dat is in dit geval het ondersteunen van een nieuwe gebruiker, die misschien wel, misschien niet de juiste intenties heeft, maar in ieder geval een onderwerp heeft opgepakt dat ik interessant vind. Dat jij je daarbij voor het hoofd gestoten voelt en denkt dat ik je onheus bejegen, en dan nu ook nog eens vind dat ik a) teveel hooi op mijn vork neem, en b) vooral geen grapjes mag maken, is het misschien een goed idee als we op dit moment niet verder met elkaar hierover doorbomen. Succes met je patrouilles, en tot een volgende ontmoeting. Ciell25 sep 2020 12:03 (CEST)Reageren
Hi, het heeft in dit soort gevallen niet veel meerwaarde om de inhoud of zelfs de naam van het artikel te noemen: die is voor ons moderatoren wel terug te vinden in de bijdragen, als de moderator echt wil weten of er een patroon is. Bij dit soort (naar mijn inschatting) willekeurige geklieder, is het enkel de kat op het spek binden. Daarnaast worden overlegpagina's wel degelijk opgeslagen via Google, dus alle teksten die je daar herhaalt, zal altijd vindbaar blijven. Het benoemen van de aard van de bewerking is daarom voldoende: het letterlijk benoemen van het onderwerp is niet nodig. Ciell9 okt 2020 21:08 (CEST)Reageren
Oké, ik heb het nog even nagelezen. Hier staat dat het juist wel gewenst is om de titels te vermelden. Ik wist trouwens niet van die 5x tilde, dat is wel handiger dan het handmatig noteren. Mikalagrand (overleg) 9 okt 2020 21:22 (CEST)Reageren
Ja, dat is een afweging die je maakt als moderator, of als wijzigingencontroleur, maar daarin zijn we liever een keer te voorzichtig. Want of ze het nou hebben over JP Balkenende, of over de buurjongen: iemand 'gay' noemen hoort gewoon niet, maar hoeft dus ook niet herhaald te worden. Zeg dan nog liever "schelden" of "cyberpesten", of zoals ik deed "onzinpagina". Dan is het duidelijk genoeg voor de andere controleurs. Het dossier is meer ter naslag voor ons omdat niet iedereen de verwijderde bijdragen in kan zien, dan dat de ip-gebruiker die erachter zit iets van leren zal. In het slechtste geval zal zhij het alleen maar enorm grappig vinden dat we dat gezien hebben, en dan ook nog eens herhalen. Dat gun ik ze meestal niet. Ciell9 okt 2020 21:31 (CEST)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden3 berichten2 personen in overleg
Hoi Ciell, twee maanden geleden heb ik het artikel over E.C.L. During Caspers uit het Engels vertaald. Ik vroeg me af of je op korte termijn tijd ziet om het artikel te wikificeren. Ik zou dat anders graag zelf willen doen. Ik heb hier inmiddels les in gekregen van een projectleider van WMNL en zij kijkt er uiteraard nog naar voordat het op Wikipedia wordt geplaatst. Groeten, NandaIngrid (overleg) 10 okt 2020 14:01 (CEST)Reageren
Dat is er inderdaad totaal bij doorgeschoten! Ik vind het geen enkel probleem als jij het doet, wat goed dat jullie dat ook leren nu! Ciell10 okt 2020 17:43 (CEST)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden2 berichten2 personen in overleg
Hoi Ciell,
Omdat ik in de kroeg niet al te veel uit wil wijden over oral history. In mijn vakgebied wordt er ook gebruik gemaakt van oral history, en deze publicatie geeft redelijk goed weer waar je allemaal rekening mee moet houden zodra je mondelinge bronnen gaat gebruiken. Vandaar dat ik er ook redelijk fel op ben wanneer mensen oral history toch toe willen staan. Om mondelinge bronnen te gebruiken heb je en een flinke basiskennis nodig van het vakgebied waarbinnen je de informatie verzameld, dien je voldoende vaardigheden te hebben om die informatie daadwerkelijk betrouwbaar te kunnen verzamelen en moet je vervolgens in staat zijn om die informatie in de context te plaatsen. Dat is allemaal niet niks, en zeker iets dat bij ons de grens met origineel onderzoek overschrijd.
Overigens schaar ik jou niet onder een van de groepen die ik in de kroeg noem. Mijn verzuchting ging over mensen die elke keer het eigenbelang boven dat van de encyclopedie stellen, en dat doe jij duidelijk niet. Natuur12 (overleg) 15 okt 2020 23:29 (CEST)Reageren
Ha Natuur12, dank je voor de uitleg.
