Wikipedia:Taalcafé: verschil tussen versies

Naar navigatie springen Naar zoeken springen
8.108 bytes verwijderd ,  2 jaar geleden
sorry, dat was mijn fout — nu wel gearchiveerd: Wikipedia:Taalcafé/Archief/201909
(herstel edit verloren gedaan bij revert)
(sorry, dat was mijn fout — nu wel gearchiveerd: Wikipedia:Taalcafé/Archief/201909)
}}
<!-- noarchive -->
== Groepen van streektalen en dialecten in Vlaanderen en Nederland ==
 
Hoi, [http://www.academia.edu/3130916/De_analyse_van_taalvariatie_in_het_Nederlandse_dialectgebied_methoden_en_resultaten_op_basis_van_lexicon_en_uitspraak] heeft verschillende kaarten aan het eind. Vriendlijke Groeten, [[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 24 feb 2019 21:46 (CET)
 
Dank, [[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]]! Dit zal nuttige achtergrondinformatie zijn voor schrijvers over [[regiolect]]en. Vanwege de auteursrechten zullen we de kaartjes echter niet over mogen nemen[[User:B222|'' — bertux'']] 24 feb 2019 23:13 (CET)
:De laatste classificatie is gebaseerd op lexicon en uitspraak.––[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 28 feb 2019 13:36 (CET)
 
:: [[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]], weet je zelf een manier waarop we de informatie van academia.edu nuttig zouden kunnen gebruiken in een bestaand of nieuw Wikipedia-artikel?[[User:B222|'' — bertux'']] 28 feb 2019 14:47 (CET)
:::Bijvoorbeeld voor artikelen, waarin de streektalen van België of Nederland zijn opgenomen.––[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 1 mrt 2019 18:07 (CET)
::::Deze informatie is ook nuttig voor artikelen in het [[Sjabloon:Navigatie streektalen Vlaanderen en Nederland]].--[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 7 mrt 2019 09:47 (CET)
:::::De informatie is wetenschappelijk. Ik beweer dat ze algemeen in artikelen wordt gebruikt. Vriendelijke groeten, ––[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 15 mrt 2019 09:46 (CET)
 