Ik ben niet per definitie voorstander van het zomaar toelaten van orale bronnen, maar wil wel pleiten voor een zekere terughoudendheid in het zondemeer afwijzen van kennis die van vader op zoon, of bijvoorbeeld van moeder of dochter wordt (werd) overgedragen. Het betekent niet, voor mij, dat dat een heel artikel over het onderwerp zou rechtvaardigen, maar bijvoorbeeld de tradities rondom kniepertjes, kraamschudden of een meiboom (om maar iets te noemen) verschillen per dorp. Per dorpskern is misschien een betere omschrijving, gezien alle herindelingen van de afgelopen jaren. Niet iedere kern heeft dit soort tradities beschreven, of soms zijn deze boeken gewoon niet vindbaar voor een simpele schrijver omdat ze maar in heel beperkte oplage zijn gedrukt (en wat is dan de waarde van het boek als bron?), maar dit is onze geschiedenis.
Verder merkte ik gisteravond door de opmerking van Mar(c) dat ik weer een redenatiefout maak in de discussie, die is me eerder helder door een andere gebruiker verklaard. Ik ben gisteravond en ook nu weer op zoek naar die verklaring, maar kan hem nog niet terugvinden. Heb ondertussen wel Wikipedia:Terugkerende discussies ook aangevuld met discussies over de jaren inzake (verplichte) bronvermelding, bronvermelding bij vertalingen, en verificatie. Zijn allemaal onderwerpen waar we al jaren zoveel over zeggen, het is soms goed om het even terug te lezen allemaal. Ciell16 okt 2020 09:05 (CEST)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden7 berichten4 personen in overleg
Ik zag je opmerking hier [136]. Ik zou het leuk vinden die datum zelf te constateren, maar het artikel en de geschiedenis zijn weg. En zonder bron is het niet waar, toch? VanBuren (overleg) 16 okt 2020 22:21 (CEST)Reageren
Ja, snap ik! Ik zit ook te denken om hem terug te plaatsen ergens buiten de hoofdnaamruimte, maar waar zal ik dat doen? Ciell16 okt 2020 22:22 (CEST)Reageren
Als dat artikel absoluut zeker ouder is dan ollekebolleke is dan het artikel terugzetten zoals het er stond en er een tekst boven zetten dat het artikel, hoewel inhoudelijk substandaard, uit wikipediahistorische belang moet blijven bestaan. VanBuren (overleg) 17 okt 2020 10:07 (CEST)Reageren
Ik zie dat ik niet goed naar het jaartal heb gekeken, de versie is uit 2002, niet uit 2001. Maar waarom is het versienummer dan lager dan die van Ollekebolleke, heb jij een idee? Ik heb het artikel voor nu in het Wikipedia-archief neergezet. Ciell17 okt 2020 10:37 (CEST)Reageren
Hoi Ciell, zoals ik het begrepen heb zijn ze rond 2002 overgestapt op nieuwe software en toen werd van alle pagina's alleen de laatste versie overgezet in de nieuwe database. Daarbij is vermoedelijk wel de datum van de laatste edit meegenomen. Een artikel dat voor het overzetten al een tijdje niet meer bewerkt was kreeg daarmee een oudere mutatie-datum dan een artikel dat kort voor het overzetten bewerkt was. Die datum is dus niet zo veelzeggend. Het overzetten naar de nieuwe database lijkt (vooral) gedaan op volgorde van de artikelnaam dus Albert Speer, Andre Agassi, etc. Aan de id nummers heb je dus weinig om te kunnen achterhalen welke artikelen als een van de eerste aangemaakt zijn. De oudste edit in de geschiedenis van het artikel Verenigd Koninkrijk is trouwens van 6 juli 2002 en hier is er zelfs een oude versie van 8 oktober 2001. Dat is bijna een jaar eerder dan de eerste bewaarde versie van 'Communicatie in Nederland'.
Zoals je hier kunt zien heeft Erik Zachte kunnen achterhalen dat er op nl-wiki in augustus 2001 maar 4 artikelen bestonden en een maand later 31. Het meest bewerkte artikel was volgens hem toen 'Verenigd Koninkrijk'. Blijkbaar heeft hij een dump van een hele oude database weten te achterhalen. Als je meer wilt weten over de eerste artikelen op nl-wiki kan hij je wellicht helpen. - Robotje (overleg) 17 okt 2020 18:58 (CEST)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden6 berichten3 personen in overleg
Hoi Ciell, ik zag de mededeling over het sluiten van wikiportret op de otrs vragen pagina. Ik denk niet dat die pagina heel veel gevolgd wordt. Is dit er niet eentje voor WP:M en/of de kroeg? Akoopaloverleg.22 okt 2020 11:54 (CEST)Reageren
Hi Akoopal, ik zat er inderdaad over na te denken. Ik heb op het moment geen tijd voor lange discussies en poppetjes werven, etc., die tijd zijn we wat OTRS betreft echt wel voorbij en we moeten dus nu gewoon maatregelen nemen door dingen te sluiten. Als niemand het werk wil doen, is het gewoon wel een keertje klaar. Vandaar dat ik het op de vragen-pagina noemde, en Ellywa heeft het aangepast op Wikipedia:Wikiportret zag ik. Ciell22 okt 2020 12:12 (CEST)Reageren
Het idee was toch dat het tekort aan OTRS medewerkers dan beter onder de aandacht komt en er mogelijk alsnog reactie komt. Maar als je dat voorbij bent houd het op. Akoopaloverleg.22 okt 2020 12:18 (CEST)Reageren
Enige tijd geleden heb ik een oproep gedaan in de Kroeg. Resultaat nul. Een sitenotice misschien? De sluiting is tijdelijk... ik behandelde de laatste jaren de meeste Wikipotret tickets maar heb momenteel geen tijd. Heb een tijdelijke job vanwege de coronacrisis. Elly (overleg) 22 okt 2020 12:35 (CEST)Reageren
Ja, is ook niet erg Elly. Het OTRS-team is al tijden te klein, dit is niet alleen de corona. Ik heb het gemeld in de Kroeg nu. Ciell22 okt 2020 12:40 (CEST)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden5 berichten2 personen in overleg
"Negeren" impliceert niet altijd een bewuste actie, daarmee was het ook geen oordeel. Mijn bewerking had enkel het doel wat verduidelijking aan te brengen. Negeren = iets nalaten/niet doen/achterwege laten etc. Een bronnetje extra kan wellicht geen kwaad. Schilbanaan (overleg) 22 okt 2020 23:12 (CEST)Reageren
Ik zou zeker willen voorkomen dat mensen zo een negatieve connotatie erin kunnen lezen. Liever nog haal ik heel veel tekst weg en zoek ik een passende bron, zodat enkel een droge opsomming overblijft. Ik zal kijken of ik daar binnenkort tijd voor heb. Ciell22 okt 2020 23:18 (CEST)Reageren
Dat is denk ik jouw perceptie. Stoornissen zijn niet altijd negatief vanuit de persoon die ze heeft. De omgeving kan het wel negatief (persoonlijk) opvatten, terwijl dat niet zo is bedoeld. Deze nuance gaat al snel verloren als je in een korte tekst probeert te duiden wat de gevolgen zijn van een stoornis, zoals nu in het artikel gebeurt. Ciell22 okt 2020 23:48 (CEST)Reageren
Niet altijd negatief vanuit de persoon die ze heeft, nee. Maar iets "verstoren" of wanneer iets "gestoord" is, is dat niet altijd negatief? Het is gestoord/verstoord: daarmee niet "zoals het hoort te zijn". Schilbanaan (overleg) 22 okt 2020 23:52 (CEST)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden4 berichten3 personen in overleg
Dag Ciell, dank voor de afhandeling en het terugplaatsen van het artikel over J.L. de Reeder! Ik las de motivatie, maar begreep je suggestie niet. Wat bedoel je met "Ik zou zelf wel het kopje van zijn carrière boven zijn oorlogsverhaal zetten"? Groet, Chescargot ツ (overleg) 2 nov 2020 23:33 (CET)Reageren
Het verhaal over zijn leven in het algemeen en over de tweede wereldoorlog specifiek, zijn veel uitgebreider dan over zijn muziek. Maar we vinden hem relevant vanwege de muziek, dus de balans is een beetje weg, en ik zou in een kopje boven zijn levenverhaal zijn muziek uitlichten. Dus die twee onderwerpen meer uit elkaar trekken. Ciellneed me? ping me!2 nov 2020 23:45 (CET)Reageren