: U hebt er kennelijk verstand van, dan kunt u het beste zelf de informatie inbrengen in de door u bedoelde Wikipedia-artikelen[[User:B222|'' — bertux'']] 15 mrt 2019 12:39 (CET)
:: Hoewel de laatste kaart in de bovenstaande bron de enige is, die is gebaseerd op zowel uitspraak als vocabulaire, kunnen we zij niet overnemen. Bovendien heeft zij Fries en Stadsfries als ''Friesland''.--[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 17 mrt 2019 19:56 (CET)
:::Op de [[Overleg:Westerlauwers Fries|van het artikel over het Fries in de engere zin]] en [[Overleg:Friese talen|de ruimste zin]] heb ik de bovenstaande vraag over het Fries gesteld.[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 20 mei 2019 19:14 (CEST)
:::De kaart heeft ''Oost−Limburg'' en ''Zuidwest−Limburg'', maar geen ''Limburgs''. Daarom en vanwege andere genoemde vragen kan ik deze kaart niet zonder meer als bron gebruiken.--[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 25 mrt 2019 10:13 (CET)
::::Een andere vraag is dat er het Hollands, het Zeeuws en een deel van het Veluws samen zijn.[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 31 mrt 2019 11:12 (CEST)
:::::Hierbij moeten we in het oog houden dat de methodiek van de onderzoekers niet gericht is op het vaststellen van de grenzen van de traditioneel onderscheiden dialectgroepen maar op het vraagstuk welke dialectregio's eigenlijk empirisch vast te stellen zijn. Hun methode vindt geen "Limburgs". Grote gebieden zijn "centraal", zonder noemenswaardige verdichting van overgangen. Het zou onjuist zijn gegevens van dit onderzoek in te passen in meer traditionele kaarten. Je kunt de resultaten overnemen in een aparte kaart die dan wel glashelder moet maken dat er een speciale methodiek gebruikt is. [[Gebruiker:MWAK|MWAK]] ([[Overleg gebruiker:MWAK|overleg]]) 13 apr 2019 19:05 (CEST)
::::::[http://www.janstroop.nl/oudesite/verborgen/Levensbericht.shtml] stelt dat de classificatie van [[Jo Daan]], die in de artikelen [[Nederlands]] en [[Nederlandse dialecten]] wordt gebruikt, gebaseerd is op opvattingen van sprekers over de relatie met andere dialecten.––[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 17 apr 2019 10:02 (CEST)
:::::::De 6 groepen van het bovenste niveau van de classificatie zijn volgens [https://www.academia.edu/5169751/Dialectgeografie_van_het_Nederlands deze studie] uit het jaar 1941. [[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 29 apr 2019 14:20 (CEST)
::::::::Het bestand [[:File:Niederländische_Dialekte.png|Niederländische_Dialekte.png]] wordt in het artikel [[Nederlandse dialecten]] gebruikt, maar is gedeeltelijk in het Nederlands en gedeeltelijk in het Duits. De artikel heeft de volgende indeling:
::::::::*West-Vlaams—Zeeuwse dialecten
::::::::*Hollands-Frankische dialecten
::::::::*Brabants-Frankische dialecten
::::::::*Limburgse dialecten
::::::::*(Nederlandse) Nedersaksische dialecten
::::::::*Niet continentale dialecten (bestaand uit:)
::::::::**Surinaams-Nederlands
::::::::**Antilliaans-Nederlands
::::::::**Pella-Nederlands
::::::::**Afrikaans
::::::::[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 6 mei 2019 14:28 (CEST
:::::::::Ik heb Afrikaans uit de lijst verwijdert en de kaarten, die ten minste gedeeltelijk in het Duits zijn, vervangen.[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 3 jun 2019 11:43 (CEST)
::::::::::In het artikel [[Limburgs]] hoort het [[Kerkraads]] vaak niet tot het Limburgs. Volgens de meeste definities in het artikel wordt Limburgs ook in Duitsland gesproken. Bovenstaande studie heeft echter Kerkrade en delen van de Duitstalige gemeenschap van België als ''Oost-Limburg''. De studie laat de aangrenzende gebieden in Duitsland buiten beschouwing. Wat kunnen we doen?[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 17 jun 2019 10:04 (CEST)
:::::::::::Ik begon dergelijke artikelen opnieuw te bewerken met vriendelijke groet[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 2 jul 2019 06:32 (CEST)
::::::::::::[http://www.let.rug.nl/nerbonne/papers/heeringa-et-al-gis-2008.pdf Deze studie] is een analyse, maar alleen van uitspraakverschillen.[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 16 jul 2019 23:29 (CEST)
::::::::::::: Het onderzoek dat ik aan de top van de overleg pagina heb gekoppeld, heeft aan het eind ook andere figuren. Vriendelijke groeten, --[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 31 jul 2019 13:18 (CEST)
::::::::::::::Er zijn ook andere analysen: [https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0024384115000315 figuren 7, 8 en 9], [https://www.researchgate.net/figure/The-four-most-signiicant-dialect-groups-isolated-bu-this-method-correspond-to-Frisian_fig3_2546927], [https://benjamins.com/catalog/avt.22.17spr/fulltext/avt.22.17spr.pdf] [[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 14 aug 2019 09:46 (CEST)
::::::::::::::: Ik ben eergisteren opnieuw begonnen met het werken aan artikelen op dit gebied. Wat vind jullie ervan? Met vriendelijke groeten, [[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 29 aug 2019 16:37 (CEST)
:Fijn! {{Gebruiker:The Banner/handtekening}} 30 aug 2019 02:42 (CEST)
:: Mocht je nog meer onafhankelijke bronnen toe kunnen voegen, dan graag. {{Gebruiker:The Banner/handtekening}} 30 aug 2019 10:17 (CEST)
:Waarom wordt deze discussie verwijderd? {{Gebruiker:The Banner/handtekening}} 30 aug 2019 10:10 (CEST)
:: Het is geen discussie, het is een monoloog van [[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] met zichzelf, kijk maar naar de tijdstempels. Maar ik heb/hem haar gepingd voor een eventuele reactie. Eventueel kan de monoloog naar de kladblokruimte verplaatst worden[[User:B222|'' — bertux'']] 30 aug 2019 10:18 (CEST)
::: Ik graag de artikelen op dit gebied met overleg verbeteren. Elke studie is wetenschappelijk, geen enkele komt uit Duitsland (maar ik).[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 30 aug 2019 19:29 (CEST)
:::: Het is een grote vraag die ook andere Wikipedias beïnvloedt.[[Gebruiker:Sarcelles|Sarcelles]] ([[Overleg gebruiker:Sarcelles|overleg]]) 12 sep 2019 13:20 (CEST)
 
== Bajertstaat ==
13.959

bewerkingen

Navigatiemenu