Hoi Ciell, ik zie dat je dat artikel in de hoofdnaamruimte hebt gezet en meteen ook gecategoriseerd hebt als 'Nederlands pianist'. Zoiets wordt weliswaar beweerd in de openingszin maar ja, als je beter kijkt naar de rest van de tekst gaat het vooral over een van de vele holocaustslachtoffers. En dat maakt het natuurlijk niet E. Uit de opgegeven bronnen wordt niet duidelijk dat hij ooit opgetreden is als pianist en ook niet dat er van hem opnames gemaakt zijn voor langspeelplaten/radio/enz. Uit het verhaal opgetekend door een kleinkind die hem nooit gekend kan hebben wordt wel duidelijk dat hij aan een conservatorium opgeleid is om pianoles te geven. Door de tekst van het artikel krijgt de lezer duidelijk de indruk dat zijn inkomen sterk achteruitging of zelf compleet wegviel omdat hij door maatregelen van de Duitsers niet meer kon optreden. Dat hij optrad als pianist komt voor zover ik in de bronnen gezien heb, daaarin niet voor, laat staan dat hij überhaupt inkomsten had uit optredens of zo. Ik heb de aanmaker van het artikel al om bronnen daarvoor gevraagd maar die geeft niet thuis. Toch staat dat er nog wel in. Ik heb hem ook al geadviseerd om alles waar geen bron voor was eerst te verwijderen en daarna de tekst weer aan te vullen op basis van het gepubliceerde verhaal van het kleinkind. Dat was hij niet van plan met als gevold dat er nog steeds nogal wat zaken in staan die specifiek over hem gaan die niet onderbouwd lijken te kunnen worden met openbare bronnen. Er worden wel veel bronnen gegeven maar in het overgrote deel daarvan wordt de beschreven persoon niet genoemd of misschien bij uitzondering terloops vermeld. Daardoor lijkt de lijst met voetnoten wel indrukwekkend, maar op mij komt het over als een soort rookgordijn.
Je schreef hierboven "... we vinden hem relevant vanwege de muziek ..." Als pianodocent is hij natuurlijk niet E. Wat hij gedaan heeft als pianist wordt niet duidelijk uit de bronnen dus die categorie kan beter weg. En dat lied wat hij gecomponeerd heeft is zo te zien een keer lang na zijn dood uitgevoerd en daarna niet meer. Als je op Google gaat zoeken op zijn naam in combinatie met componist komt het verhaal van het kleinkind en het daarop gebaseerde Wikipedia-artikel (en klonen) naar boven. Maar een stuk van een muziekrecensist of zo, niets daarvan. Door zijn vakgenoten lijkt hij dus niet erkend te worden als een noemenswaardig componist. Toen je het artikel plaatste in de hoofdnaamruimte was er geen enkel ander Wikipedia artikel dat linkte naar deze 'componist' of 'pianist'. Dat lijkt me ook al een teken dat hij als musicus niet bepaald E overkomt.
Je kunt wel schrijven "... we vinden hem relevant vanwege de muziek ..." maar als de bronloze delen worden weggelaten hou je niet veel meer over dan een pianodocent die een lied geschreven heeft dat lang na zijn dood 1 keer is uitgevoerd. Het zou mooi zijn als je de door jou toegevoegde categorie 'pianist' weghaalt en gaat helpen met het opschonen van het artikel of voorzien van echte bronnen over hem als musicus. Ik heb het met de aanmaker geprobeerd maar die beweert van alles maar onderbouwen ho maar. Als het niet lukt, lijkt me een nieuwe verwijdernominatie onvermijdelijk. - Robotje (overleg) 3 nov 2020 17:21 (CET)Reageren
Hallo Robotje,
Ik heb andere dingen te doen dan artikelen schrijven en achtergrondonderzoek te doen. Ik wil prima artikelen bekijken, waarbij een TERUG-verzoek wordt gedaan, maar je verzoek aan mij om voor dit onderwerp bronnen te zoeken, vind ik onredelijk. Door de week heb ikgenoegte doen, in de weekenden probeer ikwatte ontspannen. Dus: als jij vind dat je met deze redenen het artikel toch opnieuw ter verwijdering voor moet dragen, geef Chescargot dan nog een week of 2 (geen reden voor haast) en nomineer dan eventueel wel. Wat betreft de categorie heb ik enkel de voorgestelde categoriën op actief gezet, maar ik ben nu wel benieuwd naar de bron van jouw definitie van 'pianist'. Is een pianist iemand die zijn geld verdiend met piano spelen, iemand die partituren schrijft, iemand die in de kroeg speelt (pianoman), of is het ook gewoon iemand die afgestudeerd is aan een conservatorium met de piano als hoofdinstrument? Want voor mij is het optie E: alle bovenstaande, maar misschien heb ik dat dan verkeerd. Ciellneed me? ping me!3 nov 2020 21:28 (CET)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden4 berichten3 personen in overleg
Ciell, wie weinig afweet van Nanaia Mahuta, denkt na lezing van dit artikel dat zij blijkbaar een transgender is ("Mahuta werd in 1970 in Auckland geboren als zoon van Eliza Raiha Edmonds"), dat ze bij de verkiezingen van 1999 Te Tai Hauauru 'betwistte' (wat dat ook moge betekenen), dat zij tot de allereerste parlementsleden van Nieuw-Zeeland behoort ('Met plek 8 werd Mahuta echter gekozen als een van de eerste Nieuw-Zeelandse parlementsleden'), dat in 2009 een wijzigingsvoorstel van haar werd 'overgenomen', en dat zij zich in 2019 als vertegenwoordiger van het Parlement verontschuldigde voor een 'politie-inval in 1916 op Maori leider Rua Kenana's Iharaira gewijde grond.'
Al die dingen kloppen niet, en dat komt doordat je af en toe kennelijk niet goed begrijpt wat er in het Engels staat en er dan in het Nederlands maar een slag naar lijkt te slaan. Helaas is het niet de eerste keer dat dit gebeurt. Bijna twee jaar geleden wezen onder anderen Jeroen N en ik je ook al op de – grote – fouten die je had gemaakt in jouw vertaling van het Engelstalige artikel over de zuster van Donald Trump (zie hier). In reactie op je verontwaardiging over en bagatellisering van onze kritische opmerkingen schreef ik toen het volgende:
"Ja, goede samenwerking is belangrijk, maar we moeten iemand ook zonder eindeloze strijkages en plichtplegingen de waarheid kunnen zeggen als hij of zij slechte kwaliteit levert. Uit dit artikel blijkt dat vertalen jou absoluut niet ligt. Dan zou je dat omwille van de encyclopedie gewoon moeten laten."
"Zeker, niet alles hoeft perfect te zijn, maar jouw artikel blijft toch wel onder het minimumniveau dat we redelijkerwijs van elkaar mogen verwachten. Om alle mogelijke fouten eruit te halen moet eigenlijk elke zin met het origineel worden vergeleken, en dat vind ik zelfs in een samenwerkingsproject te ver gaan."
"Naast respect voor elkaar is er ook zoiets als respect voor de encyclopedie, en dat behelst volgens mij onder meer dat je niet zomaar zulke artikelen plaatst. Je kunt toch ook gewoon accepteren dat vertalen toevallig niet een van je sterkste punten is en daarom besluiten om je er niet meer aan te wagen?"
Daar sta ik nog altijd achter. Ik vraag me af waarom je tegen beter weten in, en tot schade van Wikipedia, gewoon artikelen blijft vertalen. Marrakech (overleg) 19 nov 2020 14:23 (CET)Reageren
Hallo Marrakech,
Bedankt voor je feedback op mijn artikel. Weet dat ik dat heus op prijs stel.
De aannames en conclusies die je er vervolgens aan verbindt, vind ik echter net als de vorige keer overtrokken en aanvallend. Dit is niet constructief en kan echt anders. Weet je nog: samenwerken?
Ik heb een hele drukke dag achter de rug en weet niet of ik vandaag toekom aan het verduidelijken van de door jou aangehaalde zinnen (maar misschien heb jij ze ondertussen al aangepast...?). Ciellneed me? ping me!19 nov 2020 18:03 (CET)Reageren
Hoi Ciell,
Subtiliteit is niet altijd mijn sterkste punt, dus hopelijk kom ik niet te aanvallerig over. Volgens mij is het probleem niet dat er een paar zinnen slecht vertaald zijn, maar dat je het Engels niet goed genoeg beheerst om dit soort artikelen te kunnen vertalen vanuit het Engels. Heel wat jaar geleden wilde ik nog wel eens een artikel uit het Duits vertalen. Ging allemaal best goed vond ik, paar zinnen die niet zo mooi zijn, maar dat kan gebeuren. We hebben er weer een artikel bij over een interessant onderwerp. Totdat Marrakech mij erop wees dat er toch wel structurele problemen met de artikelen waren. Eigenwijs als ik was dacht ik, als ik extra moeite in mijn vertalingen steek, dan komt het vast goed. Dat bleek niet zo te zijn, en vervolgens sprak Marrakech me weer aan. Ik was best verontwaardigd en misschien ook wel een beetje beledigd. Die kleinigheden, tsss, die kon Marrakech toch zelf wel oplossen. Maar nadat ik mij over mijn verontwaardigheid heen zette moest ik enigszins beschaamd toegeven dat hij gelijk had. Ik was onvoldoende vaardig en moest daarom mijn conclusie trekken. Dat was niet leuk, maar wel noodzakelijk. Anders had ik jarenlang slechte vertalingen kunnen blijven afleveren, zonder dat er eigenlijk iemand wat tegen deed. De lezer zou dan het kind van de rekening zijn geworden.
Waarom vertel ik dit verhaal? Ondanks dat ik met enige schaamte terugkijk hierop. Omdat jij volgens mij in de zelfde situatie zit als ik zat, maar dat jij niet de moeilijke keuze lijkt te willen maken. Namelijk: stoppen met vertalen. Daarom wil ik je vragen om je over de toon van de boodschap heen te zetten en het juiste te doen voor Wikipedia. Met vriendelijke groet, Natuur12 (overleg) 19 nov 2020 18:52 (CET)Reageren
Ik snap wat Marrakech aangeeft Natuur12, enkel zijn conclusie ("Ik vraag me af waarom je tegen beter weten in, en tot schade van Wikipedia, gewoon artikelen blijft vertalen.") vind ik erg kort door de bocht. Maar ik heb wel gevraagd aan een (kritische) medewikipediaan of zij voor mij misschien mijn artikelen zou willen nalezen en wil aangeven wat nog verbeterpunten zijn, voordat ik de artikelen doorzet naar de hoofdnaamruimte. Leek me een goede middenweg.
Laatste bericht: 3 jaar geleden3 berichten2 personen in overleg
@Ciell: Op 24 november heb ik een vertaling van Ellen Spijkstra op de Engelstalige Wikipedia gepubliceerd. Op 4 november had Cleo de Brabander haar toestemming al naar Permissions gestuurd voor het gebruik van het portret in de infobox. Ellen Spijkstra zelf heeft op 9 en 10 november twee toestemmingsverklaringen verstuurd voor gebruik van de overige foto's op dezelfde pagina. Kennelijk zijn deze verklaringen nog niet verwerkt, want naar aanleiding van de Engelse vertaling is bij alle afbeeldingen aangegeven "This media is missing permission information." Op 25 november heb ik een e-mail naar Permissions gestuurd, en op mijn OP en die van JJMC89 heb ik een boodschap achtergelaten, maar sindsdien is er niets gebeurd. Kun jij iets doen? Groet, Kattiel (overleg) 30 nov 2020 15:13 (CET)Reageren
Je hoeft niet te pingen op mijn eigen overleg hoor, daar krijg ik zelfs een mailtje van.
Ik zal vanavond een kijkje nemen, is dat goed? Ik heb zelf de afgelopen tijd weinig gedaan in OTRS, dus misschien zijn er wat wachtrijen ontstaan: dan zal ik kijken of ik ze de komende dagen weg kan werken, ik zit deze week weer wat ruimer in mijn tijd. Goed dat je aan de bel trekt. Ciellneed me? ping me!30 nov 2020 15:22 (CET)Reageren
Fijn Ciell, dankjewel. Overigens zijn ze op de Engelse WP wel heel erg veeleisend. In de vertaling heb ik zo ongeveer elke zin van een bron voorzien, maar ze zijn nog steeds niet tevreden. Kattiel (overleg) 30 nov 2020 16:20 (CET)Reageren
Oei, daar is de sessie eigenlijk niet helemaal voor bedoeld: ik verwacht dat we over AVG en verantwoordelijkheid zeker wel 45 kunnen praten, vooral omdat er eerst ook een (korte) inleidende presentatie zal zijn. Als de vraag niet over persoonlijke kwesties gaat, zou je hem misschien kunnen sturen aan legalwikimedia.org? Ciellneed me? ping me!6 dec 2020 23:05 (CET)Reageren
Daar heb je misschien gelijk, toch ben ik er nog niet van overtuigd dat het een zinvol onderwerp is. Mijn mening was, en is nu nog, dat de benoeming op de betreffende pagina met een verwijzing voldoende is. Sh!t Happends (overleg) 19 dec 2020 11:31 (CET)Reageren
Ooh, nee, ik vind wat complottheorie, hoax en stadslegende achtige onderwerpen dat eigenlijk teveel uitwijding niet bijdraagt aan een encyclopedie. Er zijn naast de genoemde voorbeelden nog tal van andere voorbeelden die aangehaald kunnen worden. Het internet staat er bol van, ik zou zeggen, laat de mensen het daar lezen.
Tijdens wat ongeleid gelees kwam ik op het Finlandcomplot en zag dat het qua opmaak wat mij betreft beter onder Bielefeldcomplot kon staan. Vervolgens vroeg ik me af wat het complot inhield - omdat Finland mij in het algemeen interesseert - en ging op onderzoek uit. Een bron heb ik vervolgens, als aanvulling op een eerdere auteur, toegevoegd. Vervolgens kwam jouw reactie en ik dacht een leuk grapje uit te halen... Sh!t Happends (overleg) 19 dec 2020 13:17 (CET)Reageren
Even inbreken. 2 opmerkingen. 1). dit is geen echt complot maar een running gag. 2). Als Finland niet bestaat, waarom spreekt sneeuw dan Fins. Natuur12 (overleg) 19 dec 2020 18:19 (CET)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden4 berichten2 personen in overleg
Hi Ciell,
Herstel me als ik het fout heb, maar heb jij als moderator in dat soort gevallen niet het laatste woord? En zou ik jouw mening mogen over het invoeren van een voetnoot soortgelijk aan die van de collega's bij de engelstalig wiki. Blijf je hier liever neutraal in dan heb ik daar ook begrip voor. Scenarioschrijver20 (overleg) 29 dec 2020 23:10 (CET)Reageren
Hi,
Nee, moderatoren nemen geen beslissingen aangaande conventies, die zijn aan de gemeenschap in zijn geheel. Wij modereren enkel. Natuurlijk mogen we wel een mening hebben, maar het ligt net aan het onderwerp en de moderator of we ook een actieve bijdrage in de discussie leveren. Hier kun je meer lezen over wat je van een moderator op de Nederlandstalige (taken en verantwoordelijkheden kunnen net als regels en conventies verschillen per taalvariant) encyclopedie kunt verwachten: behalve dat wij wat extra mogelijkheden ('knopjes') hebben, weegt onze stem niet zwaarder.
Ik heb gisteren wel dit overzicht toegevoegd aan onze pagina over terugkerende discussies, het is namelijk niet de eerste keer dat er over dit onderwerp gesproken wordt. Vandaar dat ik er ook wel even tussen sprong in het redactielokaal toen ik het idee had dat jullie op ongelijke voet discussieerden. Maar ondertussen zijn jullie volgens mij wel aan elkaar gewaagd. :) Ciellneed me? ping me!29 dec 2020 23:23 (CET)Reageren
Hi,
Interessant, dat wist ik nog niet. Dankjewel voor de info en voor het inspringen wanneer het nodig was. Ik vermoed ook wel dat we allemaal behoorlijk aan elkaar zijn gewaagd :) Scenarioschrijver20 (overleg) 29 dec 2020 23:27 (CET)Reageren
Graag gedaan, en zolang je zorgt dat je het leuk blijft vinden, is zo een discussie soms niet verkeerd. Het houdt iedereen scherp, zolang je samen uiteindelijk maar een middenweg weet te vinden waardoor je weer terug kunt naar het schrijven van artikelen. Ciellneed me? ping me!29 dec 2020 23:31 (CET)Reageren
Interessant, want ik vond het niet opnemen van zijn naam op de lijst juist onrespectvol. Verder: als een nabestaande erbij zou willen zijn, zou ze van harte welkom zijn. Ciellneed me? ping me!30 dec 2020 10:48 (CET)Reageren
Hetzelfde beogen, toch verschillende uitkomsten. Ach ja. Ondertussen hebben we echter allebeide weer even aan hem gedacht, hem gemist. Hopelijk is dat toch ergens goed voor. Wutsje30 dec 2020 11:02 (CET)Reageren
Laatste bericht: 3 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg
Het is vandaag sterrendag, de dag waarop we elkaar nog even extra bedanken voor een jaar vol enthousiasme en prachtige bijdragen. Dank. Lidewij (overleg) 31 dec 2020 22:57 (CET)Reageren
Ik kreeg vanmiddag een mailtje van jou, en ik kies ervoor om hierop op de wiki op te reageren. Voor zover ik weet hebben wij niet eerder mailcontact gehad: misschien heb je mijn mailadres van een zekere andere Wikipediaan met wie ik in de loop der jaren enkele malen gemaild heb, gekregen.
In de mail verzoek je mij om in te grijpen als moderator omdat je je onheus bejegend voelt door twee Wikipedianen, in twee verschillende zaken. Vervolgens begin je weer over de blokkade van Jeroen N, waarin ik inderdaad de handelend moderator was maar het verzoek gesteund werd door in ieder geval 1 andere moderator. De twee deblokkadeverzoeken die je deed voor deze blokkade van een dag, werden beiden door nog 2 afzonderlijke moderatoren afgewezen.
Vervolgens vind je het nodig om verschillende gebruikers die volgens jou tot de lhbti-groep te horen, te kenmerken met (ik citeer) 'autistische trekjes', een 'steekje los', 'labiel', 'of gewoon absurdistisch'. Als afsluiting vraag je mij om zelfrespect te hebben en mijn 'knopjes' in te leveren.
Beste Marrakech: ik ben absoluut niet gediend van dit soort mails, en vandaar dat ik hier kort en bondig zeg dat ik mij niet geroepen voel om op dit moment hier in te grijpen. Doe je verzoek via WP:OV, misschien dat een andere moderator wel wil bemiddelen voor je. Ciellneed me? ping me!30 dec 2020 20:38 (CET)Reageren
Dat ben ik niet. Iemand doet zich voor als mij (zogenaamd een literair vertaler van Franstalige boeken) en stuurt nare mailtjes. Een andere gebruiker, die hetzelfde is overkomen, bracht mij daar vanochtend van op de hoogte. Misschien wil die hier ook nog even reageren. Marrakech (overleg) 30 dec 2020 21:17 (CET)Reageren
Misschien ligt het aan mij, maar ik kan mij niet herinneren dat Marrakech ooit iemand heeft opgeroepen de knopjes in te leveren. Ik vind het wel erg vervelend dat jij deze mail hebt gekregen Ciell. Ik hoop ook dat we er achter gaan komen wie het heeft gedaan en daar de juiste vervolgstappen op nemen. Dqfn13 (overleg) 30 dec 2020 21:56 (CET)Reageren
In september 2017 plaatste een anoniem op mijn gebruikerspagina en elders in de encyclopedie mijn zogenaamde personalia (naam, beroep, woonplaats en geboortedatum van die vertaler) en betichtte hij of zij 'mij' valselijk van zeer grove zaken. Ik kreeg toen een mail van MoiraMoira waarin zij onder meer schreef dat een en ander onzichtbaar was gemaakt en dat twee moderatoren, de toenmalige checkusers en twee stewards ervan op de hoogte waren. Misschien valt langs die weg in de archieven te achterhalen dat ik hier niets mee van doen heb. Marrakech (overleg) 30 dec 2020 21:59 (CET)Reageren
Terzijde: ik houd van logica en zou dus sowieso nooit een moderator eerst om hulp vragen en haar meteen daarna oproepen om haar 'knopjes' in te leveren. Marrakech (overleg) 30 dec 2020 22:07 (CET)Reageren
ook ik heb een nare mail gekregen van iemand die ondertekent met Marrakech. Nu ik dit lees kan die niet van Marrakech zijn geweest. Ten eerste zat er een stijlfout in, die Marrakech nooit zou maken. Ten tweede heb ik wel eerder gemaild met Marrakech en kwam dit van een ander (gratis) mailadres. Ik ben niet degene over wie Marrakech het heeft hierboven. Elly (overleg) 31 dec 2020 09:25 (CET)Reageren
Wat ongelofelijk naar allemaal! Wat vervelend voor zowel de ontvangers als (misschien nog wel meer) voor Marrakech! Het spijt me voor jullie dat jullie dit meemaken, ik hoop dat het wordt opgelost. Laurier (overleg) 8 jan 2021 10:57 (CET)Reageren
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 7 January. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 8 January. It will be on all wikis from 9 January (calendar).
Wikis can protect pages so that only some users can edit them. The standard protection levels are Alleen automatisch bevestigde gebruikers toestaan and Alleen moderatoren. If your wiki use more protection levels the technical name might be renamed for standardisation. This doesn't affect what users see. [4]
Ciell 13 mrt 2020 09:45 (CET)
Ciell 26 apr 2020 22:45 (CEST)
. Met vriendelijke groeten, 
4ever(Overleg) 25 jun 2020 22:39 (CEST)
. Dankjewel! Ciell 21 jul 2020 17:31 (CEST)
. Dqfn13 (overleg) 27 jul 2020 19:48 (CEST)
.svg){kind=small}
TheDragonhunter | Vragen? 15 aug 2020 21:45 (CEST)
TheDragonhunter | Vragen? 15 aug 2020 22:40 (CEST)
Akoopal overleg. 22 okt 2020 11:54 (CEST)
Akoopal overleg. 22 okt 2020 12:18 (CEST)
Kattiel (overleg) 30 nov 2020 16:20 (CET)
wikimedia.org? Ciell need me? ping me! 6 dec 2020 23:05 (CET)
Ciell need me? ping me! 20 dec 2020 14:08 (CET)
.png&action=edit&redlink=1){kind=link}
